【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代163回目＝

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/03(土) 18:34:04.96

ジャンル：史上最凶やりこみシミュレーションRPG
発売日　：2011年2月24日
価格　　：通常版 7,140円　　初回限定版 9,975円

　　　　　　初回限定版特典　ねんどろいどぷち「風祭フーカ」、設定資料集、オリジナルサウンドトラック
　　　　　　予約特典　　　　　堕天使フロンプロダクト付き特製カード
　　　　　　初回生産分特典　ヴァイスシュバルツ「魔界戦記ディスガイア4」限定PRカード

◆魔界戦記ディスガイア4 公式
http://disgaea.jp/4/

◆攻略Wiki
http://alphawiki.net/disgaea4/

◆前スレ
【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代162回目＝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1344651528/

◆関連スレ
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1331291888/

魔界戦記ディスガイア4　攻略スレ　11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1328677863/

次スレは>>950が建てて下さい。無理ならレス番を指定

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/03(土) 18:34:35.54

Q.汎用キャラの○○を開放したはずなのにキャラクターが作れない
A.ちゃんと議題を可決させたかい？

Q.ステージ○クリア出来ないんだけど
A.基本的に戦略練ってどうにかするより自キャラ鍛えてフルボッコした方が早い

Q.経験値のいい稼ぎ場所ない？
A.攻略Wikiの育成参照

Q.ジオパネルが見えないのに効果があるみたいなんだけどバグ？
A.説明書にも書いてありますが、右スティックを右に入れてみましょう。

Q.堕天使フロンはどうやったら使える？
A.予約・初回出荷特典のプロダクトコードをPSストアで入力。
　チュートリアル終了後、後援会に空きのある状態で議会に行けば使用可能に。
※プロダクトコードの有効期限が過ぎてしまったため現在は入手不可能

Q.巨大魔チェンジとか二刀流の条件は？
A.特定邪シンボルを設置していることが条件。
　巨大魔チェンジはLv100以上の敵を怒ッキング状態で倒す、
　二刀流はLv1000以上の敵を魔チェンジ状態で倒す

Q.ココロの大砲、条件がイマイチなんだけど……。
A.援護攻撃させたいキャラを、大砲の魔エリアに配置するのが大前提。
　戦闘中、大砲の魔エリアに配置したキャラを、援護攻撃を当てたい敵が殴れる位置に配置。
　この状態で、他のキャラが攻撃した際に、援護攻撃が発動する仕組み。
　魔エリアに配置してるキャラ以外にも援護は発動する。
　攻撃範囲内に敵がいる、援護キャラが行動を終了していない、○○攻撃禁止のジオ効果等に注意。

Q.何かHPが一定以上回復しないんだけど……？
A.ギプスとか装備してないかい？装備してると一定以上回復しなくなる。

Q.後援会に送れないキャラがいるんだけど・・・
A.閣僚に任命していたり、オリジナルマップに配置していたり、界賊団に配置していたりすると無理になる。
現在配置していなくても履歴が残る仕様。一旦、オリジナルマップの削除、界賊団の削除でOK。

Q. EDで知らないイベントの話されるんだが……
A. ラスボスの攻撃演出のこと。演出オンにして見れば分かる。
「【敵からの強力な技をヴァルバトーゼが喰らい、ダメージを受ける】という
シチュエーションを想定しての台詞となっております」とのこと。(公式見解)

Q.ギブロってなに？
A.ギブアップ＆ロード

Q.ギブロしてもにゃんこ出ない
A.運です。ルートやアイテムで出やすさが変わるとかは聞かない
　気休めだが乱数の偏りを避けるために適度に本体電源落とせ

Q.ギブロしても肉球でない
A.宝聞き出す前にセーブした？パーツ出なくなるまでパーツ回収捕獲繰り返せ

Q.転生しようとした奴が荒ぶってるんだけど
A.同職同ランクに10回連続転生したから。その状態だと素質ボーナスが＋10される

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/03(土) 18:35:05.96

タイトル　　魔界戦記ディスガイア4 フーカ＆デスコ編はじめました。
ジャンル　史上最凶やりこみシミュレーションRPG
対応機種　PS3
好評発売中
価格　　　　通常版　：6,090円
数量限定アペンド版　：3,990円
ダウンロード版　：2,000円
数量限定アペンド版特典　特製デスコフィギュア、マキシサントラ（新シナリオ用の新BGMを収録）
備考　　　　公式サイトの購入ガイド参照

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/03(土) 18:41:31.79

日本一のはちまjinへの資金提供が確定！
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1327929757
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1332119760

日本一ソフトウェアが2大ゲハブログ（はちま、jin）に資金提供していた事が確定しました。

日本一ソフトウェアは足がつかないよう、DECCI という広告管理会社を使っていた事が判明。
DECCI という会社の届け出のある新宿の住所には、同名の会社は存在しません。
（怪しいアジア系のコンサルタント企業が密集しているビルだった）
更に、jinの広告バナーをこの日本一ソフトウェアの広告管理会社が一括管理している事も判明しました。

分かりやすい図解つきソース
http://kenmounews.blog.fc2.com/?no=51

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/04(日) 22:23:52.50

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

( ´∀｀)ﾉ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 00:34:13.79

上の方持って差せば良かったんと違う?

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 09:50:33.90

>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 10:29:27.06

プレイ時間200時間で界賊船履歴がゼロ、害務大臣1回しか活動してないんだけど
みんなこんなもん？たまにネット接続切ったりしてるけど関係ないよね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 10:36:26.79

>>6
それだとストローが縮んでめんどくさい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 21:28:48.47

>>8
一回活動しただけで凄い

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 21:36:33.50

半年前に買ってゼロだけど外務大臣

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 15:28:13.76

固有キャラは皆強いと思ってたけど
フェンリッヒってもしかしてパッとしない？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 15:38:58.28

固有キャラの中では一番使いにくいと思う
固有技に属性が付いてるから安定したダメージが出ない上に攻撃範囲も微妙だし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 16:30:41.84

>>13
やっぱそうか。移動力がちょっと高くて便利だけど技が使いにくくてなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 16:46:08.45

△移動力が高い
○スリッパ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 17:14:21.21

ここにもフェンリッヒのスリッパ詐欺の犠牲者が・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 17:53:36.99

次スレからテンプレに入れようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 18:19:55.02

今更？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 18:35:49.32

フェさんは持ち上げ要員です

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 18:38:58.84

練武クリアでマップが明るくなるのは仕様らしいけど邪シンボルの配置がすげえやりにくいな
どこに配置できるかパッと見判らんしメリットゼロじゃんこれ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 18:45:45.90

>>19
だから誰もフェさんを持ち上げてくれないんですね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 19:20:19.16

>>21
誰が上手い事言えと

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/06(火) 21:47:24.38

>>1乙ぞなもし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/07(水) 02:41:17.78

>>23
邪悪学園に帰れｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/07(水) 21:27:00.27

単芝死ね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/07(水) 22:09:01.17

>>25
何を熱くなってる?
カルシウム不足か?なら鰯を食うといい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/07(水) 22:34:59.54

>>26
鰯ではなく魚強だ、レベル1からやり直すがいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 00:06:53.10

マスタリ屋集めがダルイ…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 00:54:18.01

キャラ界行けるようになったけど分身全然出ないな
この出現率だと3みたくネコババでウハウハってわけにはいかなそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 01:06:32.81

装備適性を300にする過程で、何個かネコババ出来るかなーくらい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 04:03:53.29

今まさにキャラ界で固有キャラ300%スタートしたとこだけど、
①基本プリエで駆け抜け
②足場消滅ブロックがある場合は破壊。スフィアが出てくれば儲け物
③10階は色ブロックが一色の場合は全消し。キャラ界神？を二回撃破
これより効率がいい周り方ある？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 13:52:26.95

ふざけだゲームだと聞いていたが、これは想像以上だｗ
ヴァルヴァトーゼが鰯大好きなのは分かったｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 14:00:05.97

>>31
> キャラ界神？を二回撃破
これ意味ないよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 15:36:13.01

>>33
うわマジかYO…時間無駄にしたわ
10階は即敵を殲滅してデールかっぱらっていけばいいのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 15:53:45.37

キャラ界ってつまらないよなー。
マップも同じ形ばっかだし、小部屋や界賊もないし。
ほんと作業感がしていやだわ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 18:48:30.77

>>32
鰯ではない

魚強だ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 18:52:42.31

面倒だからイワシでおｋ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 19:38:32.36

>>36
次回予告でさっきそれ見たわｗ閣下面白えなｗｗｗ
ところでこれ、戦闘の出撃人数10人までなのはずっと固定なのか？
てことは主力は10人異常作る必要ないかな？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 20:42:17.45

>>37
冷めてるw

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 21:29:35.93

ぽこんは作るべき

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 22:23:17.53

ぽこんは舐めるべし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/08(木) 23:18:25.73

>>38
出撃人数はずっと10人のまま

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 01:24:29.30

>>38
http://i.imgur.com/Dmg4v.jpg
http://i.imgur.com/NCoO0.jpg
http://i.imgur.com/aNoeO.jpg

ま、普通は10人までだね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 02:05:35.89

>>43
バグ技でドヤ顔されましても

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 02:23:00.84

>>44
正直すまんかった

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 02:24:37.95

>>43
これはネタ的においしいバグだったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 02:43:41.98

バグで出撃人数増やして凄まじく重くなった動画があったな

38 · 2012/11/09(金) 07:39:02.83

なるほど、10人固定なのな。
そんなヤバいバグもあったのかｗｗ
10人だけ育てるようにしよう

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 11:29:11.66

事故ることもあるから二軍も必要だぞ
あと投げ要員とかも

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 12:49:02.12

シフ子10人でOK
シフ子はこ作りできるし盗めるしかわいいし最強

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 14:51:03.75

10人主力がいて壊滅状態になったらそれは事故じゃなくてプレイに問題あるだけじゃないのｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 15:11:33.20

大体優先して育てた2,3人くらいしか戦力にならんから事故でそいつら死んだときの緊張感が半端ない
でもそのヒヤヒヤ感が一番楽しいかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 15:17:19.87

>>51
よくある話として、主力と思ってたが鍛え方が足りてなかった、とかですねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 18:55:13.32

反転マスを忘れてて回復しようとして蒸発させちゃうのはあるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:56:47.81

４のコミカライズはまだ一巻すら出ないの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:06:26.66

通常の漫画より半分ぐらいの厚みの1巻で打ち切りエンドな予感さえするよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:14:11.85

装備適正300%ってどれぐらい時間かかった？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:06:33.05

じゃあ主力は12～3人にするか！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:09:04.87

平均して育てるより強いの数人の方が良かったりするけどね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 11:10:21.51

作れるキャラが増えるたんびにテンション上がる。何作ろうか迷っちゃう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 19:52:02.61

ツンデレのフェンリッちは・・・ベンチでいいか。技が使いづらいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 20:41:39.34

まあ全キャラ適正300にしてトラペなりハダシなりつければいいだけなんですよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 22:56:15.67

そういや4ではカンストハダシの報告とかって上がってないんかね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 22:58:18.63

3で報告されたのが、4発売後じゃなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 23:06:33.34

前スレだか前々スレだかでカンストしたって報告あったよ
画像は無かったと思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 06:10:27.98

このゲームのダメージ計算どう考えてもおかしいだろ
相手のATKよりこっちのDEFが上なのにスリルダンスとかいう技を受けたら一撃で死ぬとは・・・技さえ強けりゃATKとかDEFは全く無意味ってことかよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 08:53:57.18

>>66
技は強化で最大640%増しだったかな？
とにかく威力上がるからな…
このゲームの防御は飾りだと思えばいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 12:46:40.99

技や魔法はHPで耐えるものだよな

もしくは撃たせない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 14:01:35.53

マジかよ今7話目だけどどのキャラもDEF・RES最優先で上げてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 15:15:14.81

RES高いんだったら回復魔法覚えさせとけ
DEFは知らん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 15:37:13.64

>>69
後日談に行く前ならDEFRESは高い方がいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 17:10:54.45

マジか、ありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 18:05:05.69

SRPGの皮を被ってるだけって部分はあるからなあ。
他のSRPGに慣れてると戸惑うのかもしれない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 19:33:02.21

およそ9ヶ月ぶりに起動させたけどパッチインストールに失敗する
フーカデスコ編買って先にパッチ当てたのがアレなんだろうか。歌聴きたいだけだし別に良いけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 19:48:26.05

レベル700で初転生させたんだけどボーナスは天才の10しか無いぞ
wikiによると天才の10+レベル700の12=22になる筈だろ！話が違うじゃねぇか！！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 20:05:56.58

転生前のパラメータと、前回転生時までの総レベルによって、素質能力値を高めることができる。
wikiより

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 20:06:33.54

なんだ、回答して損した

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 22:36:09.49

そういやクルル人形館ではDEFやRESよりHPに素質振った方が実質的な耐久力は何倍も上（ほとんど0ダメの場合は別）って考察があったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/12(月) 22:43:50.97

ゼタいいな
薄っぺらい板じゃなくてあんなかっこよかったとは知らんかった
今まで使わんかったけど今作は使うに値するな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 04:35:00.41

>>79
彼が真価を発揮するのはペタ購入後

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 16:40:57.31

キャラ界行けるようになったが・・・すんごい面倒だし時間かかるね。デールで途中からできないって鬼畜だ
ブロック消す作業がたるすぎる。でもブロック消さないとあんまりマナ手に入んないって事だよね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 16:49:20.12

エミーゼルの声あってないというか女声すぎない？
フーカは棒気味だしと思ったらお二方とも当時はほぼ新人だったのね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 16:53:03.55

>>81
別に消さなくてもわりと平気だよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 16:58:30.05

マナで困るくらいの時にキャラ界こもらんでもいいと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 17:41:51.11

>>83
>>84
そうなのか！丁寧に全部消しながら進めてたわ
マナに余裕あるときに行けばいいんだね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 19:17:38.01

敵を一撃で倒した時の経験値は通常よりも多いのか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 20:50:01.46

どうしても早めに欲しい魔ビや特殊（魔拳ビッグバンなど）があって、
その修得コストがちょっと厳しい時に、全消しで割引きさせるのはアリかもね。
半額近くまで下がるから。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 21:51:28.19

マナ増加屋の前では割引なんて雀の涙にもならんからなぁ
面倒だがマナとEXPの増加屋は優先して集めておくといい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 22:12:49.84

久々にやりたくなってパッケージあけたら中にアニメが入っててそのアニメのパッケ開けたら違うアニメが入っててっての辿ってったら最終的にps3に入ってた・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/13(火) 22:48:05.27

最初からPS3起動するだけで良かったとｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/14(水) 09:01:42.80

このシリーズ久しぶりにやってるんだけど、こんなに難しかったっけ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/14(水) 15:17:13.92

4はこれまでと比べて難易度が一番高い

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/14(水) 19:12:34.24

本編や後日談のクリア、あるいは隠しボス撃破までの難易度なのか、
それともシステム的にやれることが多いという意味で難しいのか。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/14(水) 19:39:05.36

シナリオだけなら1が一番面倒に感じた
隠しボスも3と4は楽に感じた

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 06:55:50.45

>>93頭悪いから、本編で普通に苦戦する。本編むずい。。。
でも、キャラかわいいし、なんとしてもフーコとピンクのおっぱいをレベル１０００くらいまでは育ててみたい。
というか、それ実現するまで、しばらくソフト買わない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 09:05:56.79

とりあえず
・先手必殺
・相手の移動力と攻撃可能な範囲を調べる
・殺られる前に殺れ
・SPは出し惜しみしない
・攻撃は最大の防御

あと、フーカとデスコの名前が怒ッキングしてるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 11:26:57.47

SRPG自体初めてなんだけど、RPG好きだから割とハマれてる
転生とかは自由にやっちゃっていいんでしょ？ヒーラーから戦士に転生してヒール引き継いで、装備で魔力上げて擬似パラディンとか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 12:22:08.76

>>96
デスコにとっては本望ではないか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 21:58:13.37

>>97
自由だけど転生するたびに必要マナが増えてくから気をつけて

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 22:02:04.41

ディスガイアにパラディンなんていたっけ?

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 22:06:52.76

擬似って書いてるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 22:58:38.25

じゃあ何を持って擬似パラディンなんてものを定義してるんだ?

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 23:00:57.05

細かい奴だな
大体分かるからいいじゃん

それより日本一ショップ行こうぜ！
こないだ行ったら自分と店員さんしか居なくてすごくさみしかった！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 23:01:10.34

…そこ、突っかかるところか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/15(木) 23:05:02.44

ググってみたらゲームでパラディンて回復使えて剣持って殴る感じのやつが多いのか｡勉強なったわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 00:23:58.01

安定のプリニーに混ざって思わぬ動物が2位に!? マスコットキャラの人気ランキング発表【電撃日本一】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/556/556476/

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 05:58:13.70

PS3とデータ共有でVita版出ないかねぇ…大画面でやりたい時もあれば布団にくるまってチマチマやりたい時もあるんだよw

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 06:29:44.33

＞大体分かるから
全然分からない件について
ゲームだけでも、性能が中途半端な職業だったり戦士の上位存在だったり胃を痛めてるだけだったり色々あるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 06:42:46.06

このスレたまに基地外が湧くよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 08:21:08.15

ゲームでは、原義とは異なる意味で使われてる単語……ってのは結構あるから、
そこで咬み合わないことはある。それは仕方ない。
そんな時は、>105みたいに勉強になったと思えばいいだけだろうし。

ちなみに自分は割と最近まで、格ゲーの「当身」を原義の方だと勘違いしていた。

97 · 2012/11/16(金) 13:59:29.46

>>99
ありがとう。あまり調子乗らずに計画的にやったほうが良さそうだね。

>>105
>>108
何か俺のせいで色々荒れちゃっててごめん。
擬似パラディンって書いたのはFFのセシル思い描いてた。本当に申し訳ないです。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 14:10:24.15

>>96 サンクス。　その辺を意識して、ジオパネルエリアをいかに自軍に有利にするかを考えて
どうにか３話までこれたよ。　少しジオパネルの使い方わかってきた。　
ライトセイバーみたいなやつ持った巨乳騎士キャラいたような気がしたけど、まだ先か。
見た目のかわいさ以上にシステムが結構複雑だな、このゲーム。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 17:35:14.61

※ネタバレ注意報※

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 21:06:52.77

実は俺は男なんだ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 21:48:30.01

ネタバレって言っても閣下のイワシ愛っぷりなんてOPでわかりきってることだし…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 22:13:09.80

「さかなへん」に「つよい」＝「イワシ」→知ってる
閣下は脳筋→知ってる
フーカは脳筋→知ってる
フェンリッヒはホモ→知ってる

ネタバレらしいネタバレが思い付かない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 22:16:19.18

脳みそ筋肉というより、脳みそツミレのような…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 22:20:40.43

重大なネタバレ思い出した
閣下のイワシパワー発動エフェクトはDLCの一部追加キャライベントでしか見れない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 22:20:43.16

ほ、ほらアクターレが魔界大統領になるとか…
別にどうでもいいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/16(金) 22:32:18.43

おまえらもっと頑張れよ！！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 01:07:54.99

トラペ作ったぞ～量産するぞ～

と思ったら一撃で倒せないという…
また面倒な

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 01:20:19.87

あー　今から固有トラペ300作ろうと思ってたけどそれも考えないといけないんだな
どのくらい効果あるか知らんがばば用の弱キャラ用意しとこう

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 01:26:44.50

能力ダウン系の魔ビがオススメ。50&ダウンを2つとか、

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 03:40:55.81

良い装備持ったユーザー界賊と遭遇して倒せないのも悲しいよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 06:39:33.34

EXP屋出なさすぎたから肉球ステックを手に入れてねこばばをやってみたがEXP屋よりも確率が低くてワロタ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 09:14:28.50

ひさしぶりに固有ギブロ再開したら98体連続固有変化無しでブレーキ喰らったわ、99体目でなんとか出たが
欲しい固有も残り2種、変化してもほぼ確実に不要なダブリ固有、D2前に終わらせたいが無理かもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 12:31:06.37

固有ギブロまでいってない僕はどうすればいいですか
トラペすら手に入れてないんですけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 13:05:54.75

カンストではないバリアに、固有付けようとしたら
ねこばば屋が付いたから、カンストバリア増やすときに
肉球スティック使うような事態にはならなかったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 18:56:15.45

固有キャラの色変えられるのは地味だけど素晴らしい改善だと思う
真ゼノン最高
声も変えられたら最高だった

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 22:24:57.02

愛さえあれば(声など)関係ない(ｷﾘｯ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 22:32:23.19

魔王プリエの件もあったし新録や旧シリーズがある場合は選択出来ればいいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 22:52:04.09

エトナ、アチャ子、日本一ちゃんらが30%アップ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 23:22:58.70

アイテム界100階まで駆け抜ける
→神に神技ハンド
→目当ての物がない
→あっここ現世だ
→修羅100階に潜る
→目当てのｒｙ
→呆然

はい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/17(土) 23:34:25.78

DLCのラハールの魔王城狭すぎワロタ
勘弁してくれ……まだ音楽屋も海賊エディットも教育指導も出してないんやで……

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 00:31:10.27

>>133
m9

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 00:40:16.54

>>134
出来る限り1と同じ配置に、とかすら出来ないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 03:06:29.10

にゃんこ全く出ねえ
これで念願の修羅行ってあんま大したことねえなって失望だけはさせてくれるなよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 05:18:49.22

にゃんこ出なくてレーダーに猫神置いてたなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 11:28:46.12

キャラ界での装備適性上昇回数って16回が上限なのか？
それとも、もしかしてボスの二重殺は一回目しかカウントされないのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 15:36:46.53

>>137
宝箱がお前さんのエースキャラの攻撃避けまくってくれるよ
心配するな、絶望はしても失望はないから

>>139
重殺が無限にカウントされるなら、何度も潜る必要ないでしょ

主催者のレベル/10。最大＋8
ボス撃破のボーナス。ボスは素質によって変わり、「極めて優秀」以上なら最大＋4
心の保守派と装備適性スフィア。撃破1回につき＋1

キャラ界行くキャラのLV80以上で+8、素質「極めて優秀」以上なら＋4で計+12は確定でもらえる
それに保守派と装備適性スフィアが加わるから君はたまたま+16以内に収まってただけ、+18や+19も当然有り得るよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 19:29:44.26

うぉああぁ、イノセントルート極振りにするつもりだったのにどこかで１回強化ルート入っちまった
このまま潜っても3.5倍くらいは確保できるかなぁ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/18(日) 23:35:33.22

>>141
その場合は3.7倍らしい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 00:45:09.71

ねこばば58体連続失敗中どうなってやがる・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 01:13:13.76

67体目でドロップ
今日はついてないってレベルじゃねえぞ、3～6個は手に入っててもおかしくない回数だぞこれ、今日はもうやらねえｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 01:30:07.82

>>134
時空ゲートがあった部屋にして欲しいよなｗ
店員置くのにちょうどいいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 02:03:28.38

ロンギヌスのあった部屋も捨てがたいな。
エトナの私室（トイレ）付きで。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 02:10:50.16

5回中3回ねこばば成功した俺ってもしかして運を使い果たしたのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 02:20:03.33

>>147
俺も今までで最高についてた時なら、1回議会開いたら4人反対してくれて、そのうち3人からドロップなんて事もあったし
全然あるある、きっと明日は出まくるに違いないと思わなきゃやってられないぐらい今日は酷過ぎただけよｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 12:45:37.03

修羅アイテム界の敵は全ステ何千万もあるって本当か
ちょっとwikiの情報をもとに計算してみたんだかキャラの素ステを最大値(255x5000=127万)にして適性300でカンスト武器(336万)を装備してもやっと8桁になる程度しかないぞ(もっとも、修羅アイテム界で勝てるようにならなきゃ最強装備を手に入れることすら出来ない)
これってどうやっても勝てないってことなのか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 12:57:53.57

逃げてもいいのよ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 13:03:28.73

相手と比較してステータス足りてなくても、必殺技or魔法で普通に一撃で倒していける
本当にステータス充実させてないと戦わせて貰えないような状況になるのは真バールぐらいだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 14:47:56.19

ディスガイアシリーズ初なんだが、
育成目当てキャラが勝手にカウンター決めて
カウンター返し食らって自滅するのはなんとかならんのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 14:54:49.43

主力の上に育てたいの乗せてタワー攻撃すれば？経験値分散するけれども

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 15:08:43.82

>>152
伝統だからしゃーない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 15:19:09.47

１ターンで倒し倒される戦闘はつまんなさそうだからDEFRES中心に集めるわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/19(月) 20:31:49.96

>>152
ディスガイアに限らず、カウンターの強いゲームだとよくあるな。
カウンターを更に返すってところまで行くと少ないけれど。

>>155
縛りプレイになるだろうが、頑張れ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 00:20:53.86

>>149
マスタリ屋で装備ステ6倍になるし、
Sランク技強化すれば威力補正640%とかになるから
何の問題もない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 08:02:26.59

やっと5話まできたぁぁ。
アイテム界の効果ってすごいんだな。
コモンソードで10階まで潜ったら、+10レベルってわけじゃないんだな。
どういうことなんだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 08:08:46.86

>>152
育成目当てのキャラがカウンター食らうような配置・攻撃順にするなよ

>>158
降りる以外にレベルの上がる要素がある
レベルは最大300だから降りるだけじゃ足りんぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 11:14:36.06

大統領倒したって思ったら「最終話　その１」ｗｗｗ糞ワロタｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 13:14:18.00

反撃してくる敵を弱キャラで攻撃する方が悪いとは至言

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 15:05:37.47

心の保守派を40人ほど倒してきたがねこばば成功したの一回しかねぇ・・・
武器を装備させてないから確率が3/4になったとはいえ3パーセント未満とかいくらなんでも酷すぎだろ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 15:37:51.15

各装備品ごとにねこばば判定→ねこばば内定装備から実際にねこばばする装備決定、じゃなくて
撃破キャラからねこばば判定の後に実際にねこばばする装備決定のような気がする
装備してる数は関係ないと思うな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 16:02:00.18

>>162
根拠はなく体感だけど
装備数は関係ないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 16:26:09.32

少し上に66人倒して出なくて67人目でようやくねこばば出来たと書き込んでる人もいるし40人で騒ぎなさんな
10％だから10人～40人連続で出ないなんて自分もざらにあるし、気長に頑張れ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 16:32:34.72

それと>>163,164が言ってるのが正解だな
とっくにココで検証されてるし、自分でも検証済みだけど、装備してる数は判定にはまったく関係ない
ねこばば成功判定の後に実際にねこばばする装備が決定されるから
装備欄に1個付けてる時と、武器と防具計4個付けてる時も確率は10％固定で一切変わらない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 16:42:08.70

http://i.imgur.com/vnogf.jpg

パッド疑惑

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 16:50:44.97

>>163-166
そうだったのかｗｗ情報ありがとう
つまりすべてのEXP増加屋を一つのアイテムに入れたほうが得ってことか・・・
それにしても10%もあるのか。もうちょっと試行回数増やしてくるわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 17:57:05.36

たかだか数百回くらいで確率通りに収束するとは思わんが、単体攻撃で保守派だけ倒すようにしてる
範囲攻撃で関係ない雑魚からも成功しちゃったらすげえ損した気分になりそう
ネコババ運は保守派だけに注ぎたい

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 22:10:03.35

>>167
エトナは、同程度の補正をかけてアレなんだぜ…？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 23:17:18.07

まぁベストペタンカーだからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/20(火) 23:56:40.74

>>170
０ってさ、何をかけても０なんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 00:24:49.98

・・・は足し・・・だから・・・パットは足し算だから！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 08:11:34.05

そういえば過去作品のアンソロジーでそんな話なかったっけ？
確かアチャ子だったと思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 09:21:53.99

アチャ娘乳かけ算なら２漫画のおまけじゃない
昨日読んだし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 09:31:56.07

>>174
アチャ子「そうだ！転生して夜魔族になって魔物使いを連れてくればいいんだ！！」

確かこんなん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 10:58:22.25

魔法剣士いくらしばいてもPフロンガーのパーツ出ねえなと思ってたらWikiの情報違ってたとかマジかよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 13:35:00.50

誰か装備適正300%作業をする気力を俺に与えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 14:02:37.00

そういえば夜魔族の特殊技って魔法攻撃扱いなのか？

>>178
ついでにねこばばでもやれば？
適性オール300%は120回以上潜る必要があるんでねこばばも1-2回ぐらいは成功する筈だから期待が増えてすこしは楽になるよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 17:00:18.81

トラぺ増殖しようとしたら１発で増殖ブロック+反対で
意気揚々といらんパネル連鎖で消して、さて…と持ち上げてたブロック降ろしたら水+５０％って…あれ？

あると思います
そして２時間こないという

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 17:30:30.70

適正じゃなくて適性だと何度言えば

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 17:31:27.74

>>180
こういう時に限ってプレイミスするんだよなｗ
俺もこないだキャラ界で反撃回数増やしたのを忘れてその反撃回数1の妖花族で反対キャラを囲んでしまい、結局そのターンで反撃が発動して乙ったな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/21(水) 19:16:18.04

>>178
俺は適性のためってより
ねこばばとデールのために潜るようにしてる。
特にねこばばかな。
議会増殖する為の元手を増やすためにやってりゃ
知らんうちに300まで行ってる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 14:31:05.55

>>177
PフロンガーX翼の事か、wikiには戦士男、魔法剣士から入手可能とあるな
wikiも100％正しいわけじゃないけど、単にお前の試行回数が足りなかっただけの可能性もあるが
そこら辺どうなのよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 15:44:18.82

パーツ捨てて自分で検証してみたら？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 15:47:56.75

コンプリガイドにはむしろ魔法剣士しか書かれてないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 16:25:41.79

>>185
検証してきたぞ
6回目であっさり魔法剣士からPフロンガーX翼のパーツ入手
>>177はろくに試しもしないでデマ吹いてたのが確認取れた

wikiが間違ってると思う前に、自分が間違ってるもしくは試行回数が足りないとなぜ考えないのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 23:34:47.94

邪シンボルの配置ググってみたけどその通りに置きたくても真ん中のスタート地点すげえ邪魔で置けない
大統領府とか必ずどっか入りきらんマスが出る

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/22(木) 23:54:51.94

>>187
レベルが足りなかったとかそんなオチだろ
>>188
あんまり拘んなくてもそこそこ役に立つからとりあえずは間に合わせにしといて後で整理してみれば？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 15:27:27.40

「バイオレント」って魔ビリティはHPとSPにも効果あるの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 15:42:30.27

なんでやってみないの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 18:33:42.41

>>191
まだ一周目だからアンドロイドは作成できない・・・
今はお気に入りのキャラに「エコー」を習得させたいと思うけど、もしバイオレントがHPまで上げる壊れ性能だったら火力しか上げられない「エコー」は無くてもいいと考えているので・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 19:06:39.60

>>192
HPとSPには上昇効果ないよ
最終的に能力値カンストさせたら腐るバイオレントだけど、途中の育成状態なら相当役に立つから取っておいたほうがいい
むしろエコーのほうが壊れ性能、攻撃選ぶ時キャラの顔アイコン2つに増えてなかったら
キャンセルを数回やり直すだけで確定2回攻撃可能なチート魔ビ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 19:13:53.92

エコーもバイオレントも覚えさせればいいじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 19:17:57.65

>>193
ﾄﾝｸｽ
そうだったのか・・・HPに効果ないなら「プリティモーション」+「エコー」の方が強そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/23(金) 22:24:54.64

デスゼットの「さっさと死ねよ！」をきくたびに悲しくなる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/24(土) 00:13:06.48

デスゼット、せめて移動タイプだけでも飛行にしてくれよ…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/24(土) 04:00:52.25

ネモは固有技の範囲がオンリーワンかつ優秀、汎用死神とほぼコンパチのハゴスでさえデスマジックという強力な固有魔ビあるしね
ヨグ無し、飛行属性削除の100％完全な劣化デスコで、ぶっちゃけ汎用魔物のほうがはるかに使えるとか泣ける・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/24(土) 05:22:33.49

デスコやネモ、ハゴスと比較の対象が悪いからよく槍玉にあがるだけで、大抵の有料DLCが優秀な汎用以下の性能じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/24(土) 08:54:59.87

まあ確かにロザリンとかも固有魔ビだけを見ると正直…だけど
可愛さとスカイハイがあれば何の問題もない

【PS3】 魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代163回目＝

【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代163回目＝