サモンナイト強さ議論スレ13

**助けて！名無しさん！** · 2012/10/21(日) 13:43:15.81

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 20:34:58.06

ソウケンはまだ未熟でカズラマルの力を出し切れてないって言われてた気がする
ペアで考えたらＤくらいだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 20:54:23.64

一応ランク入りできそうな５キャラ全員載せとく

主人公、カリス、シーダ、ソウケン、イェンファ、アベルト、ルエリィ
メドゥ、アトシュ、エクセラ、ヴェローチェ、ロギンズ
トルク、５抜剣者、龍姫、大家さん、エルスト、ギフト、遺産継承者ブラッテルン

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 22:05:26.26

龍姫ってまだ親生きてるんじゃなかったけ？
だから覚醒前の竜の子以上、至龍未満じゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 22:10:44.35

龍姫はS～SSってところか。至龍クラスならSSだろうけど、そこまで行ってるかどうか。
５先生は真抜剣者より剣2本分＋合体補正で一回り以上強そうだけど、SSSまた作るともめそうだし、
５先生＞真抜剣者って感じか。
大家さんはD～Bくらいと思うけど、全然分かんないや

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 22:34:19.24

>>685
普通に子供は子供で自力で至龍になる奴らもいるんじゃないの？　４の奴らはありゃ転生に近いし
合体でなる奴らすらいるんだから

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 23:19:36.63

大家さん冥土獣倒したくらいで、B以上に入れる要素は特になかったな
同じく7人の悪魔商人のルチルは戦闘力低い設定だし、他の味方よりは若干強いって程度でCが限界かと

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 23:26:00.74

>>685
龍姫はケイロンの話から至龍なのは確定だよ
それも誓約者の時代から生きてるレベルの

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/29(日) 23:29:23.43

>>684で出たキャラの他だと、ライジン師匠と管理官さんくらいかな
ライジンはアベルトの師匠だからそれ以上と考えるとして
管理官さんは支援系だから下の方かな。ゲーム的には強いけど

アトシュは主人公達は冥土に単独で対抗してるイメージが強いから、一つ上くらいでＣが妥当かな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 00:22:26.88

アトシュは組織の設定上ヘイゼルみたいなものだからDでいいんじゃないか？
冥土に対抗できるってだけでCにしてしまったら
必然的にギフトをBかそれより上に置かざるをえなくてバランス悪くなりそうなんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 11:00:53.54

遺産継承者はSS以上確定
個人的にはSSSってとこかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 17:04:37.76

遺産継承者はなんだか５抜剣者と拮抗できるイメージがないなあ
冥土の部下を即座にたくさん出せるから一対多とかは強そうだけど、
５抜剣者は結界で冥土をはじき出してたから、自分の周囲に結界張れば冥土全部雑魚になりそう

シナリオ上で戦闘力上下が分かるのって、
ギフト＞エク＆ベロ　：脱走するところを捕縛された
ロギンス＞トルク　　：一発でやられた(不意打ち成分あり？)
の二つくらい？　他にも何かあったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 17:16:29.19

カズラマルさんが昔見た目は幼いキャラにボコられたって話をしてたな
恐らく鬼界のキャラで見た目は幼いけど凄い力を持ってるってなると
本命…メイメイさん（シャオメイモード）
対抗…ハサハって感じかな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 18:33:45.39

ライジンはあの世界に常駐してるようだしCか精々B辺りなんかな
管理官さんはクノンと同じHでいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 19:10:05.10

遺産継承者って強いというよりもしぶといだけなイメージだな。
評価方法に依るけど、Ｂ～Ｓくらいが妥当かな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 19:22:21.64

冥土召喚術をどの程度の強さに位置づけるかによる
歴代勇者が総がかりでも絶命できない（でも退けることはできる）
ってのが非常に評価しづらくて

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 19:22:29.05

主人公はなんか他に抜剣者とか越響者みたいな呼び方できないものか
５主人公だとさすがにちょっと不憫だわw

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 19:30:29.25

誓約者とか抜剣者でも根本的には倒しきれないけど、撃退するなら超律者でも
行けるから判断は難しいよね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 22:34:58.08

>>693
その二つ以外だったら
オウレン＞主人公+パーティ全員　：両方と対峙したアトシュがそう発言
ライジン＞アベルト　：上でも言われてる。問題はどれくらい差があるのか
ロギンズ(冥土)＞アトシュ　：対峙した際にロギンズ優勢

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 22:39:11.65

大家さんじゃなくてゲロッパちゃんが強いんじゃないかひょっとして？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 23:17:08.27

ロギンスとアトシュはランク別に上下つけるとちょっと行き過ぎが気がするから、仲良くＤくらいかな
主人公ら青年組もＤ付近で、トルクとか年少組はＥ、Ｆあたりか
ギフトとエルストは単独(部下即召喚して)で来てる感じで一枚上っぽいからＢ，Ｃあたり？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 23:17:58.19

個人的には大家さんはＤ、ライジンはＣかな
まあこの二人描写が少ないから他の５キャラを先に決めてそれを基準に合わせてくかんじでいいかもね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 23:31:05.73

>>701
たぶん大家さんとゲロッパって響友みたいな関係じゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/30(月) 23:41:24.79

>>704
どっちも霊界由来だろうし響友とは違う気がする
ルチルとそのペットみたいな関係じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/01(火) 00:39:46.16

敵側はブラッテルン兄弟がB、アトシュとメドゥと冥土ロギンズがD
通常ロギンズとエクセラ＆ヴェローチェはE～Gってとこ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/01(火) 00:59:51.01

メドゥは純粋な戦闘タイプじゃないしEじゃないかな
知略で動かすタイプ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/01(火) 10:25:02.98

>>697
A以下は感染即お陀仏なイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/05(土) 09:21:53.16

test

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/05(土) 09:24:46.39

やっと治ったか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 15:15:02.93

そういやジンゼルア総帥ってまったく触れられてないね
月へのゲートを開いたりとなかなか凄そうなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 18:52:26.34

一応ユクロスのリーダーで響友が竜だからな
Aはありそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 19:46:49.68

5のやつらの何が弱いって召喚する対象がイマイチなとこだからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 21:18:56.47

発売直後に一気に二周してからやってないからうろ覚えだけど
響友の千眼の竜さんはめちゃくちゃ凄いみたいだが今はまだ回復してなくて半分冬眠中とかだっけ？
どの程度力を引き出せるのかも分からんがSかAくらいかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 22:08:13.68

千眼は狂界戦争で英雄になったとか言われてたな
至竜とどっちがすごいのかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 22:19:10.10

至龍の一種なんじゃねえの？＞千眼

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 22:45:49.03

多分至竜だろうね。
ただ響友だから総帥とペアって考えるとA～Sくらいか？
単独ならSSだろうけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/06(日) 23:42:05.39

やっぱそうなのか
そしたら単独SSより一個下のSが妥当か？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 17:49:10.60

S以上はラスボスかそれと渡り合える奴らで占めてるからなぁ
5の平均レベルからして総帥でも入れないんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 18:57:42.60

一応引き出せる性能自体は響友召喚のほうが従属召喚より高いんだっけ？
千眼さん自体はやったこと考えると最低でもSSくらいは行きそうだけど
総帥がその力をどの程度操れる魔力持ってるのかも
千眼さんがどの程度本来の力を取り戻してるのかも今ひとつ分からんからなぁ…
召喚師集団のトップってことでとりあえずファミィやエクスと同じAに入れとくのが無難なんじゃなかろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 20:04:09.03

Aが無難だね。
S越えは5先生と龍姫とラスボスだけか。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 20:18:05.24

５ラスボスって単純な戦闘力だとAすら怪しいレベルだけど、しぶとさが神以上だからなー
A～SSのどこら辺が妥当なんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 22:51:29.39

あの生命力と冥土の規模を考えるとAだとさすがに低いかな。
SかSSの二択だろう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/07(月) 23:21:35.00

5ラスボスってサイズ的にはシリーズ最大だし
一定能力以下は強制感染だし
完全除去は導きの光以外はほぼ無理だし
歴代ラスボスと比べても破格じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 00:09:46.93

なにげにエルスト4体召喚してたしな遺産継承者

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 00:22:08.75

冥土ってエクステーゼのエグゼナみたいなもんだから
同ランクのSでいい気がしてきた

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 01:57:30.80

エグゼナを現実世界で敵に回したり
島で核識ハイネルを敵に回すとあんな感じになるイメージが

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:07:53.11

やっぱ上位は意見分かれるのな
5先生はどうするか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:13:54.03

５先生は普通にSSでいいんじゃない？　というかSSの上は神でもう上げられないし
ブラッテルンも先生には並べない感じがするし、エグゼナと似てるってことも考えてＳで十分だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:18:30.16

抜剣覚醒×３＋真剣覚醒だと普通に考えてSS連中から頭一つ抜けそうだけど、
今更一人の為にSSS作り直すと荒れそうだし、５先生＞真・抜剣者くらいでいいんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:29:35.86

>>730
その表記でも良いかもね
明確に他のS連中より格上かは詳細不明だし
3の頃よりはパワーアップしてるよって意味で
「＞」の記号が的確だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:40:13.94

5の先生は真剣覚醒してようやく3の頃の抜剣覚醒と似たような容姿になったから
1つ1つの抜剣の効果は当時より弱まってて
それを真剣覚醒って形でカバーして当時の抜剣覚醒と同じくらいの性能を引き出してるのかと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 21:52:35.26

その辺は情報不足だからどうしようもないね。
単純に制御が完璧になっただの親和性が高まっただのの可能性もあれば、
エルゴ関係で弱くなってるって可能性もあるし。
一応至竜クラスとかも残ってる中でも切り札扱いだし、強くなってようが弱くなってようが
最低でもSSはありそうだけど。
取りあえずUXで情報が出るまでは、単純に強くなってるって感じでOKじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 22:07:52.29

UXでリィンバウム最後の日を主人公5人で止める展開とかちゃんとそこまでやるのかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 23:13:15.61

UXはミコトが超人になってたが
ルマリさんとかもあんなノリで艦隊粉砕したんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/08(火) 23:31:17.08

>>734
一人いらない子がいる件

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 00:01:21.70

絶対荒れるからとりあえずSSSはNGな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 00:17:14.79

今のところの案をまとめるとこんな感じ？
荒れそうなSSSは無しの方向で。

SS：５抜剣者（＞真・抜剣者）、龍姫（至竜？）

S～SS：遺産継承者

A：ジンゼルア

C～B：ギフト、エルスト

D～B：大家さん、ライジン

D：主人公、カリス、シーダ、ソウケン、イェンファ、アベルト、アトシュ

E：ルエリィ、トルク

E以下：メドゥ、エクセラ、ヴェローチェ、ロギンズ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 00:33:58.11

そんなもんかねえ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 00:51:31.34

だいたい決まったなら>>668あたりに加えてけばいいんじゃない
Dの密度が凄いことになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 03:39:42.51

アトシュはEでよくね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 06:26:27.77

アトシュは初期じゃ主人公達より強い扱いで
その後に並ばれる扱いだったから差をつける程じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 16:25:38.79

そうだっけ？逃げ足だけが早い印象しかない

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 17:13:48.03

アトシュは冥土相手に体力切れまで奮戦したりと
強いって感じの戦闘描写ならカリスとかより余程あるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 17:22:48.79

>>743
まあ確かに逃げ足も速かったけど戦闘力も高い方だよ
Dの中じゃ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 19:51:32.02

大家さん、ライジンはAクラスくらいなくね
大家さんは三悪魔と立ち位置同じだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 20:45:29.63

そんなこと言ったらルチルはどうなんの？
あいつ大家さんと同じ立ち位置だけど戦闘苦手だぞ
雑魚冥土たおしただけでそこまでいくのは無理ある

ライジンはなんともいえない

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 22:36:11.17

アトシュは序盤で
召喚師たちに「強い」って
さんざん言われてたし
実際圧倒してる場面あった

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/09(水) 23:50:37.58

ルチルは世界を簡単に移動できることが取り柄の悪魔だからね、二つ名付きの悪魔の手下は必ずしも強くはないでしょ
ライジンはアベルト含む警察騎士のお師匠さんだし、Ｃ以上はあると思うなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 01:37:55.18

召喚送還術以外での界移動は至龍でも苦労するのは４で提示ずみだから
界わたりするルチルの能力はかなり規格外なんだよな
Sのエグゼナに支配されてる界の狭間で自由に行き来してるわけだし

戦闘能力がまったくないからルチル自身はここでは評価対象外だけど
そういう規格外と同格の存在って考えるとちょっと考察の余地はあるかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 01:42:04.81

5は主人公が特別強いわけじゃないから敵も味方も全部ショボく見えるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 02:07:15.31

ほらチート筆頭の誓約者とか抜剣者でも倒せない化け物倒せるし……（パートナーが）

大家さんとかライジンとかはさすがにDは無いだろうから、C～Aってところかと思うけど
それ以上絞るにはちょっと情報が無いのがな。
現状だとAだとちょっと高いかなとは思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 12:36:27.80

ライジン師匠がBで大家さんがCって印象。
5キャラは全体的に低いし、推定SSの響友持ってる総帥ですらAならこんなもんじゃないかね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 12:50:54.91

主人公勢も5主ソウケンイェンファがDであとはE～Fかなあ
阿部とか武の才がないとか言われてるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 18:20:22.67

>>754
師匠に言われてたやつか
まあ同じ警察騎士団でもイェンファのが格上っぽいし差つけてもよさそうだな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 19:11:35.84

イェンファとかアトシュはまあまあ強そうなんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 19:33:01.43

ゲーム中じゃイェンファと並んで早解きのエースなのになアベルト

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 21:50:20.23

イェンファの方が格上ってのは騎士としての位や機密性、知識関係じゃないの？
戦闘力云々に関してはこれといって差がある描写はなかったと思うけど
ライジンの武の才の話だって、どれくらいのレベルで言ってるかわかんないし

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 22:20:13.89

まあ武の才が無いって言われてたからって理由で例えばアベルトをEにしたとして
じゃあCやDに入ってる武術系のキャラは全員ライジン師匠に武の才があるって言われるレベルなの？
って聞かれたら結局のところどういう基準で言ってたのかなんて分かんないしな
あと4までの時代にはなかった銘約覚醒の戦闘力をどう評価するか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 23:46:43.58

>>668
これが現状のランキングだろうけど、Eにテイラーさん、Fにミントさんとか居るし、
５の召喚キャラだと意外とDって敷居高そうな気がしてきた。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 23:56:41.44

Ｄの面子はその道の一流みたいな印象

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/10(木) 23:56:46.06

5は響命召喚（旧来の召喚術より強い）できるから
テイラーやミントレベルよりは上だろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 00:07:18.11

一つの術で見れば響命召喚の方が上だろうけど、総合的に見れば旧式の召喚術の
方が圧倒的に強いってギフトが言ってなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 00:16:33.19

>>758
イェンファが所属してる隊は捜査より殲滅任務が主とか言われてたような

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 00:16:56.72

だから総合的には
過去作の上位召喚師よりは下ってことで
D止まりなのかと

テイラーさんとか強そうだけど中堅召喚師だろうし

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 00:34:55.54

5主達は上級召喚士なのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 00:39:26.10

主人公たちも中堅じゃね？
５の上位だとジンゼルアとかと思うけど。
テイラーさんも一応召喚士の家系の当主だし、中堅レベルくらいだろうから
５主達と比較しても良いと思うが。

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 01:11:04.84

>>764
龍姫直属の特殊騎士部隊で侵略者の殲滅が主な任務ってかんじだったはず
まあ明らか戦闘部隊だわな

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 01:26:33.60

すまん侵略者じゃなくて犯罪者ね

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 21:34:16.86

主人公勢は結局どこに入れたら正解なんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 22:36:34.82

5主人公勢はEだろ
ルエリィと鍛冶屋はF

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 23:21:20.82

中堅召喚士勢と見習い学生のルエリィじゃ2ランクくらい差があるんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 23:33:29.44

>>772
よく考えたらFってミントさんクラスなんだな
ルエリィはIとかでも良さそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/11(金) 23:51:28.16

Iってほとんど非戦闘員じゃん。響命召喚で戦える奴らはそこまで低くないでしょ。ミントさんは戦闘実績がなくて菜園家っぽいからＦなのかと
アトシュがヘイゼルポジでＤだとしたら、主人公勢も後半でアトシュと良い線いってるし、やっぱりＤが妥当じゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 00:35:11.98

トルクとルエリィがFで残りは特に差つけずDでいいか

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 04:18:36.72

ルエリィ最終的には正規の調停召喚師になるし
Eくらいじゃないかなぁとも思うが
経験と実績の差をどう捉えるかだなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 07:53:44.64

成長したのは他お主人公勢も同じだからなんともなぁ
上でも言われてるけど序盤はアトシュより劣ってたが後半では互角になってるわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 07:56:21.68

ルエリィは響友手に入れたから見習いになったけど
他の学生と比べて抜き出て優秀って描写もないしなあ
新式召喚が強力だと言っても
おまけして派閥の一般召喚士レベルだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 09:05:17.83

>>778
そういや主人公は首席で卒業したんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 09:20:11.43

響友を見つけられるかどうかがまず才能的なこと言われてたし
響友の居ない大半の学生と比べて抜き出て優秀だよルエリィ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 10:01:28.05

>>780
それは運命的な才能の話で能力的な優秀さとは別問題だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 10:24:03.30

そもそも主人公自体が秀才だったとは言われてるけど
学園に臨時講師しに行ったときに学生に凄いって言われてたポイントが
学生の頃から響友が居た＆卒業後に直でユクロス入れたって部分で
ルエリィも一応それを両方達成しちゃうから結果的に学生の中ではかなり優秀な部類にはなるよ
まあそれでも経験とか加味すると他の5の召喚師マイナス1ランクくらいの位置になるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/12(土) 10:38:33.30

中堅扱いのテイラーと一応召喚術使える程度のルエリィで3ランク差なんだから
主人公勢と学生時代のルエリィとも3ランクくらい差があるんじゃね？
新米召喚師になっても2ランク差で妥当だと思うが