サモンナイト★290

**助けて！名無しさん！** · 2012/02/26(日) 14:16:16.64

1 ：助けて！名無しさん！：2012/02/18(土) 18:12:03.48 ID:F1b7dZXQ
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次スレは>>980を踏んだ人が立てる事

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 22:03:51.84

TEC極振りのトリガンリシェルに麻酔銃持たすねん
AT極のドラゴンライダーライのダブアタや攻撃範囲とのシナジーがパないねん

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 22:23:40.20

ドラゴンガンナーもトリックガンナーも何でクラチェン時点で銃持てるようにならないんだよ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 22:28:33.44

ルシアンをブロック頼りにするならAT1DEF1TEC2　orDEF2TEC2
挙がってるアカネの場合はAT1TEC1　イオスの場合はアカネと同じかDEF1TEC1
TEC極だと回廊深層とか行くと限界が見えてくる感じ

DEFあげて耐えれるタイプの4キャラだと兄貴・アルバ・グラン・ミントさん辺り
その内兄貴とアルバはAT極でも特に支障がないという・・・

>>742
2でTECまともに機能するのってイオスと鬼界の忍者くらいだからなぁ・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 22:39:20.64

自分はルシアンブロック頼りのときは逆にDF上げないでAT=TECだな
素DFでも一撃二撃じゃ死なないし自力回復できるし、強い相手には鎧加工もあるし

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 22:49:58.79

あまり関係ないけど、近距離攻撃の敵しか周辺にいないときに
ＡＴ極イオスをお立ち台に乗せてナックルキティ着けて先制で放置すると楽しいよな
４のイオスが着物とか着れたらもうルヴァイド様は後ろからプラーマ使うだけでいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:00:42.64

>>751
ブレイブするならいるだろ
兄貴で３，４人集めてボルテンかまして麻痺を狩るのが一番楽

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:02:29.05

ブレイブでもノーダメいけんじゃん？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:07:07.31

>>757
アロエリの弓or隠密イヌマルの攻撃(イヌマルは攻撃後送還)で釣る
→近づいてきたところに暗闇or麻痺付与orマトワリン付与
→集団戦法ウマー
個人的にはブレイブクリアの時でも大体こんな感じだったから壁はなくてもいいような気がしてる

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:11:30.09

ブレイブだろうが固まって行動してれば壁ナシでもどうとでもなる
敵の召喚士は大した召喚術使ってこないし、ロティエルいるから

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:17:40.96

>>756
その戦法よくやるわｗ獣Bが本当に便利だと思う、自分で回復できるし、単騎特攻なんのそので頼もしい
ルヴァイド様はイオスについていくので精一杯なんで、黒翼の勇者と黎明の英雄だったら
黎明なんだろうか、一応５歩になるし
でも絶対攻撃＋ダブルアタックがないルヴァイド様なんて…アイデンティティが…

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:28:09.50

永遠の忠臣はあれでも上官より目立たないように自重してるんだろうな
２では忠臣で獣Ａになったし４でも貴公子なら獣Ａになるけど、永遠の忠臣では獣Ｂだし
それでいてルヴァイドの手を煩わせない程度には強い。イオスさんマジ部下の鑑

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:29:21.56

ガレアノ、ビーニャ、キュレム

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:32:01.10

ルヴァイドさまも強いんだけどさ、
バンバン先にすすんでガンガンやりたい俺的には
ロケットなしのルヴァイドさまは物足りない

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:33:49.81

勇者は万能だけど、力では戦士に及ばないし、魔法は魔法使いに劣るもんだって、ししょーが言ってた

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:39:13.44

というかルヴァイドはなんで勇者様になってんだ？
別に正義な人ではないような。おつかいしつつ、さらわれたお姫様を助けにいくわけでもないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:42:49.63

本人に勇者なんですねとか言ったら全力で否定しそうだなｗ
英雄も同じだが
本人の為にも黎明の騎士にしておいてやればいいものをｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/05(月) 23:47:09.62

ロケット使用禁止ならルヴァイド様にはイオスがクロックラビィをつけて走らせればいいのではないだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 00:00:11.35

ルヴァイドも鎧を抜けば三倍の速さで動けるんじゃないだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 00:00:37.35

鎧を抜くってなんだよ、脱げば、が正解です

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 00:04:53.41

つまりエドススタイルか！

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:11:57.74

エドスの移動力を見ればその意見の信憑性がわかるな！

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:21:35.07

参考にならんわｗｗｗ
人の身でスペシャルボディを身につける漢だけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:23:01.85

要するにルヴァイドの鎧と上着と肌着を奪ってクロックラビィを憑依させればいいんだな！

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:28:04.56

(上半身)裸になればＭＯＶを６にしていただけるんですか(確認)

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:31:16.66

ルヴァイドが脱ぐことによってイオスの移動力が上がる
そんな展開があってもいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 01:39:01.22

最終目標はクリティカルヒットで首をはねることです

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 02:03:21.75

ルヴァイドが裸でうろちょろしてるのを見てもイオスなら気をきかせて
赤いマントを羽織らせてくれるはず

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 02:24:41.84

イオス｢ルヴァイド様は馬鹿には見えない鎧を着ておられる！｣

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 11:17:44.36

「防具つけない場合移動力アップ」は何か似たようなシステムでやってるゲームなかったっけか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 11:51:25.98

移動力はあがらんよ
ターン回ってくるのが早くなるだけ。一部の超軽い防具とかは着てたほうがいいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 12:42:26.82

武器は外しておいた方がいいけどね。短刀とかぐらいならおｋだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 13:29:29.35

ＷＴ制導入も面白そうだな
続編マダー？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 13:39:58.05

ブラマトでもサモンでも槍は強いな。Ⅱで例えるとルヴァイドはヴィディアタイプで
イオスはユーニ並みに軽いギルってとこか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 13:52:08.28

つうか2マス攻撃だから強いのは当たり前
ただし使い手が極端に弱い場合を除く

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 14:25:12.43

ジェネテン時代のレイジとか召喚したいな。魔王である姉さんより
単純な戦闘力は上らしいから霊Ｓかね

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 15:13:29.86

たまにここでblack/matrixnの話題が出るたびニヤニヤしてしまう
お互い無印の時点ではどっこいどっこいの売り上げだったのにここまで差がつくとは思っていなかった
サモンの方が明らかに戦闘とか、キャラゲーとしての質とか上だから仕方ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 15:45:59.95

サモンはFPのTOライクゲーの2作目なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 15:54:56.86

お互い合計すれば本数自体は、ブラマトＳＳ＋ＡＤ＋クロス＞サモンナイト１(ＰＳ＋ＤＳ版)
だったと思うからブラマトがサモン並みの地位にいてもおかしくはなかったんだろうけど
Ⅱがな、ほぼボイスなしだったし、ＥＤで魔王の名前が初期設定のままだったりする仕事振りだったりしたから
そこで明暗が分かれたな。個人的にはⅡ大好きだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 15:58:15.71

ＯＯだってセブレとかサモグラよりは売れてるんだぜ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 16:09:29.25

なんか売れ筋狙った作品とオナニーに走った作品で両極端だったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 16:20:06.60

ダブルオーは明らかにサモ意識な絵だったね
彼女は～エンド見たときはちょっと３のカルマのオルドレフルボッコ思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 17:42:51.61

>>789
2が一番好きだけど、何故ボイスなしだったのか未だにわからん
いつかリメイクされると信じてた時期もありました

サモナイも2で売れたよね
幻想水滸伝もだし、何だ、シリーズ物は2が成否のカギを握るのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 18:05:18.97

シリーズの成功は２にかかるってのは結構定説じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 18:35:42.66

ブラマトは最初と絵描きの人が変わったのが残念だった

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 18:48:39.20

そういや、イオスって２小説の大会にはついてきてなかったっぽいよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:18:40.45

サモンナイト2出撃ユニットが少ないな…もっと色々使いたいのに

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:35:15.76

条件付き加入キャラに、番外編キャラまで入れれば十分多くないか？
まぁ幻水とかよりはすくないかもしれんが、ブラマト２とかよりは多いし

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:37:02.67

出撃数の方じゃないのかな
2は召喚師組や主人公&護衛獣が軒並み強キャラだから8枠中６～７枠埋まりかねないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:39:07.53

あんま多くてもバランスおかしくなるしなぁ
こんなもんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:42:34.37

逆にサモ4はもっと欲しかったなぁって
ＣＣ豊富だから、仕方なかったのかもしれないけれども

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 19:49:37.00

２で不遇パ組んだらどうなるんかね

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:10:35.64

マグナ・レシィ・ロッカ・カザミネ・レナード・シャムロック・ルウ・モーリン

不遇っぽいのを集めてみた

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:20:55.61

レナードさんは不遇ではないような
むしろユエルとかのほうが使いにくいイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:25:38.46

マグナも強いよ
魔法系は死んでるけど、トリス戦士タイプよりはマグナ戦士タイプのが使いやすい思う。あくまでも自分はだけどｗ
魔法系はトリス、戦士系はマグナってカンジだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:34:56.39

召喚マグナ&レシィ・フォルテ・ロッカ・モーリン・カザミネ・ユエル・シャム・ルゥ

レナードさんは晩成でも召喚キラーのお仕事あるからなぁ・・
特典アニメで一人だけハブられるって別の意味で不遇だったけど。
カザミネ・シャム・ルゥらへんは普通に使える気もするけどこの辺？

>>805
戦士マグナは横切りが使いやすいかどうかが一番かも

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:35:00.24

主人公は適当に選び
護衛獣はレシィとして

ロッカ
モーリン
カザミネ
ユエル
この辺確定

あとは
リューグ
ルウ
シャムロック
から二人って感じかな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:40:19.18

前衛はデグレア三人が比較対象だからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:44:17.85

>>807
護衛獣はモナティも捨てがたいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:49:18.17

>>809
無限回廊潜ろうと思ってるから番外は考えてなかったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 20:58:06.03

ルウは霊Ｓな時点で不遇とは言い難いんだよな…
とりあえず、召喚士系ユニットと遠距離(弓・獣)可能組は除外できればいいんだけど
８人だからルウ入れざるを得ないか…

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:07:31.48

不遇の基準は性能そのものじゃなくて使われるかどうかだからな
アメルがいるからルウはいいやって人が多いとしたらルウはSだろうが不遇と言える

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:09:48.05

ルウとアメルって好みじゃねーかな
霊Sで食い合うから好きな方使う感じ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:21:28.49

不遇って性能が不遇なんじゃないのか
じゃあロッカは俺が使ってるから不遇じゃないよ＾＾

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:22:13.02

霊属性はネスティのＡだけでも十分だもんな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:25:36.29

鬼召喚トリスも霊Ａ行くしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:36:50.51

ルウはPS版だと杖持てないしクラスチェンジ条件のためのポイント振りが召喚師としては無駄振りだったからなぁ
それでも結構使ってたけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:48:38.43

モーリンは個人的には使いやすい部類と思ってる
たしかに攻撃範囲の狭さは痛いけど移動力は一度のCCで一気に伸びるし
HPATTECはかなりのものだしストラでの自力回復もけっこう便利

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 21:55:14.68

>>814
そんなこと言っちゃったら誰にもつかわれないキャラなんて多分いないだろうから不遇って概念消えちゃうよ
「俺は使う！」って人が多ければ不遇じゃないし少なければ不遇

確認する方法はないがロッカは不遇じゃないかねえ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 22:01:18.54

ロッカは最初から使いたい気がしない

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 22:22:14.00

一周目は攻略情報もなにも知らなかったし、ロッカ選んでずっと一軍運用だったな
デグレアフラグも失敗したしね
そんなこともあって思い入れあるからロッカは割合使うな
イオス来たら流石に交代だけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 22:25:08.17

>>819
言い出したのはお前だ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:19:35.98

>>822
言い方が悪かったってことかな？

不遇の基準は使う人が多いかどうかだからロッカは不遇だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:31:31.45

・上位互換と言えるユニットがいて、性能が微妙
・使う人が少ない(これはサモ２購入者に対して無作為に投票でも行わないと、正確なデーターは得られないだろうな)
この二つを満たしたキャラは不遇でいいんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:33:18.62

間違えた、サモ２購入した人の中から無作為に選んだ１０００人くらいを対象に、です

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:36:42.96

あれ？獣属性が他に居なくて召喚獣での攻撃が強い…ミニス最強じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:40:51.18

最強に決まってるだろ、パニックゲルニカあるんだから

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:43:32.06

ある程度性能があるのに似た役目の強すぎる奴がいるせいでさほど使われない……
なんて奴はある意味最高に不遇だがこの定義では一応こんなやつは不遇じゃないってことになるん？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:47:04.17

上位互換とかいう話だと、そもそも爪と拳に強キャラがいないという
3のシステムで必殺持ちだったから船長はまだましだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/06(火) 23:57:49.28

不遇キャラを名乗っていいのはギャレオみたいに、性能が微妙で、上位互換と言えなくもないアニキがいて
１・２・３合同の人気投票で１票(パーティに加入すらしないゲンジなどの三分の一)しか獲得できなかったヤツだけ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:09:06.26

ギャレオって不遇かなあ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:29:22.74

お直スはアズにゃんのオマケだからあれぐらいでちょうどいいよ
ルヴァイドにとってのイオスみたいなもんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:40:52.11

むしろイオスにとってのルヴァイドみたいなもんの間違いじゃないかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:42:22.73

正直イオスはルヴァイドより便利だと思う
若くて美形で優秀な人間を心酔させてあごで使うルヴァイド様マジ頭良い
部下が優秀だと楽出来るし上司である自分の格も上がるもんな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:47:12.35

４で無限回廊の序盤をさっさとクリアしたい時に
本編キャラに経験値振ると、ブレイブする場合は
わざわざレベルドレインしていかないといけないので
イオスのレベル上げまくって無双してもらってる。１２マス移動マジ便利
一応ルヴァイドも出すけど、ルヴァイド様まだそんな後ろにいるんですかｗｗｗって気分になる

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 00:52:09.01

もうイオスがルヴぁいど肩車して運べばいいと思うの

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:17:13.86

鎧着たルヴァイド様とかいったい何キロあるんだよ
肩車どころかおんぶでも潰されちまう

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:24:30.65

忠臣としてはルヴァイド様のお手を煩わせるわけにはいかないだろう
イオスひとりに働かせておいて、ルヴァイド様はベｎ…高みの見物でいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:25:01.67

ファンタジーの実力派騎士は皆超人的な身体能力してるから大丈夫だろ
イオスはあれで金属製の槍を持ち歩き、振り回せる程度には剛力なので潰れないさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:30:21.87

あ、でも槍を振り回す要領でルヴァイド様をぐるぐる回して
遠心力を利用して遠くに投げればいいのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:35:34.63

>>835
本編キャラでもレベル高いキャラを出撃させなければ
ブレイブクリアはできるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:42:56.75

>>841
ＩＤ変わってると思うけど>>835だ
自分は本編で使うキャラは固定している。わざわざ一軍以外の本編キャラを無限回廊用に鍛える気はない
そして自分が一軍として使うキャラを決める基準は性能の高さだ。つまり残ってる＝出撃させない予定のキャラは
皆イオス以下の性能のキャラなんだよ。てか文脈的にそれくらい言わなくても分かるだろうが
レベルドレインしないと～とかわざわざ入れてんだからさｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:46:38.60

あとイオスが便利というのは、先制もちなのでＡＴ極振りイオスを
放置しておくだけで近距離攻撃ユニットが勝手に自滅してくれるからだ
更に最大で１２マス移動(憑依すれば１４マス)できるので、画面端に逃げた召喚士とかもすぐ沈められるし
広いマップでもあっという間に敵陣に乗り込めるしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:49:42.21

>>841
それぐらい誰でも知っているのではありませんか？
少なくとも私から見ると、わざわざレスするほどの内容とは思えませんねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:58:09.40

>>844
その言い回し聞き覚えある気がするけど誰だっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 01:58:48.00

ここ最近の流れ見てると
ルヴァイドさまはもしかしてゼルフィルドより使えないのではと思えてくる
ていうかゼルフィルドを仲間にしたかったよ！番外編では生き残ってるしさ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 02:00:25.87

>>845
俺の中ではレ●ム(アメルの村ではありません)さんで再生された
ゼルフィルドとレオルドだと、ゼルフィルドの方が型新しいんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 02:12:10.92

回廊要員にイオス使うならフィズだなぁ
総合で見るならメイメイさん一人で足りるし。
プレイ方法に左右されまくりんぐ

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 02:32:19.57

>>848
イオスの方がフィズよりＡＴ、ＤＥＦともに高かった気がするが・・・
まぁイオスなんかに単騎無双させるくらいならルヴァイド様使うよな、普通

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 02:57:18.98

イオスたちは外伝出さなくても実体化できるから嬉しい

**助けて！名無しさん！** · 2012/03/07(水) 03:13:42.80

フィズは必殺技ないからどちらかと言えばイオスつかうかな
槍ユニットってだけでも使いやすいし。シマシマさんと静かなる勇者さんは除くけど