【TS】ベルウィックサーガ新作要望スレ【シリーズ】

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 09:12:47

新要素
●フェイズ
同時ターンにおける一回の行動機会の名称。
新作ではこの概念が加わることにより、さらに奥深い戦術性、
そして、多彩なスキルにさらに奥深さが加わる。
（例：「釘止め」…敵を１０フェイズの間、行動不能にする）

●外傷
「微傷」～「戦闘不能」とユニットの外傷の段階が増加。
「微傷」は回避率が若干低下した状態、「重傷」はかなり深刻。
例え攻撃が当たらなくても外傷を与える攻撃も存在し、敵の回避を低下させる為に
まず攻撃を加え、その後、渾身の粉砕攻撃で撃破するなどの戦術性が加わる。
基本的に、微傷は１ターンで直るが、代わりに置きやすい。
また、「重傷」状態にしか使えないスキルも存在する。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 11:53:29

２章までやったがクソだった。
続編？　なくていいよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 13:27:28

ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 14:57:38

>>624
はいはい　ゴーゼゴーゼ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 16:59:49

>>1がエアギアエアギア言ってたの思い出して
本屋行ったときちょこっと立ち読みしてきたけど
フツーの少年漫画にしか見えなかったな
人生必読ってほどには…

俺も“ＮＥＸＴ”に行けば深さがわかるのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 17:02:29

>>627
俺は逆に、エアギアの時点で釣りだと確信した

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 19:21:51

俺は釣りには見えなかったｗ

なんか真性の臭いがプンプン…

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 20:30:04

>>623
「射撃待機」があるから、なくしたんじゃないかな
「射撃待機」はとてつもなく素晴らしいアイデアなので、
次は弓系以外にも使えたら面白そうだな

「待機行動」みたく、カテゴライズして「突撃待機」とか色々あれば戦術性が増しそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 09:26:37

重症状態でなくてもある確率で「捕縛」出来るコマンドが欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 09:39:44

捕縛はもっとランダム性なくして簡単にできるようにして
かわりに経験値は得られないとかどうかな

金とアイテムをとるか経験値をとるか…

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 10:00:08

5Tセーブいらんから捕縛を簡単に出来るようにしてほしいな

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 16:55:18

ここでアイデアを晒してもパターンわかっとるから無理だな

優秀なネタの場合、一定時間スレが停止し、ネタを流すためのレスが投下される
すると、一斉にそのクソレスに住人が飛びつき、意味不明の議論に発展

そうかと思うと、ツッコミどころのあるアイデアだけには
延々と文句を言い出し、噛み付いてくる奴が一匹粘着している始末

こういうのはブレーンストーミングといってな、
アイデアを煮詰める前の段階では思いついたことを全て
その実現性の有無を考えず意見を言い合うもんなのよ

まあ、所詮２ちゃんに期待するのもあれだが
とりあえず、「これは改善して欲しい」という部分を洗い出すスレでいいかと
”消える馬”とか初プレイヤーはほぼ全員戸惑うだろうて気付けと思った

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 18:12:08

話はずれるが、説明書読まない人が増えたんかなと思う。
馬の乗り換えについてもだけど、バリスタの出撃時回頭とか
ヘタすると△ボタンでのヘルプも気づいてないケースを目にする。
今の時代はチュートリアルって必要なものなんかな。
俺はｲﾗﾈと思ってるんだけど。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 18:38:16

あった方がいいでしょう。
初めて触れる人に考慮のないゲームは
パイの減少を黙ってみてるしかない。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 18:39:52

むしろ説明書がいらんよ

説明書はガイドブックにして
世界観とキャラビジュアルと序盤の簡易攻略法で十分（１０Ｐほど）
あとは操作を記したシート一枚で十分だな

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 19:35:37

活字の説明書よりはチュートリアルの方が見てもらえるだろうね。
個人的には「説明書も読まないでわからないだと？死ね」だけど、世の流れに逆らう必要も無いし、付けられるなら付けても良いと思うけど。
ただ、ＦＥ烈火みたいなのは勘弁。せめてＴＯみたいなの。
本編と混ざるのはいただけない。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 20:09:33

カードヒーローのチュートリアルは本編そのもの。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 20:21:19

ＴＯのチュートリアルは上手い、
つーかヘルプ機能もチュートリアルもここからメジャー化したよな
カードヒーローは加賀の提案で本編を丸々チュートリアルにしたというから、
加賀もチュートリアルの重要性はわかってるはずなのになぁ・・・
やっぱ優先順位が低いんだろうな＞売るということの

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 20:32:36

みんな、某レスにつっこまないなんて凄いな

俺ついに帰ってキター！って言いたくて言いたくてウズウズしてるよ
レスしたら負けかな

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 21:04:15

ガンパレ粘着厨だけは消えて欲しい。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/06(火) 00:42:12

>>634

ひゃあ我慢できねぇ
>>1だ！

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/06(火) 01:34:24

>>643
嬉しそうだなｗ

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/07(水) 08:03:07

そろそろ武器の消耗性を止めて、
基本的に１キャラ１武器固定（普通のＲＰＧのように）
した方がいいんじゃないかな

一人で何個も武器を引っさげて使い分けるのも違和感あり

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 20:07:47

むしろ戦場に一個しか武器持ってこないほうが違和感あり
従者やら馬やらに積んでるんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 20:46:23

でも部隊として予備の武器をいっぱい持ってるといっても、
それはあくまでぶっ壊れた時のスペアとしてで、
あれこれ持ち替える為ってイメージじゃないんだよな

ＢＳは（ＦＥもちょっと）武器ごとの特徴が強すぎて、
キャラじゃなくて武器が戦ってるような気になってくる
って部分はあるような気がする。

武器には基本的な特徴だけ持たせて
「技」みたいなので攻撃特性を出してみても面白いかも。

・スマッシュ　攻撃力＋２　命中－10
・ハードブロウ　攻撃力＋４　盾無効　命中－15
・コンセントレーション　命中＋10　戦速－２

適当だけど、なんかこんな感じで。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 20:56:08

まぁ確かに、武器を5つも6つも持ち歩いているのは、絵的には不自然だな。
持てるアイテムの制限を厳しくして、ＦＥ烈火のテントマリナスみたいな拠点を使うという手もあるけど。
ＢＳの場合は捕縛も絡むから、単に強い武器ばかり、というわけにもいかないしね。
いっそ、持てる武器は２コ、１マップで絶対破損で要修理or買い替えくらい簡略化してもいいのか？
もちろん、修理自体はハードル低くしないといけないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 21:23:58

むしろ刃こぼれした日本刀の如く、
敵一人倒すごとに攻撃力も激減で、
数人ばかり斬れば簡単に折れる。

そんなゲームがやりたいんですねオマイラ

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/07(水) 22:31:33

>>647
そうそう、僕もそういうのをイメージしています

「ＴＳ」からスキルがコマンド選択式のが増えて、
「ＢＳ」ではかなりのコマンド型スキルが出てきましたけど、
まさに、武器を選ぶのではなく、「スキル（技）」を選ぶというのもアリかと

例えば攻撃時に武器を選ぶ変わり
●死闘
●当て身

という技を選ぶ
そして、武器によっては専用スキルもあり

●斬馬刀・・・武器スキル「馬攻撃」追加Ｅｔｃ

武器のスペアは所持品全体に重量を加算するのでいいかな
移動力が消費、馬系のみ移動力は消費しないと

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/07(水) 22:36:25

弓系なども、

●武器狙撃
●馬狙撃
●威嚇射撃

等々、戦術のバリエーションが増えますからね

「ティアリングサーガシリーズ（ベルウィックサーガ）」には
今度どんどん、ＳＲＰＧ界の新境地を切り開いて言って欲しいですね

神々しいプロフェッショナリストクリエイターの方々の中には、
素人のアイデアを取り入れると我の沽券に関わるッ！！！！！！
と発狂寸前の怒髪天さで怒る方もおられますが、
私は気にしませんよ、むしろ期待値が上昇します

あ、↑はもちろん「ティアリングサーガシリーズ」だけに対してね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 22:46:46

プロが素人意見を無視するのは、沽券を気にするからじゃなくて、
単に素人のアイデアの質が悪いから。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 22:55:53

皆さんはこういう言葉を知っていますか？

　智　者　千　慮　必　有　一　失　

　愚　者　千　慮　必　有　一　得　

才能とはそういう砂礫の中に埋まっているものです
塵の山を見て、「これは塵だ」ということは誰にでも出来ます

現在のプロフェッシャリストクリエイターズの中には
そういう、素人というだけで「素人だ」と決め付けてそれは愚なりと
決め付けている方が多いように見受けられますね
特に、自分という個がなく、ステータスに捕らわれている人間ほど顕著です

「素人」とは「まだプロになっていない」という状態なだけで、
それそのものだけで否定されうる存在ではないのですよ、むしろ可能性の宝庫

しかし、「ティアリングサーガシリーズ」のクリエイターに関しては、
本当に切磋琢磨し日々、研鑽を行う天才揃いなので心配はいらないでしょう

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 22:58:55

例えば、ここに「ラプソディア」という
恐らく売り上げ２０万は売れると思われる大作があります
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050801/rhap.htm

このシステムなど、他からパクっただけの何の関心も湧かない愚物
もちろん、他にもパクリネタの横行するのが現在のＳＲＰＧ界です
噂によると裁判までして、パクリを正当化したい情け無い集団もいるようです

しかし、そんな「ラプソディア」にも褒める点は当然あります
http://www.gpara.com/comingsoon/rhapsodia/0802/img/s03a_01.jpg

このように、キャラクターデザインで売れるのが現在の
ゲーム市場ですから、売れ線のキャラクターを配するのは素晴らしいですね

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/07(水) 23:00:31

そうですね、ここ数年で
私が関心をもった国産ＳＲＰＧはたったの３つ

●ベルウィックサーガ
●ヴィーナス＆ブレイブス
●リングｏｆレッド

これだけです
もちろん、全部のＳＲＰＧをやっているわけでは無いですけどね
ただ、本当に酷い惨状ですよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/07(水) 23:20:11

>>655
こいつと好みが完全に一致したことに驚きつつ萎えた('A`)

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/08(木) 01:15:25

単なる可能性には、欠片ほどの価値もない。
可能性をモノにしたプロフェッショナルだから価値がある。

塵の中で誰かに見出されるのを待ってるだけの才能は、無能と同義。

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/08(木) 02:45:16

まあまあ、「可能性」についてのお話しは
いずれ私の方から発表することもあるでしょうから、
今は本道に戻りましょうよ、つい>>652さんのレスを見て色々連想しちゃいましてね
思いついた事を何でもすぐ書けるのがネットの良いところであり、
同時に悪いところだと痛感しましたよ

>>657
ただ、貴方は微妙に話を曲解してますね
”可能性をモノにしたプロフェッショナルに価値がない”とは誰も言っていませんよ
それは当然、ほまれるべき事でありとても素晴らしい事でしょう
（まあ、漫画や小説などとゲーム屋では多少の意味合いの違いもありますが）
しかし、”可能性に価値がない”というという事とイコールはなりませんよ

ネットに多い現象ですが、
人が「あること」をプラス方向に述べたからといって、
その「反対のこと」をマイナス方向に述べたという風に読むのは勘弁ですよ

また、僕が「プロ」に対して失望しているからといって、
名も出していない自分の好きな「プロ」を勝手にイメージし、
好きなプロを貶された！！と思うのも止めて下さい

何度も言いますが、「ベルウィックサーガ」に関わった
全スタッフ（使いっぱしりも含む）は私の尊敬を永遠に受け続ける存在ですからね
（「ベルウィックサーガ」以外のクリエイターを卑下しているわけではない）
それ故に、私はこの作品の未来を見続けたいと思っているんですよ

その未来という地平の先に輝く、
ミリオンという名の星に到達して欲しいものです

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/08(木) 02:50:18

それに、私の言う「可能性」とは、
プロ程度のレベルの「可能性」を意味してはいませんからね

ＳＲＰＧ史上第３のミリオン突破すら、まだ低いと言わざるを得ませんね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/08(木) 03:23:40

>>653
>智　者　千　慮　必　有　一　失　
>愚　者　千　慮　必　有　一　得

史記、巻の九十二、准陰候伝だったかな
しかし何というか慇懃無礼且つ高慢的な印象をあんたから感じるよ。
控えなさいな。

**>>1を継ぐもの** · 2005/09/08(木) 03:29:22

>>660
気分によって文体が変わるのが僕の悪い癖ですね

まあ、とりあえず本題に戻りたい気分でいっぱいなので
今度から少し大人締めにレスすることにしますね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/08(木) 03:53:55

>>661
そうした方がいいと思うよ。
例えば仮に、理路整然とした正論を唱えても傍聴側に反感を抱かれると、
理屈の通った納得できる正論を唱えたとしても反感だけでろくに聞いてもらえない事もあるからね。

ちなみに次回作はストーリーは如何とも言わんが、
システムは今作に多少の改良だけで十分だと思うな。

馬と厩舎関係
装備、消耗品などの整理
ユニットの編成
店の売り物が有限な所（せめて低ランクな物くらいは無限に……）

漏れならこれらを改良してくれるだけで大分、好感がもてる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/09(金) 03:30:08

ガンパレ厨っぽいな
発言内容が常にまったく同じなのですぐわかる

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/09(金) 08:00:01

真性キ印vs厨房

ドリームマッチが楽しめるのはこのスレだけ！

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/09(金) 23:37:12

継ぐ者じゃなくて本人なんじゃないの？
あんたも銀英伝を人生必読の書を思っているん？

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/09(金) 23:57:16

というか本人なわけだが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/10(土) 10:47:55

ＮＥＸＴには行かなかったのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/10(土) 15:48:45

完全版だとすでに買った人への印象が悪いから
無双の猛将伝風に追加ディスクの方がいいかもね。

ベストと同時に出してそれぞれ２８００円なら両方買っても５６００円だし

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/10(土) 15:56:17

>>1の考え方なんてどうでもいいんだ。新作の要素を語りたいんだよ。
全部合わせても1レスで済むだろ、スレ違いの長文は余所でやってくれ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 11:00:14

じゃあ早速。

アイテム管理はどういう風にしたら良かっただろう。
とりあえず現行の、200個超えるアイテム一覧をすべてスクロールさせる仕様は
ありえない。
マジありえない。

誰か止める奴はいなかったのか‥。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 11:04:08

確かに、新規ネタ系要望より先にするべき
ユーザーインターフェースの改善事項が多すぎだなｗ

馬とかのＨＰも○○○とか表記のポイント制にして
死にやすくなってもいいから、ＭＡＰクリア後に自然回復するとかの方が
面倒臭くなくて単純に馬も消耗品という面白みを抽出できた気がする

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 13:21:33

>>670
十字キーの左右で一応早送りできるけどね
種類順や名前順の切り替えを使えばそれほど苦痛じゃない

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 13:42:13

「新規入手」の分別と携帯袋は良かったと思う。
あとはアイテムバンクがあれば
それだけで良かったかな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 16:35:58

>>672
同意。種類順とかでソートすれば苦痛じゃないね。

やっぱりどうしてもしょぼいと断言せざるを得ないのは
グラフィックと演出関係。続編でも次作でも構わないから
今後改良するなら戦闘アニメはシンプルでいいから
もう少しキャラを大きくしてモーションを速くしてくれ。
小さいのがチマチマトロトロ動いてマジでかなわんよ・・・・
まぁ戦闘アニメは最初から期待してなかったから
ずっとオフにしてたけどさ。たまに見たいと思う時もあるんだよ。

それに折角面白いイベントを用意しててもインパクト無さ杉。
２Dのままでいいと思うので、せめて重要イベントでは
一枚絵の挿入ぐらいしたらどうだ？と思う。
チマチマしたドット絵ばかりで盛り上がりに欠けるよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 17:56:43

エエー('A`)
俺、今ぐらいの大きさで良いよもう慣れたし
あと一枚絵の挿入ってギャルゲみたいで嫌だ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 18:48:52

>>675
慣れたのは何周もやってる信者だけだろう。
世間一般のPS2ゲームと比べたら
「見た目はSFC並み」だよ。
信者が開発側に合わせてばかりじゃ
次はユーザー数激減だと思うぞ。
TSファンで今回裏切られたと思った人達は
次は絶対に釣られ買いしないだろうからね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 18:50:44

>>676
うむ。
３Dにしろとはいわんが、迫力は欲しいな。
ボイスはいらん。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:08:06

>>672
早送りしたって、アイテム数が増えてくると最初から最後まで5秒以上かかる。
特に今回はアイテムの種類がとても多いから、目当てのアイテムを見つけるのが
すげー面倒くさい。

「それほど苦痛じゃない」じゃなくて、「快適な」レベルの話。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:08:32

まーでも一枚絵つーかCGっての？
アレの挿入はギャルゲみたいで嫌というのには俺も同意。
TSの続編ならまだしっくりくるし良いかもと思うけど、BSは硬派路線でいってﾎｽｨ。
それよりは会話シーンで口パクさせるとかのほうがいいかな。
表情分けは別にいらんけど。

戦闘シーンのドット絵は、俺は大きさはあれで別にいいんだけど、
せっかく色々細かいとこまで手をかけてるのが見えるのに
今一迫力に欠ける仕上がりなのが残念。
これは大きさ云々というよりも、演出の問題のような気がする。
端的に言えば、スピード感や躍動感が足りない。
騎馬なら馬ごと突っ込め！歩兵も時にはジャンプ斬りくらいかまして良し！
切り込み反撃や神舞剣とかファラミアの致命とかは、いい味出してると思う。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:13:54

>>678
今のページ送りで苦痛？
それなら一ページに表示される量が増えれば良かったかもな。
所有者欄を削って2列表示、アイテムにカーソル合わせると
所有者の顔グラが表示されるような感じとか。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 23:41:53

キャラの一枚絵はいらないが、戦場etcの一枚絵は欲しいかもしれん。
OPである集団戦の雰囲気を、ゲーム中でも出して欲しいな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 01:38:25

２ＤのちまちましたＭＡＰアニメーションはイラネ

システム関係はマジで凄まじい進化の領域に達したので
あとはインターフェースとグラフィックの若干の派手さによるメリハリ付けと、
キャラデザインをもう少し現代の時流にあわせてファミ通に体験版でも配布したら
一気にブレイクする素地はあるだろうね、

あとは、浜村が某社に媚びを売って
せっかくの「可能性」を潰してしまわないことを祈るばかり

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 01:54:09

アイテム管理は買い替えが面倒くさいので、
汎用武器（店で普通に買える武器）は修理できるようにしたらいい

戦闘終了後、このような表示が出る

持ち主　　所有武器　　　　耐久値　修理ＯＮ／ＯＦＦ
リース　　ショートソード　　緑　　　　○
リース　　ショートソード　　赤　　　　○　
ヲード　　ロングスピア　　　黄　　　　×

で、この画面で修理する武器の修理チェックをＯＮにすると
すぐに修理をしてくれる、まあ、ゲーム性は当然若干の変動が生まれるが
プレイしやすくなるのは最大のメリットなので無問題かと

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 02:03:11

あとは、>>671にも書いた馬ＨＰの記号化あたりか

見えない数字性は正直、かなり戸惑う
キャラのＨＰの横に「○○○」等の明確なわかりやすい表示でよろ
で、「馬攻撃属性」付きの攻撃を喰らうと減っていく
○が無くなると馬あぼーん、

その変わり、騎馬職種は次の戦闘でまた馬に乗ってる（自動回復）
つまり、「馬ＨＰ制による馬の死亡」の面白みだけを抽出し、
馬の管理や金銭的束縛等の制約をのぞく寸法

ま、このゲームはそういう、インターフェースと操作性と
見た目の若干の派手さのメリハリ付けをつければ一気に３０万～５０万は売れる
シリーズに進化できるよ、もちハードはＰＳ２なのが前提だけどね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 03:17:03

基幹システムやコンセプトをすっ飛ばして、細かい仕様を議論しても
無意味だと思うが。
単なるUI部分ならともかく。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 06:57:53

ただの妄想の書き殴りになりがちだからなぁ。
それに、基幹システムはBSの同時ターンでいいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 21:16:37

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
同時ターン制やった後に普通のターン制のシミュレーションやると
ヌル過ぎて萎える

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 22:27:35

普通のターン制は
引き付けて総攻撃でだいたいなんとかなるからね
ベルサガは同時ターンと槍のシステムがそれを封じてるからイイ

…て書くとまたアンチにベルサガ信者は選民ぶってとか言われそうだけど

でも実際、ベルサガは操作性とかを除いて
ある種の不自由さこそが魅力だと思う

前記の待ち→総攻撃封じの他に
機動力マンセー封じに馬死亡＋コストがかかる
チクチクレベル上げ封じに経験値はトドメのみ
詰め将棋気味封じに不確定要素を少し増やす(これは特に不評だけど)
等々…

これがなくなったら何の特徴もない普通なSRPGになる
普通なゲームが悪いんじゃなくて
せっかくのベルサガの持ち味は失ってほしくない

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 22:39:04

馬は死んだり、買うと高かったりするから面白いんだと思うんだけど。
それによって馬を買うか武器や傭兵の雇用費にまわすかといった葛藤が生まれるわけだし、
再移動が便利な今作で騎兵と歩兵とのバランスをとることもできてる。
さらに、お気に入りのキャラにはいい馬買ってあげたりする楽しみかたもできる。

まあ結局は馬の管理や金銭的束縛を苦痛と感じるか、楽しみどころと感じるかって
とこなんだろうけど。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 23:05:07

>>688
普通のスクエアのターン制よりもむしろヘックスと同時ターン制の方が、守備の高いユニットか待ち伏せ
ユニットで敵を引き付けて総攻撃して各個撃破の傾向が強いと思うけどなあ。
射撃待機なんてまさにいかに敵の突撃を止めて各個撃破を行うかという、制作者の
コンセプトをもっとも体現しているスキルとか言ってみたりして。
それと能力値と同等に技能値が大事だから経験値もらえなくてもベルサガで
ちくちく技能上げをするのだがそれは他のゲームのちくちくと同じ事では。

ベルサガは斬新に見えても、既存のSRPGの考えを大切にした作りをしていると思うぞ。
だからこそ高難易度でも運任せな場面ってなくて、だいたい理論通りに攻略できる。
技能上げと強い装備持たせれば俺ツエーも控えめながらちゃんとできるしね。
揚げ足取りたかった訳じゃなかったんだけどすまん。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 23:10:43

>>689
そう、そのガチガチに縛られてるなかでの自由なヤリクリ(変な表現だ)
がたまらい人には本当に楽しい

編成のときから既に作戦は始まってるというか…

世の中には
「ドラクエ８はその町ごとの最強装備が全員に行き渡るほど金が貯まらないからクソ」
なんて人もいるし、人を選ぶのは確だけどね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 23:17:20

>>690
あー確かにそうかも

ただ俺が言いたかったのは
既存の待ち伏せ総攻撃ってのは
自ターン中に殆んど殲滅できるじゃん
反撃のスキもなく
それとは違う楽しさがあるかなーと

チクチクは…まぁ確かにそうだな
いっそのこと２５ターン以降は入りづらく
５０ターン以上は技能値あがりません
とかだったらなお燃えたかもｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/12(月) 23:58:55

そう言えば撤退マップが多いからかもしれないけど今回は結構動くボスが多くて楽しかった。
今までだとあんまり動くボスがあんまりいないから結構新鮮に映った。
後逆に一本道の装甲兵とか、離脱ポイント塞いできたりとかこっちが
良くやる戦法を逆にやられて卑怯だとか思ったり。
策敵マップとか敵方もちゃんとこっちにぶつかって先制攻撃されてくれるとか
思考ルーチンが対当だったのも良かったな。

ということで次回作は顔ありクラスだけでいいので是非敵にも挑発持ちユニットを希望してみる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 00:29:14

挑発されてブチキレてホーリー片手に突撃するイゼルナたんﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 00:55:46

システム面なんだが、マップ出撃後の編成画面でセーブ出来たらいいな。
5ターン到達する前に失敗して、間違ってロード→町へ。
これがちょくちょくあって地味に困った。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 01:00:17

>>695
マップ最初に戻るを忘れてないかw

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 01:42:56

>>696
もちろん普通はそれを使うんだけどね。
ずっとやってると時々間違えるわけで、セーブ出来るにこしたことは無い。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 01:58:37

まあ、次世代機もPS３が勝つのは確定だから
TSシリーズというかベルウィックの新作はこのまま
次世代機と互換性のあるPS2で出し続けてくれりゃあOKですわ
PS3でやると若干ロードが早くなる程度でOK

あとは出来ればPSPに移植してほしいかな

>>683
編成の手間はそんな感じで軽減してほしいね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 02:11:39

って、今で既にロードないじゃんｗ
PS3でやるとコントローラーがコードレスになるでいいか

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 07:33:17

>>698
やっべPSPにちょっと追加要素付きで移植されたら
本体ごと買っちゃうかもｗ

いつでもどこでもベルサガ脳

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 12:55:51

漏れも>>689のほうがいいなぁ。
武器も修理とか個人的にはいらない
消耗→壊れる→買替え→店の在庫無くなる→弱い武器を買う＆金との兼ね合いを考える　て流れが面白い
修理出来ちゃったらﾊﾗﾊﾗ感が極端に減っちゃうし、死闘使いまくりだし、弱い武器と強い武器の使い分けも考えなくなるし
まぁ、EASYとHARDのモード分けしてくれればいろんなユーザーが楽しめて一番いいんだろうけど
EASY―獲得金1.5倍　職人が武器修理可　馬ステージ終了後毎にHP回復　命中+10　入団好感度－3　5、10章に死んだキャラ3人復活出来る
HARD―今のまま
とか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 16:38:37

PSPベルサガは真剣欲しい
コーエー風にPSPの横余り枠を便利表示につかうとやりやすそう
http://www.playstation.jp/psp/title/uljm05016/6.jpg

武器や馬の管理は面白いけど、手順は簡略化して欲しいね
初心者は「面白み」に到達する前にテンション下がる部分でもあるだろうし
金銭的なやりくりは今の厳しさでいいとは思うけどね

施設制については、最初は廃墟の街がどんどん復興していく形式で
じょじょに施設が増えていく、みたいなら順番に覚えていくことができて良かったね
「リースさま、住人の努力により○○の施設が復興しました！」
みたいな報告で住人の存在をよりいっそう身近に感じられるからね

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/13(火) 22:11:59

キャラゲーと言われる恐れもあるけど
もう少しキャラの日常とかあるといいかも

疾風はしょっちゅう武器屋にいたり
エロはいつも「リース様、クリスがどこにいるかご存じありませんかﾊｧﾊｧ」

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 06:22:53

>>703
そういうの面白そうやね
リースの自由行動機会が一章に３回とか回数が決められていて、
誰と会話するかで好感度が変化したりイベントが発動とか

あと、「闘技場」やTSにあったスキル習得の「錬兵場」も復活させて
この自由行動機会に行けるようにしたら便利かも

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 08:51:11

何かその自由行動システムで好感度変化やイベントって
こないだまで故あって女向けゲーやってた俺からみれば
すげーデジャヴだったりする訳でorz

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 14:57:22

「士気」とか、「好感度」とか、「疲労」とか、「戦闘中の時間の経過」とか、「天候の変化」とかは
やっぱ入れないと駄目だと思うな。
馬にもＨＰとか、今のとことんリアリティを追及する路線で行くならの話だけど。
それらの要素がどの程度実際の戦術の部分に影響を及ぼすようにするのかはまた別の問題として。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 17:08:30

今のどこがとことんリアリティを追及する路線なんだー。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 20:37:37

各キャラクターの行動理念が少し軽い印象を受ける。
システム的には大きな不満は無かったけど、武器耐久度は回数表示の方が嬉しい。
騎兵のバランスを取るなら、馬が死ぬよりも槍の値段を上げれば済むかと…

と、思ったけどバランス調整としては悪くない感じ。
ただ、馬の扱いに関しては少し不親切な面もあるしね。

やりこみ要素はあった方が良いけど、かなり大変だった。
それがストーリー展開のブレーキにも(やらなければ済む話だけど)。

王国軍と敵軍が交戦していて主人公らが援軍に駆けつける、という展開は好きだけど
制限ターンをつけて難易度をあげるのはどうかと思う。
状況的に分からなくもない場面ならともかく、違ったかたちでバランスを
取って欲しかった。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/14(水) 20:44:02

プロローグの王国軍10万が奇襲を受けて壊滅状態ってかなり不思議。
ウォルケンス皇子が北と南から攻められ、敗走を繰り返し南へ逃れる場面とか

…NPC同士の戦闘でも良いから見て見たかったな(チラシ裏)

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/15(木) 11:56:07

5ターンセーブがなかったらトラナナより辛いゲームになっただろうな。
とはいえ、ターン制限が無ければセーブ調整しまくりでゲームがぬるくなる。
任務でターン制限マップがやたら多いのは多分その辺の問題のせいだと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/16(金) 14:01:11

このゲーム、そんなに馬で苦労した記憶無いんだけどなあ。
俺がクリスを愛用してるからかもしれんけど、
攻撃時になるべく下馬行動をこころがける事と、
サラダの投入時期や癒しの尻を上手く工夫するだけで、
初心者でも余裕で馬購入せずにラストまで行けるはずだぞ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 05:17:13

>>711
上手く工夫できるのは、初心者じゃないと思うぞ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 08:00:22

仮にPS3で新作ベルウィックを作るとしたら
全てを３Dにしても余裕で今のゲーム性をそのまま以降できそうだな

しかも、戦闘時はそのままキャラに拡大してMAP上でバトル可能
３Dモデリング技術があるなら、こちらの方が楽だろうな

あとは、マイク機能をつけると便利かもしれない＞キャラの名前を呼ぶと呼び出し等

まあ、普通にPS2で出すのが得策ではあると思うけど
つくづくPSシリーズに移籍してよかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 12:47:08

>>712
最初は誰でも初心者。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 14:35:02

PS2でベルサガのエンジンを流用してもう一作くらい作って欲しいな。
聖戦→トラキアのように。
ティアサガが出たのもPS2が出たあとだったし。
その際には暗黒竜→紋章のようなマイルド調整をして欲しいし、
シナリオももう少しSRPGの王道的な感じが良い。
グラフィックもイベント時はせめてタクティクスオウガレベルには達して欲しいし、
戦闘グラは拡縮機能を使ってキャラの小ささをカバーして欲しい。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 17:13:10

ベルウィックサーガ・猛将伝

・完全新作外伝的シナリオ５マップ追加
ゼフロス軍を動かしファイサル率いる２倍の軍勢を、
ザイドリッツ平野で迎え討つ電撃の最終決戦を完全再現。

・本編拡張モード
新たな合成武器10種追加、全マップで全ての料理が登場、馬の死亡制廃止、
傭兵雇用価格半額、経験値２倍、経験値半分、敵ルーチン鬼化、
などの様々な追加要素をゲーム開始前にそれぞれ自由に設定する事で、
ＳＲＰＧ初心者から、さらなる修羅を目指す上級者まで対応。
ＥＤＩＴモードではプレイヤーが自由にユニットの数値やスキルを設定可能。
君だけの騎士団で大陸を駆け巡るのだ。

2800円ぐらいで、こんなん出たら欲しいかもしんない・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 17:17:03

正直数が数倍でも質には勝てんよなファイサル軍

信長の野望とか三国志でも、
兵の質さえ良ければ1万が10万に普通に正面から当たって勝てるし

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 17:18:50

他のゲームの基準を語られても‥。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 22:06:39

>>716
即買う

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/17(土) 23:57:41

このゲーム疲労が無いからな。
一体の人外と無限の武器があればいくらでも戦っていられる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/19(月) 04:29:40

そうじゃないゲームのが少ないよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/19(月) 07:57:24

ベストじゃなくてちと値段高い版（３５００円くらい）の完全版出して欲しいね

つーか、ベストって塊魂とかみんゴル４とか一部しか売れてない
あとはただ出てきて、あー安くなったねで忘れ去られていく

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/19(月) 08:18:07

漏れも新作希望だよー♪
開発者さん頑張れ！