BSとFE協力したら名作ができるのでは？

**喧嘩をやめて～♪** · 2005/06/22(水) 18:32:00

Ｎ社も昔は「このようなゲームは皆で共有するべきだ」とか
言っていたんだからさあ～
いい加減独占やめたら？ゲーム業界事態ヤバイのに。

BSのがスキル、槍等はいいし、FEのが戦闘シーンとか初心者にも
やさしいバランス調整がうまいし、ぶっちゃけ仲直りして協力して
SLGロールプレイング創っちゃえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:40:53

>>89
成長率は同意しかねるがアイテム管理は同意
輸送隊・・・なくした理由はわかるが、不便すぎだ。復活してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:50:10

BSのアイテム管理については不満のない人間はほぼいないだろうな。
きっとアイテムバンク復活はもう決定事項だろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:55:22

携帯袋のアイディアはよかったんだけどね・・・
次回作は携帯袋とアイテムバンクの２トップ希望。

最近のＦＥはやってないんだが、そこら辺は快適なんだろうな。
インターフェースは優秀だからな、ＩＳは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 13:30:25

後、BSキャラの魅力がないという話をよく聞くんだがあまりそうは思えないんだよな･･･。自分はぶっちぎりで好きなキャラできたし、ティアサガでもそうだった。
むしろGBAFEのほうも好きなキャラはいるんだが、なぜか持続しない。狙って作ってるのが鼻につくのかもしれん。
チラシの裏スマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 13:42:43

FEは支援会話見ると、だめになるキャラが多かったな
イレースとか無くてよかったよ・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 14:38:21

どう考えてもプラスのキャラが多いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:18:31

ＦＥもＴＳ(ＢＳ)も、まんべんなく殆どのキャラを育てても
システムの関係上、全軍の３分の１ぐらいしか実際の戦闘に投入できないのがむかつくよね。

スパロボは、ユニットを４体位づつ一纏まりにすることで、
膨大な総数になる味方のユニットを一応同じマップに全員同時に投入できるようになってるわけだけど。
いわゆる小隊システムでさ。
そういう風にして欲しいってわけではないけど、
育てたユニットのうち何割かが、必ず実戦に出させてもらえなくて
冷や飯を食うという現状に対しては、何か対策は欲しいよね。
全部で３０人とか４０人とかいるユニットを全部同時に戦闘に投入するのは無理でも、
たとえば一旦戦闘が始まってからも、待機しているユニットと現時点で戦闘マップに出ているユニットを
マップ上の特定の地点で自由に入れ換えできるようにするとかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:47:41

>>95
支援会話の設定がツボに入る場合はそれでいいけど
私はぱっと見の印象はいいんだけど・・・ってキャラが多く感じたよ
脳内補完がしづらいせいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:52:36

小隊システムか。伝説のオウガバトルみたいだな。
アレの場合　最大10部隊を派遣できたから、最大で50人がMAPに出せるし
本拠地に戻せば別部隊も出せた。

軍全体としては100名まで所属できたのはいいが
編成考えるだけで、楽しく時間が過ぎていくという難点がな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 16:08:25

今回輸送隊が無かったのは残念だ

**お約束だし** · 2005/06/29(水) 16:14:48

>>100 ゲット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 17:27:06

>>96だからBSは傭兵システムなんだろ？
いらないキャラは仲間にしないと割り切れる事で大分その問題は解決したと思うが…
小隊システムは数の戦争の臨場感出せていいけどリスクありそうだし現状に特に不満はないと考える俺は保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 17:43:54

BSの話だが倉庫番が特典なのは謎だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 18:23:43

単純に、育てたキャラを活躍させる機会が
出撃枠の兼ね合いでなかなか無いから欲求不満になっちゃう、っていう側面もあるんだけど、
さらに言えば、天下分け目の戦い的な、いわゆる総力戦でも
システムの関係上兵力を出し惜しみする形にならざるを得ないのが、
なんかストーリーの上での盛り上がりとのギャップを感じさせて辛いんだよね。
そういう二重の不全感って言うか。
ドラクエやＦＦにたまにあるような、戦闘進行中のメンバー交代は
あっても不自然ではないと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 18:35:14

出撃しなかった部隊は別働隊
中央、左翼、右翼、後方みたいな感じでそれぞれ戦ってるのさ
グレイル団長も「俺は後ろの門を守る」といって戦闘から抜けてたし
レベルが上がるほどの激戦ではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 21:30:45

全部のキャラを使えるようにして欲しいよね。

ＢＳなら主力マップで戦わなかったメンバーのみサブマップにでれるとか・・・
全部そうなるとキツクなるのでたまーにまったく育てていないキャラがいるとキツクなってもいい
とおもう。
>>104に同意

ＦＥはそろそろ三すくみは改善して独自のアイデアが欲しいところ。
どうしてもこの手のゲームって序盤の敵が斧で後半が槍なんだよな。

ＢＳの携帯袋はいいアイデアだったがあの倉庫はマジ腹たった。
サブマップで出撃キャラがいるときは倉庫番キャラをあわてて装備しなおしたりしたからメンドイ。
只でさえ時間掛かるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 01:22:22

蒼炎はバイオリズムがイラネー。うっとおしいだけ。
ＢＳはグラフィックがヘボヘボ。ＰＳで発売予定だったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:28:27

http://fetssaimoe.fc2web.com/02/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120315584/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:48:04

>>106
うっとうしいも何も、ほとんど影響ないんだから
ないものと考えてプレイすればいいだけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 07:00:49

【FE VS TS（BS）】

開幕直後、雷神エリシャの突撃ブレンサンダに次々と撃破されていくFE戦士団
撃破履歴により、命中・回避率補正＋２５％状態のTSユニットには一切の攻撃が通用せず
射程２、使用制限∞の専用剣に太陽剣＋月光剣持ちのアイクが突進してくるも、
BSシルウィスの射撃待機により強制ターン終了、そこに挑発をかけられ行動を掌握
かつ、同時ターン制により敵のターンに自由に割り込んでくるBS軍団の多彩なスキルを使った
トリッキーな戦術に翻弄され、手も足もでないFE戦士団、頼みの綱の聖戦軍団は、
創世神・加賀昭三の威光の前に初期位置から微動だにせず、沈黙を守る
TS超人軍団と、BSトリッキー軍団の前に次々と撃破されていく封印・劣化・性魔同盟軍
そこへ、恐怖の５ターン目が到来・・・メリエルの最強全体魔法オーラレインが発動
死生の効果により、必殺率を倍化された圧倒的魔力により残るのは瀕死の数ユニットのみ
そこを、BSの騎馬軍団がランス特攻をかけ駆逐、残った数体は捕縛され、憐れ地下牢へ

経過ターン・・・７ターンでTS＆BS連合軍の圧勝！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 07:30:27

↑馬鹿は考えることもつまんないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 08:21:42

↑×2
BSは個人能力で勝てんし
そもそも支援やらなんやらしないと敵に攻撃当たらん
さらに武器はすぐ壊れる

足ひっぱりまくりだなBS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 09:18:53

FE側もそう易々とは負けないよな
スピードリング持たせたフォルセティの攻速と回避いくつだよ
サイアスの指揮10やカリスマ軍団もやばい
結局どっちが先手取るかになってくると思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 10:54:41

ぶっちゃけ鍛えぬいた両陣営を戦わせたら
目も当てられない消耗戦泥仕合になること請け合い…

とはいえ対戦というのを視野に入れるとなると、
BSが足を引っ張る部分として
ユニットの育成機会が限られてるって部分がかなり痛い。
攻撃当たらんいうのは、少なくとも
中盤以降はプレイしてない人の意見なんじゃと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 12:58:01

BSが命中率ウンコというカキコはプレイしていないか、最初の方ですぐに投げたカルシウムの
足らない奴の意見だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 16:37:09

実際表示命中率より当たらないよ。
-30%ぐらいしたのが実際の命中率ってとこか？（敵は逆に+30%）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 16:39:22

馬鹿だろお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 18:14:05

せめて10%なら
うんうんリアルラックの関係もあるし
体感的にそう感じるときがあるよねと同意できたのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 20:45:50

FEとTSに比べてBSは全体的に命中回避が低いよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 07:09:27

黒騎士とアシュナードの２人がいればＴＳ＆ＢＳ連合なんぞ楽勝
なぜなら攻撃が効かないから
武器も使用制限無限だから消耗戦にも強いし
卑怯ではあるがな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:00:13

ツマンネ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:26:44

魔法で言えばＦＥは超長距離射程魔法があるから分からんけどね
サーシャ何てウインド系ぶち込まれたら最悪
あと蒼炎は１～２攻撃武器がやたらと有る上に手軽に入手可能なのがな
錬成手槍とか強すぎ
弓兵と魔道士の価値が激しく？になるんで次作ではもう少し控えてもらいたいが
結局は戦い方次第だな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:30:17

一見役にたたなそうな紋章にも最終兵器アゲインがあるしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 13:04:18

リシュオン（サギ形態＋ナイトリング）＋魔道士（メテオ、ブリザード、サンダー持ち）４人＋踊り子ありったけ
がＦＥの最強戦法になるかな、１ターンで長距離魔法を十数連発
弾切れと、接敵に激しく弱いが

**123** · 2005/07/06(水) 13:32:25

よく考えたらこれで良いんだ
　　他
　他リ他
　　踊２踊

リシュオンで４体再行動→踊り子でリシュオン再行動→最初に戻る→化身が切れたら２に移動化身の石で化身後踊り子を再行動化して最初に戻る
これでほぼ無限に相手を殴り続ける事が出来る

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 16:28:39

なんか幼稚な流れになっているな・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 19:18:08

わざわざリュシオン使わなくてもシルヴィアとリーン入れときゃ糸冬

**124** · 2005/07/06(水) 20:04:26

>>109の妄想を受けてＦＥ側の戦術でも妄想してみようかなと思ったんだが、面白いもんでもないかｽﾏﾝ
>>126リシュオン使えば自ターンでの１ターン決着が可能なんで（他にも神官＋レスキューからめての敵軍への瞬間移動＋攻撃も可能）

でも実際にＴＳｖｓＦＥじゃ戦力差がでかすぎる
出てる本数が違いすぎるからね
どっかで線引きしてやるとすると
１．加賀ライン
加賀入り：聖戦以前のＦＥ＋ＴＳ
加賀抜き：トラキア以降のＦＥ＋ＢＳ
これだと数的にはほぼ均等になるかな
新システム（能力）の所持軍団の大半が加賀抜き軍に行ってしまうのが問題だが
キャラ能力はＴＳ＞ＢＳのはずだし、聖戦あたりの神聖武具が加賀入りに行くから戦力的にはいけそうな気もする
他に線引きするとなると、何か良い基準がないものか

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 07:23:13

トラキアに加賀関わってないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 07:53:22

トラキアは加賀が捨てた作品。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 11:25:36

加賀氏ならトラキアは最後まで関わってるよ。
約80時間かけて一通りクリアしたあと、20～30回程度軽くプレイして調整してる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:19:02

裁判の内容そのままですね

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:29:55

事実だから仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:36:02

裁判所でFEvsTSの模擬戦闘が議論されていたのか

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 00:54:22

加賀何やってんだろ…

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 03:22:34

>>127
誰も指摘しないので言うが
×「リシュオン」
○「リュシオン」
◎「リフ」

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 17:25:12

まーなんつーか

重要なのは当面の敵に対する相対的な強さだろーに

別ゲーのPC同士戦わせて勝って何がしたいのか分からん

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 20:09:10

ははそうだね

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/11(月) 05:31:13

システムの違いをうまく吸収できれば面白そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/25(木) 23:13:08

>>1
それってトラキア以前やん

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 03:15:26

FEの方が全てにおいて勝っているからな
協力する必要は皆無だな
ベルウィックはベルウィックで楽しめてる人も少しはいるみたいだし
このままでいいんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 22:10:57

糞馬鹿だなぁ

確かにゲームのベクトルが全然違う方向になったので必要ないな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 22:18:42

両方とも面白かったんで協力する必要ナッシング
これからも遍在で宜しくお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 22:01:52

ＢＳの操作系だけ任天堂に作ってもらえばいいと思われ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 23:04:31

そんなくだらないことするかよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:26:26

>>143
禿同。
BSのアイテム整理めんどくさすぎ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 08:42:55

協力したら・・・
３Ｄヘックス、同時ターンでレイプネタ搭載、豊富な支援会話とスキルの種類、
声・ムービー有り、当然目ぱち口ぱく、快適なインターフェイス、仲間は雇用制・・・

とか、ストーリーは無視して想像してみる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 10:51:10

スキルシステムって好評なの？
正直ごちゃごちゃしてて最終的な戦力にも偏りが出るから好きじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 11:39:45

俺もFEやTSやってて、スキルというシステムはもう飽和するばかりで
発展や進歩は見込めないんじゃないかと思ってたんだが、
BSで目から鱗が落ちたな。
派手じゃないし直截的でもないのが多いけど、戦術性とうまくマッチしてる。
BSが、難易度高いと言われつつも結局誰使っても
クリア出来るとも言われてのはその辺も大きいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:04:45

スキルに関しては蒼炎のスキルは糞、ＢＳのスキルは神で間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:22:04

実際FEにもBSにもスキルなんていらない。複雑なシステムになるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:47:03

スキルに関してはその作品ごとの扱い方でかわると思う
蒼炎では一部（漆黒）をのぞいてあんまりスキルに意味ないし
ベルサガは逆にスキルに依存しすぎてた

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 13:00:23

蒼炎のスキルはおまけみたいで良かったけどBSのスキルは指揮官とか。粉砕とか。確かに依存しすぎて俺はあんまり好きに慣れなかったな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 14:29:31

協力しなくていいからどっちかエロゲにしてください。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 23:50:15

能力勝負(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
武器破壊(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
大器晩成(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/26(水) 12:04:54

>>153
主人公が鬼畜揃いになりそうな悪寒

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 00:39:41

BSのユニットグラフィックが小さいのは
騎乗型ユニットが大きいせい

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 10:51:28

陽光ﾊｧﾊｧ
流星ﾊｧﾊｧ
咆哮ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 18:13:57

>>156
そんなデカかったか？
あれでも十分小さい気がするんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 22:15:08

ドラゴンナイト画面いっぱいじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 13:25:30

あれは翼のせいででかく見えてるだけで、実際は小さい。
というか、それだけのために小さいというのが信じられん。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 15:26:16

>翼のせいででかく見えてるだけで
？
グラフィックサイズの話だったんじゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 20:27:05

>>157
なんでそんな糞スキルにﾊｧﾊｧせねばならんのだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 23:44:52

気分屋(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
衝撃(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
地の祝福(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/25(金) 13:26:18

test

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/27(日) 17:11:01

age

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ