BSとFE協力したら名作ができるのでは？

**喧嘩をやめて～♪** · 2005/06/22(水) 18:32:00

Ｎ社も昔は「このようなゲームは皆で共有するべきだ」とか
言っていたんだからさあ～
いい加減独占やめたら？ゲーム業界事態ヤバイのに。

BSのがスキル、槍等はいいし、FEのが戦闘シーンとか初心者にも
やさしいバランス調整がうまいし、ぶっちゃけ仲直りして協力して
SLGロールプレイング創っちゃえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 18:37:22

できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 18:40:12

スクエニのドラクエの例もあるので
糞ゲーが出来る可能性大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 18:41:14

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:02:30

じゃあ構わず

Fin

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:16:10

ＢＳは難易度が高いから一般ユーザーは敬遠だろ。
ＦＥの蒼炎なんかノーマルで始めちゃうと主人公一人でクリアできちゃうしな。

いいところどりで良ゲーができる可能性もあるが悪いところどりでクソゲーの可能性も大。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:44:05

BSファンのおれとしては
FEの力なんてこれっぽっちもいらないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:50:56

>>1
マジレス

ＢＳが既にＦＥを圧倒的に上回ってしまい別のゲーム化したので、協力する価値はない
むしろＦＥが足手まとい、合体するならスクエニあたりのグラフィックと手を組んだ方が得策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:55:40

ＢＳ信者(´；ω：`)ｶﾜｲｿｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 20:35:13

>>7-8
ネタで言ってるのかマジで言ってるのかわからんが、
頼むからそうやってＢＳファン＝痛いと思われるような書き方やめてくれないか
確かにハマる人にはめちゃくちゃ楽しいけどさ…
万人向けという点ではまだまだＦＥに分があるんだし

アレか？おきまりの。アンチが信者装ってやってんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 21:08:47

……せっかくBSで違う路線を確かめたのに合併！？
仮に合併したってターゲットの絞れてない結果ちょっと予算奮発しただけのボンゲーになるに決まってるジャマイカ(´ω`)
合併はまだ早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 21:26:04

加賀氏が抜ける前のFEに戻るだけのﾖｶﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 21:44:29

加賀がいないんだからそうはならないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 21:54:30

>>10
アホだろ。お前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 22:38:24

おまえのアホさ加減もなかなかのもんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 22:59:47

三すくみに関してはＢＳの完全勝利だな。
ＦＥはただ単に重さとか違うだけ。ランスとかはいい。
ダガーとかしっかりＢＳは使える。ＦＥは剣の威力低下バージョン。

スキルもＢＳの勝ち。どうせならもっと欲しいくらい。

グラフィックはＦＥの勝ち。ＢＳはＰＳ並のショボさ。普段もユニットが小さい。

キャラ性もＦＥの勝ち。漆黒の騎士とカオスとかでは断然漆黒の騎士のがキャラ性があった。
ただ仲間にショタキャラとかが多いので腐女子狙いで好みが分かれる。

万人受けではＦＥの勝ち。モード設定で難易度調整できるのも大きい。

音楽はＢＳの勝ち。

こんなところか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 23:20:18

>>16
狂おしいほど同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 23:42:00

>>16
良いトコ取りすれば良いもん出来そうなんだがな

ま、俺にはBSの方が向いてるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 01:07:47

槍が剣に強いのには納得できるが
槍が斧に弱いのが納得できません

そういえばラングリッサーでは騎馬＜槍＜剣＜騎馬だったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 01:19:14

普通の戦場では槍が基本だしな。一番強いらしいし。
蒼炎では斧が最強。ブルウィックではランスが敵では怖かった。
バリスタも強すぎだろ。

俺はキャラでは子供ショタが強くなるのが嫌いなのでキャラでは同点かも。
でもベルウィックではおじさんキャラが一人しかいないのも不満。
たしかに漆黒の騎士はかっこよかった。敵ながら。

俺はどっちの信者でもないが両方やった結果はベルウィックのほうが好きだな。
年齢も関係あるのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 05:16:24

ＢＳは時間掛かりすぎ、イヤいいんだけどさ。
2回やったら半年ぐらいの時間が飛ぶな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 06:56:25

武器性能、武器名称、スキル、ＨＥＸ、０距離射程、施設制、合成、
傭兵制度、イベントによるＣＣ、５ターンセーブ、神音楽、
戦術制豊かな緻密なＭＡＰ、バランス、ＥＴＣ

ここにＦＥを合体させてＢＳ側が得ることが出来る利点は
外注のキャラデザと最近はどこでもやってる難易度選択位しかないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 06:58:36

あと、ハードがＰＳ２ってのが最大の利点

坂口のミストウォーカーみたく、ＩＳの独立外部組織として
一部スタッフを加賀と合流させ、ＰＳ２でソフトを出すのなら、
双方に利益が生まれそうだけどね、まあ無理でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 07:23:16

だから金輪際ＢＳ信者はこんなこと考えないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 09:19:02

>>1
ＢＳユーザーはもうそういうの望んでないと思われ
ＦＥと融合するより、ＢＳの「次」が一刻も早くみたい想いが強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 09:53:32

というわけで、今後当スレは
海老からも追い出された加賀はどうすべきかスレとしてお送りします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 10:16:45

Ｎ社で出す限りモゴモゴって事実もあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 15:14:02

Ｎ社も儲かりだしたとたんに独占しまくるもんナー。
昔は「心が狭い」だのなんだの散々言っておいて儲かったら独占！

でもスレ見る限りＮ社信者もアチコチ乱立してＢＳを叩いたりしているから
喜んで金払ってくれる信者がいるならＮ社の勝ち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 17:44:50

>>18
じゃあ俺がいいとこ全部取ってフリーのゲームをいつか作るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 18:39:45

もう加賀は下っ端でこつこつやるしかないだろ
一度あんな事やらかした以上、彼にプロジェクトのトップをやらせる企業なんていないよ
等の海老もＢＳの持ち逃げ防止に加賀の名前を一切出さなかったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 19:27:49

マネゲーはクソゲーといいつつ
加賀の遺産をずるずる引きずる任天堂の偽FE
一方、すでに原型を留めておらず進化しつづけるティアリングシリーズ

珍天堂は素直に加賀師匠に謝れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 19:37:27

加賀はBS作ってないのに、どうやってあやまるの？
素直に引退したことに対して評価するのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:01:13

ようするに、ＴＳシリーズは加賀におんぶにだっこの依存状態から脱却し、
お互い加賀なしの正々堂々真っ向勝負でＢＳに軍杯が上がったってことですよ

加賀なしで４作も作り、結局なんら新しいシステムも構築できなかったＩＳに対して、
ＴＳシリーズのスタッフはたった一作でここまでゲーム性を進化させちゃった
しかもディレクションは全くの新人なんだから、凄いとしか言い用がない
天才過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:01:56

とはいえ、加賀氏はバックで監修はしてると思うけどね
このへんは、やれば加賀ノータッチじゃないってことは確実にわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:12:26

ＰＳで出さないのはマリオみたいな立場なの？
一番普及してるハードで出さないのはもったいないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:13:15

>>33
ＦＥも少しずつ変化はしてるよ
ただ、ＦＥシリーズのファンが劇的な変化を望んでいない以上は、緩やかに変わってくだけだろうね
早期に加賀を切った海老の判断は正しいと思うよ
固定のファン層を作ってしまう前に新しいＴＳシリーズを作り上げた英断は評価されるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:14:53

いやだから加賀はカプの稲船とか■の北瀬みたく
監修の立場はしてるんだって、これで加賀がノータッチなら
逆に名迫って奴は、加賀の偽名と思っていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:54:20

監修はスーパーバイザー
もちろんそれも、のってませんでした。
そもそも会社自体はぶにされてるのに、加賀のみ使うっておかしくね？
加賀が取り締まり役の会社がティルナノーグなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:59:45

ま、その辺の載せる載せないは自由だからね
どちらにせよ、加賀なしでももうＴＳは十分進化をしていくことが出来るから、
次は難度設定とか初心者に気を使うことに注意して欲しいね

あとここもよろ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118961596/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 22:13:23

要は海老スタッフは加賀エキスを吸い取るだけ吸い取って
裁判のタネにされたから追い出した最悪の鬼畜集団というわけですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 00:11:36

ゲーム的に俺はＢＳは戦闘シーンの手抜きが不満。
ＣＣしても全然変わらん。
どうせ戦闘シーン見ない奴が多いからいいと思っているのか？

ＦＥはラストボスが主人公しかダメージを与えれないのにムカついた。
ハードモードでも後半は主人公オンリーでクリアできるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 07:31:09

Ａ「Ｂさん、ゲヘへ・・・コラボ・・・しましょうやあ（涎垂らしながら）」
Ｂ「ええのお、じゃあうちの荘園エンジン使わしたるさかい、お前ら、ゲーム作れや」
Ａ「ケヒャーッ！それは素晴らしいお考え、是非ッ！是非ッ！ＢＳチームに作らせますう」
Ｂ「おう、任したでえ、ハードはＧＣでええなあ？ん？ォラア～？」
Ａ「ウキョーツ！結構結構！！ごひょひょー（ア○ルに刺したしっぽを必死に振りながら）
Ｂ「よっしゃ、じゃあ半年で頼むでえ、ファミ通でも、頼んまっせー点数もなあ」
Ａ「！！？バッチシですわあ、これでＴＳシリーズも任天堂さんのお役に立てます」
（Ａ、この時点であまりの発狂ぶりに脳の回線がショート、泡を吹いて絶命）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 10:30:36

Ｎ社はＳＦＣ時代にソフト出すときにマージンを一本につき千円取られるから
イヤなメーカーだなあってソフト会社の人が言っていた。
だからあれほど値段が高騰したってね。
今でも損しないような経営のやりかたしているんだろうね。
Ｓ社もマージン取れよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 20:21:47

桑園でっすよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 20:51:55

裁判になったからねえ～
多分協力はしないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 21:24:54

ｽﾏﾝ
BSって何ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 21:27:49

衛星放送

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 21:28:43

双方とも独自路線に進んだから良くなってきてるんじゃねーの
それにタイトルが多いほうがSRPGファンとしてはありがたい

>>46
バックスペース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 22:07:48

BSはかなり時間かかるな。イヤいいんだけどさ。

ＦＥ　＝　ぬるま湯で誰でも気持ちいい～
ＢＳ　＝　熱い風呂だけど出た後の爽快感がたまらない・・

まあ三すくみにおいてはＦＥは負けかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 22:08:22

>>46
ブラックサタン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 22:22:26

ＢＳに爽快感などない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 23:00:27

>>49
>ＢＳ　＝　熱い風呂だけど出た後の爽快感がたまらない・・
そう思ってるのは信者だけで、実際は解いた人の間でも賛否両論。
でも、信者は絶対にこのことを認めない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 23:04:02

>>19
ラングリッサー
騎＜弓＜歩＜騎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 02:33:55

BSは最初の三章ぐらいまでフリーマップも含めて解いてみてそれでもダメならその人は
相性悪い。がはまる人はとことんはまってしまうゲーム。やりこみゲームｊ。

FEはたいていの人が面白いと思う。SLGニガテでも大抵ＯＫ。

しかしBSはすごい叩きスレが乱立しているな。Ｎ信者か？
イスラム教過激派と変わらんもんだな。

どっちでも楽しけりゃいいだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 03:25:04

>>54
FE叩きも負けないくらい乱立してるから気にするな
加賀派とアンチ加賀派が熱くなってるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 05:54:09

同時ターンとＨＥＸ体験すると
もう交互ターンでスクエアなんてやってられんぞ

むしろＨＥＸなんて今までなんぜ主流にならなかったか全く不明だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 12:23:30

FE封印の剣が難しいと感じてる漏れにはＢＳはやらんほうがいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 12:32:49

封印とBSでは難しさのベクトルが違うので問題なし

BSはひたすら忍耐ゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 12:48:07

>>58
なるほど！まじ悩む
挫折する可能性高そうだけど面白そうなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:10:19

5ターンセーブがある以上、難易度は意味をなさない。
ロードを繰り返す忍耐力と粘着性があるかどうか。
死人が多けりゃ、SLPG苦手な人は10章あたりで詰まる可能性があるから。

逆にこの5ターンセーブが、完璧主義タイプには足枷になってる気もする。
そして思うとおりにマップを終えられた時の達成感が麻薬。やめらんねー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:11:20

…ここで問題です、SLPGってナンでしょう…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:15:56

>>61
すぐロード繰り返しでプレイするゲームの略ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:23:59

>>60
ロードの繰り返しかぁ。確かにだるいな
アドバンスのＦＥならリセットしても起動早いからなんも苦にならなかったけど
ＰＳとなるとそこらへんがネックでつね
ＳＲＰＧは下手なりに大好きだからまじでやってみたいが
ロードの長さと難易度（むずすぎとか確率あてになんねとかの不満は腐るほど２ＣＨでみたから）で
挫折する可能性が自分でも高確率だと思う・・・
誰か良い点あげて漏れをあと一押ししてくれんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:34:47

自分で決められんのなら買うのやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:42:27

>>63
＞ロードの長さ
どの部分についてかは知らないけど
リセットとかのロードは別に長くない
戦闘前の読み込みとかもそこまで敏感に反応するものではない
つーかどうせアニメがヘタレだからわざわざ見る気に（ry
＞確率
乱数の偏りがある可能性はあるが「おおむね」確率はあてになってる
悪い評判を聞いて覚悟していたら少し拍子抜けした
＞難易度
>>60の言うとおり、何度もやりなおす暇と耐久力があるならそこまで難しくもない
やりなおすったって相手の攻撃が外れるまで粘るとかだったらすぐダレるだろうが
駒の動かし方とかを少し変えるだけ生存率がぐっと良くなるから
そういう試行錯誤を楽しめるなら耐えられる
上手く行った時はなんか脳から汁出てくる　麻薬

どうせPS2じゃFEでないんだからGC持ってないなら買ってしまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:43:24

わかったタワー買ってくる
なかったらＢＳ買ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:46:08

ああ、良い点としては同時ターン制
同時ターンと普通のターン制のどっちのほうが良いかなんて議論するつもりはないけど
普通のターン制になれてる人間からしたら新鮮味がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:50:17

>>65
詳しいレスサンクス
かなり購買意欲そそられた
＞駒の動かし方とかを少し変えるだけ生存率がぐっと良くなるから
そういう試行錯誤を楽しめるなら耐えられる
こういうのは全然楽しめる。
あ、あと一つ聞きたいんだけど
封印の剣みたく敵の増援がいきなりでてきて、いきなり行動することはある？
それだとかな～り萎える（；´Д｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 13:52:28

>>67
同時ターンだと早さの数値が高い順番みたいな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 14:03:34

キャラの速さはまったく関係ない。
こっちが好きなユニットを動かしたら、
向こうも戦術考えてより効果的なユニットを動かす、
それを交互に繰り返すというますます将棋っぽくなった感じ。

でも繰り返しやり直してると結構相手の行動変わるから、
割と救いはあったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 14:12:36

>>70
なるほど、まさに将棋みたいだね
ありが㌧
すげーやりたくなったけど、叩かれてるのも事実だから
覚悟して今から買ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 18:54:42

敵のユニットの行動順は固定だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 21:24:40

あ、ごめん、そうだ、スマン。素で勘違いしてた。thx

しかしこっちに行動順が巡ってきた時
動かすユニットは任意に選べるのと
相手の行動は割と調整可能なのは本当だから
もし買ってたら詰まった時は試行錯誤してみてくれ>>71

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 12:23:06

つか、さもすごそうに同時ターン制とか言ってるけど
本当の同時ターン制ってのは｢19｣のことを言うんじゃないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 12:53:59

伝説のオウガバトルこそが真の同時ターン
あとビースト＆ブレイドとか半熟ヒーローとかな
敵も味方も同時に行動
BSは何だろう、交互ターン制？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 12:57:37

>>75
いや、あれらを表現する言葉は
｢リアルタイムストラテジー｣というのあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 00:09:41

結局>>16の意見を足して創ったメーカーの早い者勝ちだぜ。
漁夫の利を得るんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 01:24:26

ラング３も同時ターンじゃなかったかな？

でも面白くなか・・・org

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 13:16:38

不味い蕎麦と不味いラーメンを一緒にすれば喰えたもんじゃないってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 16:34:58

同時ターン制と革新性ある数々のスキルを体験したあと、
一体どこをどう協力すればＢＳ側に利益が生まれるのか真剣に問いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 16:43:32

ベルウンコ信者はいい加減絶滅しろ
臭くて仕方がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 16:45:51

ポリゴンとか画面効果とか？
俺はSRPGやSLGくらいドット絵地味画面でいいじゃん派だけど、
時代はポリゴンで派手演出なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 17:16:07

つーか両方とも別方向のゲーム性追求してくれたらいいよ
FEもビジュアル重視はほどほどにしてゲーム性にもこだわり続けて欲しい
ハードは型遅れ気味でビジュアルはそこそこでしかなくても
バランス、システムとインターフェイスにこだわってたFEだから好きだったんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 23:25:20

ベルは最後までジェイガンが外せないのにムカついた。
蒼炎は主人公しか攻撃が効かないのがムカついた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 23:45:27

最後「で」外せないのがムカついたってことか？
二章～十四章はウォードは外せるはずだが。

>>83
SRPGのシリーズが、それぞれカラーがはっきり分かれれば
選ぶ楽しみが増えるというのも大きいな。
そうなると協力というより、
それぞれで切磋琢磨してほしいってことになるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 00:09:17

蒼炎も竜とラグズ王の攻撃は通るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 01:42:25

>>84つまりは両方ともやってないただの厨って事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 06:04:17

まあでも実際蒼炎のラストはがんばって育ててもほぼ主人公ぐらいでしょ。

ＢＳは四人強制だからね。三人はともかくウォードはいらんでしょ。

蒼炎では剣士がもうダメポ印象だったな。
ＢＳはＣＣの楽しみが少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:27:20

今BSやっているけど、スキル多いのは楽しいけど成長性が少ない。
その代わり無音もないけど、やっぱ物足りないな。
あと輸送隊つくれ。アイテム持ちきれないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:40:53

>>89
成長率は同意しかねるがアイテム管理は同意
輸送隊・・・なくした理由はわかるが、不便すぎだ。復活してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:50:10

BSのアイテム管理については不満のない人間はほぼいないだろうな。
きっとアイテムバンク復活はもう決定事項だろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 11:55:22

携帯袋のアイディアはよかったんだけどね・・・
次回作は携帯袋とアイテムバンクの２トップ希望。

最近のＦＥはやってないんだが、そこら辺は快適なんだろうな。
インターフェースは優秀だからな、ＩＳは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 13:30:25

後、BSキャラの魅力がないという話をよく聞くんだがあまりそうは思えないんだよな･･･。自分はぶっちぎりで好きなキャラできたし、ティアサガでもそうだった。
むしろGBAFEのほうも好きなキャラはいるんだが、なぜか持続しない。狙って作ってるのが鼻につくのかもしれん。
チラシの裏スマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 13:42:43

FEは支援会話見ると、だめになるキャラが多かったな
イレースとか無くてよかったよ・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 14:38:21

どう考えてもプラスのキャラが多いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:18:31

ＦＥもＴＳ(ＢＳ)も、まんべんなく殆どのキャラを育てても
システムの関係上、全軍の３分の１ぐらいしか実際の戦闘に投入できないのがむかつくよね。

スパロボは、ユニットを４体位づつ一纏まりにすることで、
膨大な総数になる味方のユニットを一応同じマップに全員同時に投入できるようになってるわけだけど。
いわゆる小隊システムでさ。
そういう風にして欲しいってわけではないけど、
育てたユニットのうち何割かが、必ず実戦に出させてもらえなくて
冷や飯を食うという現状に対しては、何か対策は欲しいよね。
全部で３０人とか４０人とかいるユニットを全部同時に戦闘に投入するのは無理でも、
たとえば一旦戦闘が始まってからも、待機しているユニットと現時点で戦闘マップに出ているユニットを
マップ上の特定の地点で自由に入れ換えできるようにするとかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:47:41

>>95
支援会話の設定がツボに入る場合はそれでいいけど
私はぱっと見の印象はいいんだけど・・・ってキャラが多く感じたよ
脳内補完がしづらいせいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 15:52:36

小隊システムか。伝説のオウガバトルみたいだな。
アレの場合　最大10部隊を派遣できたから、最大で50人がMAPに出せるし
本拠地に戻せば別部隊も出せた。

軍全体としては100名まで所属できたのはいいが
編成考えるだけで、楽しく時間が過ぎていくという難点がな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 16:08:25

今回輸送隊が無かったのは残念だ

**お約束だし** · 2005/06/29(水) 16:14:48

>>100 ゲット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 17:27:06

>>96だからBSは傭兵システムなんだろ？
いらないキャラは仲間にしないと割り切れる事で大分その問題は解決したと思うが…
小隊システムは数の戦争の臨場感出せていいけどリスクありそうだし現状に特に不満はないと考える俺は保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 17:43:54

BSの話だが倉庫番が特典なのは謎だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 18:23:43

単純に、育てたキャラを活躍させる機会が
出撃枠の兼ね合いでなかなか無いから欲求不満になっちゃう、っていう側面もあるんだけど、
さらに言えば、天下分け目の戦い的な、いわゆる総力戦でも
システムの関係上兵力を出し惜しみする形にならざるを得ないのが、
なんかストーリーの上での盛り上がりとのギャップを感じさせて辛いんだよね。
そういう二重の不全感って言うか。
ドラクエやＦＦにたまにあるような、戦闘進行中のメンバー交代は
あっても不自然ではないと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 18:35:14

出撃しなかった部隊は別働隊
中央、左翼、右翼、後方みたいな感じでそれぞれ戦ってるのさ
グレイル団長も「俺は後ろの門を守る」といって戦闘から抜けてたし
レベルが上がるほどの激戦ではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/29(水) 21:30:45

全部のキャラを使えるようにして欲しいよね。

ＢＳなら主力マップで戦わなかったメンバーのみサブマップにでれるとか・・・
全部そうなるとキツクなるのでたまーにまったく育てていないキャラがいるとキツクなってもいい
とおもう。
>>104に同意

ＦＥはそろそろ三すくみは改善して独自のアイデアが欲しいところ。
どうしてもこの手のゲームって序盤の敵が斧で後半が槍なんだよな。

ＢＳの携帯袋はいいアイデアだったがあの倉庫はマジ腹たった。
サブマップで出撃キャラがいるときは倉庫番キャラをあわてて装備しなおしたりしたからメンドイ。
只でさえ時間掛かるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 01:22:22

蒼炎はバイオリズムがイラネー。うっとおしいだけ。
ＢＳはグラフィックがヘボヘボ。ＰＳで発売予定だったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:28:27

http://fetssaimoe.fc2web.com/02/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120315584/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:48:04

>>106
うっとうしいも何も、ほとんど影響ないんだから
ないものと考えてプレイすればいいだけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 07:00:49

【FE VS TS（BS）】

開幕直後、雷神エリシャの突撃ブレンサンダに次々と撃破されていくFE戦士団
撃破履歴により、命中・回避率補正＋２５％状態のTSユニットには一切の攻撃が通用せず
射程２、使用制限∞の専用剣に太陽剣＋月光剣持ちのアイクが突進してくるも、
BSシルウィスの射撃待機により強制ターン終了、そこに挑発をかけられ行動を掌握
かつ、同時ターン制により敵のターンに自由に割り込んでくるBS軍団の多彩なスキルを使った
トリッキーな戦術に翻弄され、手も足もでないFE戦士団、頼みの綱の聖戦軍団は、
創世神・加賀昭三の威光の前に初期位置から微動だにせず、沈黙を守る
TS超人軍団と、BSトリッキー軍団の前に次々と撃破されていく封印・劣化・性魔同盟軍
そこへ、恐怖の５ターン目が到来・・・メリエルの最強全体魔法オーラレインが発動
死生の効果により、必殺率を倍化された圧倒的魔力により残るのは瀕死の数ユニットのみ
そこを、BSの騎馬軍団がランス特攻をかけ駆逐、残った数体は捕縛され、憐れ地下牢へ

経過ターン・・・７ターンでTS＆BS連合軍の圧勝！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 07:30:27

↑馬鹿は考えることもつまんないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 08:21:42

↑×2
BSは個人能力で勝てんし
そもそも支援やらなんやらしないと敵に攻撃当たらん
さらに武器はすぐ壊れる

足ひっぱりまくりだなBS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 09:18:53

FE側もそう易々とは負けないよな
スピードリング持たせたフォルセティの攻速と回避いくつだよ
サイアスの指揮10やカリスマ軍団もやばい
結局どっちが先手取るかになってくると思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 10:54:41

ぶっちゃけ鍛えぬいた両陣営を戦わせたら
目も当てられない消耗戦泥仕合になること請け合い…

とはいえ対戦というのを視野に入れるとなると、
BSが足を引っ張る部分として
ユニットの育成機会が限られてるって部分がかなり痛い。
攻撃当たらんいうのは、少なくとも
中盤以降はプレイしてない人の意見なんじゃと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 12:58:01

BSが命中率ウンコというカキコはプレイしていないか、最初の方ですぐに投げたカルシウムの
足らない奴の意見だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 16:37:09

実際表示命中率より当たらないよ。
-30%ぐらいしたのが実際の命中率ってとこか？（敵は逆に+30%）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 16:39:22

馬鹿だろお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 18:14:05

せめて10%なら
うんうんリアルラックの関係もあるし
体感的にそう感じるときがあるよねと同意できたのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 20:45:50

FEとTSに比べてBSは全体的に命中回避が低いよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 07:09:27

黒騎士とアシュナードの２人がいればＴＳ＆ＢＳ連合なんぞ楽勝
なぜなら攻撃が効かないから
武器も使用制限無限だから消耗戦にも強いし
卑怯ではあるがな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:00:13

ツマンネ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:26:44

魔法で言えばＦＥは超長距離射程魔法があるから分からんけどね
サーシャ何てウインド系ぶち込まれたら最悪
あと蒼炎は１～２攻撃武器がやたらと有る上に手軽に入手可能なのがな
錬成手槍とか強すぎ
弓兵と魔道士の価値が激しく？になるんで次作ではもう少し控えてもらいたいが
結局は戦い方次第だな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 12:30:17

一見役にたたなそうな紋章にも最終兵器アゲインがあるしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 13:04:18

リシュオン（サギ形態＋ナイトリング）＋魔道士（メテオ、ブリザード、サンダー持ち）４人＋踊り子ありったけ
がＦＥの最強戦法になるかな、１ターンで長距離魔法を十数連発
弾切れと、接敵に激しく弱いが

**123** · 2005/07/06(水) 13:32:25

よく考えたらこれで良いんだ
　　他
　他リ他
　　踊２踊

リシュオンで４体再行動→踊り子でリシュオン再行動→最初に戻る→化身が切れたら２に移動化身の石で化身後踊り子を再行動化して最初に戻る
これでほぼ無限に相手を殴り続ける事が出来る

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 16:28:39

なんか幼稚な流れになっているな・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/06(水) 19:18:08

わざわざリュシオン使わなくてもシルヴィアとリーン入れときゃ糸冬

**124** · 2005/07/06(水) 20:04:26

>>109の妄想を受けてＦＥ側の戦術でも妄想してみようかなと思ったんだが、面白いもんでもないかｽﾏﾝ
>>126リシュオン使えば自ターンでの１ターン決着が可能なんで（他にも神官＋レスキューからめての敵軍への瞬間移動＋攻撃も可能）

でも実際にＴＳｖｓＦＥじゃ戦力差がでかすぎる
出てる本数が違いすぎるからね
どっかで線引きしてやるとすると
１．加賀ライン
加賀入り：聖戦以前のＦＥ＋ＴＳ
加賀抜き：トラキア以降のＦＥ＋ＢＳ
これだと数的にはほぼ均等になるかな
新システム（能力）の所持軍団の大半が加賀抜き軍に行ってしまうのが問題だが
キャラ能力はＴＳ＞ＢＳのはずだし、聖戦あたりの神聖武具が加賀入りに行くから戦力的にはいけそうな気もする
他に線引きするとなると、何か良い基準がないものか

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 07:23:13

トラキアに加賀関わってないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 07:53:22

トラキアは加賀が捨てた作品。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/07(木) 11:25:36

加賀氏ならトラキアは最後まで関わってるよ。
約80時間かけて一通りクリアしたあと、20～30回程度軽くプレイして調整してる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:19:02

裁判の内容そのままですね

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:29:55

事実だから仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 13:36:02

裁判所でFEvsTSの模擬戦闘が議論されていたのか

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 00:54:22

加賀何やってんだろ…

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 03:22:34

>>127
誰も指摘しないので言うが
×「リシュオン」
○「リュシオン」
◎「リフ」

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 17:25:12

まーなんつーか

重要なのは当面の敵に対する相対的な強さだろーに

別ゲーのPC同士戦わせて勝って何がしたいのか分からん

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/10(日) 20:09:10

ははそうだね

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/11(月) 05:31:13

システムの違いをうまく吸収できれば面白そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/25(木) 23:13:08

>>1
それってトラキア以前やん

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 03:15:26

FEの方が全てにおいて勝っているからな
協力する必要は皆無だな
ベルウィックはベルウィックで楽しめてる人も少しはいるみたいだし
このままでいいんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 22:10:57

糞馬鹿だなぁ

確かにゲームのベクトルが全然違う方向になったので必要ないな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/26(金) 22:18:42

両方とも面白かったんで協力する必要ナッシング
これからも遍在で宜しくお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/04(日) 22:01:52

ＢＳの操作系だけ任天堂に作ってもらえばいいと思われ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/05(月) 23:04:31

そんなくだらないことするかよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:26:26

>>143
禿同。
BSのアイテム整理めんどくさすぎ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 08:42:55

協力したら・・・
３Ｄヘックス、同時ターンでレイプネタ搭載、豊富な支援会話とスキルの種類、
声・ムービー有り、当然目ぱち口ぱく、快適なインターフェイス、仲間は雇用制・・・

とか、ストーリーは無視して想像してみる。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 10:51:10

スキルシステムって好評なの？
正直ごちゃごちゃしてて最終的な戦力にも偏りが出るから好きじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 11:39:45

俺もFEやTSやってて、スキルというシステムはもう飽和するばかりで
発展や進歩は見込めないんじゃないかと思ってたんだが、
BSで目から鱗が落ちたな。
派手じゃないし直截的でもないのが多いけど、戦術性とうまくマッチしてる。
BSが、難易度高いと言われつつも結局誰使っても
クリア出来るとも言われてのはその辺も大きいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:04:45

スキルに関しては蒼炎のスキルは糞、ＢＳのスキルは神で間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:22:04

実際FEにもBSにもスキルなんていらない。複雑なシステムになるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 12:47:03

スキルに関してはその作品ごとの扱い方でかわると思う
蒼炎では一部（漆黒）をのぞいてあんまりスキルに意味ないし
ベルサガは逆にスキルに依存しすぎてた

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 13:00:23

蒼炎のスキルはおまけみたいで良かったけどBSのスキルは指揮官とか。粉砕とか。確かに依存しすぎて俺はあんまり好きに慣れなかったな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 14:29:31

協力しなくていいからどっちかエロゲにしてください。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/25(火) 23:50:15

能力勝負(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
武器破壊(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
大器晩成(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/26(水) 12:04:54

>>153
主人公が鬼畜揃いになりそうな悪寒

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 00:39:41

BSのユニットグラフィックが小さいのは
騎乗型ユニットが大きいせい

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 10:51:28

陽光ﾊｧﾊｧ
流星ﾊｧﾊｧ
咆哮ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 18:13:57

>>156
そんなデカかったか？
あれでも十分小さい気がするんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 22:15:08

ドラゴンナイト画面いっぱいじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 13:25:30

あれは翼のせいででかく見えてるだけで、実際は小さい。
というか、それだけのために小さいというのが信じられん。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 15:26:16

>翼のせいででかく見えてるだけで
？
グラフィックサイズの話だったんじゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 20:27:05

>>157
なんでそんな糞スキルにﾊｧﾊｧせねばならんのだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/28(金) 23:44:52

気分屋(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
衝撃(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
地の祝福(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/25(金) 13:26:18

test

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/27(日) 17:11:01

age

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ