ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ～第32章～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 13:20:09

2005年5月26日(木) 発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆通常版　　　　　　　6,800円（税込7,140円）
◆プレミアムボックス 9,500円（税込9,975円）
　・サウンドトラックＣＤ
　・オリジナル懐中時計
　・ゲームディスク　ピクチャーレーベル同梱
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/index.html
○「ＰＳ．ＣＯＭ」内特設サイト
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/index.html
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/

２ちゃんねる関連スレ
ベルウィックサーガ　攻略11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118064883/
ロナルドダック! ティアリングサーガ～66章～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116037728/

ネタバレはこちらへ
【ネタバレOK】ベルウィックサーガクリア後スレ01
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117431129/

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>950が立てます。テンプレはこちらを参考に。
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/index.php?2ch%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

前スレ
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ～第31章～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117975839/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:17:14

>>493
そういうバランスにできてると思うよ。
今まで贅沢しすぎだと思われ。
食事とか基本の安い武器以外の武器屋で売ってるもの、お高い傭兵。
このへんなくてもいける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:17:27

馬も・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:18:47

>>497
それを我慢して解ける程簡単なゲームじゃ（rya

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:22:35

家具買わなきゃ金あまらんか？
傭兵も食事も3章あたりから使ってたが13章では3万ぐらいあまった
強い武器買ったらあっというまになくなったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:25:33

うはｗｗｗ
ウォロー先生が10000ディナールでグリフに油断させられてる
ありえねー、しかもシルウィスに説教まで食らって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:28:03

金はあまると思うんだがな。
章ごとに傭兵ほぼ全員雇ってたおれでもつねに3万以上はキープしてた。
馬とか高い武器は買わないでハイメタルなどのお買い得もので我慢してたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:28:13

>>493 >>496
章またぐごとに高い武器かってそれを惜しげもなくつかってるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:30:24

一周目は
馬代＞武具代＞メシ代＞傭兵代
の優先順位だったな、俺は
なんやかんやでターン制限や早く目的地に着くマップが多かったから
とにかく機動力と敵を葬るパワーが必要な気がして…
傭兵はストーリー的に重要そうなフェイと便利なラレンティアのみ
捕縛もできたらラッキー程度にしか考えてなかったから
１３章以降で泣きをみたな
捕縛向きな能力は傭兵のみなさんしか持ってない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:31:56

>>501
彼奴のスキルからして金に目が眩むのは勘弁してやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:32:21

上級者＆超上級者以外は高級武器＆高い傭兵は必須だと思う
おれなんてウィローや酔っ払い雇わなければ３章すら（rya

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:40:02

キッチリ狙って捕縛しようと思ったらリセット必須だから面倒なんだよなぁ…
5ターンセーブもゲーム性の内って事なんだろか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:43:09

アイギナLV10で精神4･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:45:38

高い傭兵は必ずしも必須でないと思うけどな。
初期からいる面子が普通に強い。
アデル、レオン、シロック、エルバート、イゼルナで5枠。
準必須で金かかるけどフェイとラレンティアとサフィア。
斧はダウド、これもタダ。
重装でマーセル、これもタダ。
魔法でアイギナもタダ。
探索用のセネもタダ。

あとは、ラレンティアなりアーサーなり好みで入れるとしても、２，３人。
章によって使い分ける感じだな。
無理して雇わなければ、かなり節約できる。

あとは、弱い武器の買い過ぎ注意だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:49:59

そもそも雇わなければ騎士団に入らないから
使わなくても入れるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:51:26

まぁ騎士団入りメンツが少ないとエンディングが味気なくなるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:52:20

>>509
>アデル、レオン、シロック、エルバート、イゼルナで5枠
死ななければね

>斧はダウド、これもタダ。
>重装でマーセル、これもタダ。
仲間に出来ればね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:53:23

黄色以下の武器で死闘やるのは怖いから新品に切り替える
↓
廃品がどんどんたまる

レオンの袋はゴミ袋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:59:21

後半行くとレオンの戦闘能力では死闘をさせる気にはならなくなるな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:59:55

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:00:38

後半はアデルの方が強い。ていっても後半はどっちも弱いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:01:07

>>513
レオンで使ってアデルが廃品処理だったな
待ち伏せなんざ単発だし、敵が反撃持ちだったりすると
防御前に壊れてくれてｳﾏｰだったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:05:41

ID:MHscnmJhがどんなプレイしてるのか後ろで見てみたい気がするな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:07:46

>>518
下手糞なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:11:57

クリスが弓　石弓あげだから一番持ち物きついっすね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:13:01

>>518
シノン騎士団生き残りはエルバードのみ
ダウドの面は敵倒すので必死　　NPC3人位捕まった
マーセルの面は生き残るので一杯一杯　　村人放置で城に引き篭もり＆ロードグラム破損
今10章4日目で残金ほぼ0で強い剣もほぼ0

このスレの連中が異常（いい意味でね）なのであって
一般ユーザーは俺とたいした変わらない腕だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:16:12

リドルやっと捕縛できたー
ところでさ、オルウェン変身後殺したら消滅？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:16:46

ヴリトラ神舞剣に耐えたカオスをロードグラムで切り刻むリース萌え

ヴリトラ神舞剣並のダメージを普通に与えるのですが、この男…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:21:01

そりゃリネットパワー爆発だからな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:21:22

完璧主義者でゲームでストレスを感じたくない人は、９章後はやらない方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:27:32

>>521
一手一手考えて行動してる？シミュレーションRPGの基本だわさ
何も考えずに進めてりゃそりゃ死人多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:28:53

>>521
> 今10章4日目で残金ほぼ0で強い剣もほぼ0
そんな状態で4日もやるんだったら、
キャラ死んだときやり直すとか最初からやり直すとか
すればいいのにと思う…

> このスレの連中が異常（いい意味でね）なのであって
異常ってほどではないと思うが言いたいことはわからんではないが…

> 一般ユーザーは俺とたいした変わらない腕だと思うよ
悪いんだけど、それはさすがに無いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:32:42

9章クリアして10章行く根気がある時点で一般ユーザーの平均は超えてると思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:36:49

>>526
自分なりには考えてるつもりだけど90％で4回連続攻撃外すとか盾の発動とか計算しきれん部分大杉
所見のランスに一撃とか緑武器が死闘中に１回で壊れるとか理不尽な理由で死ぬことが多いから余計腹立つ

後死者が多いのはあんまりリセット押さないせいもあるかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:41:17

俺はリセット前提でプレイするチキンだから
死者出しても突き進むプレイはｶｺｲｲと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:43:09

俺はカニが食べたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:43:56

多分、腕自体は俺も同じくらいだ。9章までに死者4人出たし。
それも面ごとにリセット20回くらいしてたし。
それで金と装備で詰まって、1章からやってるよ。
今から1章やると簡単でサクサクすすむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:44:58

ナルコーゼﾂﾖｽ
邪神の盾持ち重騎士をセネがタイマンで仕留めた
連続と相手の反撃のおかげで1ターンキル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:45:25

10章はブイヤベース様様だったな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:47:11

命中90%を4回外すとかってよく見るけど
そんな事、なかなか無いなぁ
まさかと思うけど、キャラステータスの命中率のみ見てないよね？
戦闘前の命中率とキャラステータスの命中率は別物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:47:34

自分で難易度あげて難しいって騒いでんのか。
技量がないんだからおとなしくリセットしとけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:48:22

TSクリアできてないけど
ウォロー・ファラミア・シェルパ・クリフォード使わなくても何とかなったな。
攻撃当たんないからみんなしてショートソードｗ
ただ時間はかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:48:32

10章は弓回避もバロウズも無しで地道にクリア
無駄に難易度上げてた・・・
バロウズ使えば楽だったと知ったのはクリア後だ
索敵で発見しては強ユニットをぶつけたり、盾ユニットで先制射撃を潰したり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:49:19

>>535
外さなかった人は書き込まないからでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:52:04

15章の重騎士カルテット＆ギガースはきつかった
魔法育ってないとどもならん。斧使いいねーし
でもアイギナは早めに切ってやっぱり正解だったとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:52:22

90パーなら当たる
そう考えてた時期が俺にもありました……

97パーを外すなよエニード……しかも二回orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:52:56

>>535
まぁなかなか無いけど、まったく無いわけじゃないし
かなりの人数がかなりの回数やってるんだがら10回やそこらはそんなことがあってもおかしくは無い、と思う

俺も96%外して、16%当たって3%の致命が直撃した事あったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:52:56

>>535
なかなかないから書き込むのさ
てワケで、シルウィスが９６パーを連続で外しやがったぁぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:53:44

外すならまだいいよ
4%で当たるのがざらのゲームだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:56:35

携帯袋って他の人に渡せるですか？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:57:18

倉庫経由で渡せるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:58:25

交換画面で□ボタンおせば渡せるのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:58:31

どうしてディアンってナバールなんだろ？
ジュリアンじゃないの？
ナバールはレナ追っかけてきて殺すじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:58:36

□で「渡す」って出てこなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:59:23

渡せるですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:00:20

アイテム交換で袋にカーソル合わせて□押せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:02:26

単発とか連続はまれに有るだろうけど
>>529は90%を4回連続だよ？

･･･まぁ有り得そうなゲームだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:03:13

人が死ねば、回避上がるヤツ貰えるジャマイカ
あとはウォロー先生とか疾風とかで頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:05:29

>>552
一万分の一だべ？ユーザーの数考えれば十分あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:06:14

７７％当てるのに１５回リセットした事がある
１００％以外は外しても驚けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:07:40

あと連続攻撃は命中率が強制的に５％下がるらしい。
１００％と表示されてても９５％だから外したりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:10:17

まあ乱数も偏ってる気はするけどな。
必ずではないが、リセットプレイで状況再現みたいになるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:10:37

フェイが90%はずし2%反撃食らって先頭不能にさせられて捕縛された俺が来ましたよ
今日もさっそくファラミアが95%オーバーカトラス2回外しやがって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:14:04

俺も90%連続はずしとかはは嘘じゃねえのとしか思えないなー
そんな理不尽起こった事無いよ
まあ可能性としてはあるんだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:14:06

>>552
クリアーまでにリセット含め何十万回と乱数判定するんだから
その10％が連続４回きたくらい普通にあるだろ、むかつくけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:14:45

>>558
捕縛セリフｷﾎﾞﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:16:02

6章でダウドのイベントってあるんですか？
なるべくならダウドだしたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:16:23

専用武器ぐらい、強度Ａにしてくれたっていいじゃないですか！
と思った初夏の午後

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:17:16

88%連続外しならラレンティアである
あとは80%4連はずしか
このときはさすがに　は？と声を上げた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:18:11

生きてる限りあきらめませんだったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:18:42

>>564
声を上げるのはあるよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:19:05

>>562
名無しを捕縛すればいいだけでダウドは必要なかったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:19:31

>>565
（´；ω；｀）ｴﾛｸﾅｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:19:54

エニードの捕縛セリフはエロかった記憶がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:22:37

ラレンティアは肝心なときに外す印象あるなｗ
しかもあいつの攻撃は結構重要な局面が多いから…
精度の高いエウシュブロネばっかり使ってたよ。途中からは少しでも手数を増やそうと
攻撃数+1武器持たせてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:22:40

正直、顔だけみてダウドは育ててなかったが・・
成長率が凄いらしいな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:26:49

袋渡し、教えてくれた人、サンクス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:30:57

>>559
アーサーが捨て身の９７％で連続失敗したぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:34:22

>>570
同感！ラレンティアにセーブ前ターンの重要局面攻撃を任せるのがコワイ。
他の連中は数字以上に当ててくれてる感じがするのだが、そのシワ寄せがラレに行ってる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:38:31

ラレンティアは単独でバリスタや逃げる盗賊とか
スリープ持ちとか鬱陶しいのを先行して潰す役割だから
外されるとフォローが出来ない。
だから印象に残るんだと思う。
それにしても外しすぎと思ってしまうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:43:04

>>559
そんなの序の口だと思ってたんだが違うのか？
90～95%の攻撃を四、五連続ミスとか、１ターンの間、こちらの攻撃が全く当たんないとかしょっちゅうあるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:45:35

>>576
さすがにそれは酷すぎないか？
念のために聞くが、相手は「○○回避」とかのスキルを持っていたりはしなかったよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:46:50

一番攻撃を外したのは１２章依頼の加護持ち盗賊かな…
一発でも当たれば昇天なのに加護のスキル加護のスキル加護のスキル…ってふざけてんの？
７人目くらいの攻撃がやっと当たって死亡。アレはさすがにうざかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:54:23

なんでもおおげさな奴がいるもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 16:57:17

>>577
攻撃する相手のスキルは毎回確認しているが、回避スキルは持ってなかったはず。
まあリアルラック低すぎなだけなんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:06:01

クラスチェンジのタイミングっていつなんですかね？
章が変わった瞬間ですか？
フェイの条件が整ったのにＣＣしない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:10:05

１３章まで行って挫折して今やりなおして２章なんだけど、やっと当身の便利さを体感した。
２０回くらい当身しても全然軽傷になんねーぞ？と１週目でアーサー投げたけど、軽傷になりやすくするための効果だったとは！

今なら言える、アーサー最高！！でもバレリントンにロングソード当身がダメ通らないよ！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:10:34

みんなの意見が聞きたいんだが例えば
レベル２０で力に１５のキャップがかかってたとする、２５で力１７のキャップがかかる。
ここで、レベル２０力１５のキャラに筋力の秘薬を使えば２５まで力は上がらないんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:20:25

>>583
キャップの存在自体が推測であって
確認されたわけではない（よね？）んだから
どうやったってわかるはずもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:24:10

エニードの精神を見るにほぼ間違いなくあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:24:40

>>584
フェイの俊敏のように、かなり高い成長率のステが
100回200回ロードしても上がらないんだから
キャップかかってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:26:00

やっと１５章。
なんか激しく面倒臭そうなマップだが
後先考えず全開でいけるからなんとかなる･･･のかな。

とりあえずパラス系を撃ちまくるだけで、かなり敵を減らせそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:26:53

>>584
キャップの存在は間違いないと思うんだが・・・・
例え成長率が５％であっても１００回もやれば１回は上がるでしょ
ちなみに今やってるパラ調整で７０はこえた
まぁ今は確認のしようがないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:38:18

PSPキモオタ路線キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/soutahouse/diary/200506070000/
とうとうギャルゲー投入

ttp://www.glayz.co.jp/list/gum003/pk.jpg
「ロリナンパ　すぺしゃる。5　おもらし中○生中出し編（UMD VIDEO)」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:39:19

キャップの存在を気にするほど頑張ってパラ調整してどうすんだって感じなんだが
俺はある程度のとこで妥協するようにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:40:40

>>590
欲しいパラ＋技能以外の何かが上がるまでリセットって感じでやってたな。
エロは槍技能上がるように調整したが･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:40:41

・ファミ通レビュー

・BS→７・７・８・８　合計30点という点数は平凡ゲー以下という評価。前作(32点）よりもひくい。

・FE→９・９・８・８　9点が二人もいるということは神ゲー確定。買う価値のある商品。

なぜベルサガは本家エムブレムに敗れたのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:43:41

>>590
まぁ・・自己満足の域なんだけどな・・・
やっぱ気に入ってるキャラにヒャッホーイさせてあげたいじゃん（´・ω・｀）
今作は一騎当千が難しいってわかってるからこそ、やってみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:44:13

>>590
それを言ったらお終いだよｗ
武具の強さが重要だから、俺もパラは妥協してる。
引継ぎ無いみたいだし、さっさと攻略するが吉。という考え方さ俺は

**584** · 2005/06/08(水) 17:46:56

仮にキャップがあるにしてもLvいくつで上限いくつって
単純なものじゃない可能性もあるわけだし。

つーか、キャップの有無を言いたいのではなく
開発者でもないのに>>583みたいなのに
意見できるはずもないと言いたかっただけなんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:52:39

議論のための議論とか色々あるだろ
そういう突っ込みは野暮ってもんだ