べるサーガ難しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:30:11

もれにはきつい。
開発者もっと出す前に考えろ。
傭兵システム、いまいち。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/14(木) 21:04:36

うひょーアグザルたん最強！

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/14(木) 21:42:31

>>625
文句あんのか
このクサチン野郎

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/14(木) 22:07:38

信者って痛いねｗ
これはﾜﾛｽｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/14(木) 22:29:05

アグザルたん…ですか…

乙。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/15(金) 08:42:30

>>626
そうでもない。
俺がしたかったのはこれじゃない、と言い張るのがこのスレにもけっこういる。

勝ち組みは荘園もBSも楽しんだ奴。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/15(金) 11:07:17

>>634
だから、そういうのは結局このゲームを楽しめなかった奴らが言うもんでしょ
ってこと。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/15(金) 17:24:48

ベルウィックVS転生学園
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1121222935/l50

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/15(金) 23:02:31

だんだん飽きてきたみたいだな、アンチも

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 09:58:16

>>637
おまえらＥＢ社員が粘着だからな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 10:10:28

お仕事だしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 10:46:35

>>638
社員なめんな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 11:05:44

最初のマップをやった段階では、こりゃ駄目だと思ったよ。
楽しみにしてたのに、これは糞ゲーかも・・・と。

でも最初だけ。
あとはハマりまくり。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 11:32:24

ebの社員さんってどんな仕事してんの？
やっぱ工作？擁護？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 12:39:09

ebってほんとに見苦しい会社だな
努力の方向性間違ってるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 12:45:04

>>642-643
主にお前等みたいなカス共を駆逐

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:28:14

とうとうネタがなくなって、社員叩きか。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:37:22

本気で社員だと思ってたらわらけるな。
社会人がそんな暇で馬鹿なことするわけねーっての。
さすがゲーヲタ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:38:08

ＧＫの例があるからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:46:06

・・・と、デブオタ･キモオタ･アニオタ･ゲーオタと数え役満している>>646が申しております^^

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:49:51

実際ゲハ監視してるＥＢ社員はいたしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 14:54:03

監視つーか家ゲ系の主要なスレ巡回してる社員は
どこの大手会社でもいるんでないの？
公的か私的かはさておいて。

まぁもうすぐ二ヶ月だから、何にせよ話題も尽きるわな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 15:05:49

ベルサガ厨ＶＳナムカプ厨
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118027042/l50
社員かは知らんが暴れ杉

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 15:12:28

ＥＢの社員は質が悪いな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 15:24:48

>>651
俺、そこの常連ｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 16:39:57

社員ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 17:20:41

はいはい、わろすわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/16(土) 19:30:44

しかし、何一つ自分の妄想通りにならないとヲタはこんなに暴れるんだな。

>>650
私的な環境で２ちゃんねるをみてる人は一杯いると思う。
で、社員乙とかいう書き込み見て笑ってるんだろうね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 08:14:30

アンチスレがまたぽつぽつ立ち始めたのは夏のせいかね
しかしこれだけ乱立したのは発売前から叩いてた一部の狂アンチと便乗厨房のおかげか
もちろんゲーム自体合わなかった人間もいるだろうが
ここまで叩くほどどうしようもないゲームでもないしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 11:51:30

>>656
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 12:36:40

このスレは結構議論できてたほうだったんだがな。
ゲームちゃんとプレイしてまともに批判できる者がいなくなって、
煽る事しかできないアンチが残ったってトコみたいだな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 13:00:01

そいつらと遊ぶのが俺。
ここは任せてお前は本スレ盛り上げて来い。まぁ攻略は出尽くした感があるがな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 13:24:44

とりあえず社員社員言ってる流れにﾜﾛｽ
そこまで会社に忠誠心のある社員なんて今時（ｒｙ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 15:08:45

それ以前に、糞アンチどもが思っているほど、
２ちゃんの認知度なんて世間的には高くない。
自意識過剰もほどほどにしたほうがいい。
まあ、２ちゃんが世界の全てみたいな奴らには言うだけ無駄だけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 15:17:47

いつの時代の話だよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 15:20:48

天下のソニー社員様もいろいろやってたけどなw

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/17(日) 22:16:50

>>542
＞…そう言えば、あのラーゼタールの所にいた部族達って、別に悪い事何もしてないよね。
＞あの場合、別に自分達に所有権があるわけでもないラーゼタールを取りに行って
＞地元の連中を虐殺したシノン騎士団の方が悪者なんじゃないの？

あの部族は盗賊団だよん。
彼らを討伐することを口実にシノン騎士団は出撃した。
で、余裕があれば聖剣も探索するって話だった。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 00:28:07

なんだこのゲーム・・・第三次ｽﾊﾟﾛﾎﾞを彷彿させる・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 00:46:28

ところでクリア評価オール３５はまだ出てないの？
攻略本が出る前に出しておきたいんだけど
攻略スレですらまだいいないみたいなんだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 09:35:04

('A`)・・・。

ここで聞いてどうするｗ
まぁいい。サービスで答えてやる
まだ出ていないようだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 09:38:59

>>666
こっちから自由に反撃できないわけでもなければ三次ほど味方がひ弱でもないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 22:18:35

ＥＢ社員ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 23:01:27

ここで無闇に叩いてる奴って、自分の知能のなさを嘆いた方がいいよ。どうせ今まで一つのゲームもクリアできずにいつも２ちゃんで文句つけてるんだよね？
ゲーヲタのくせにゲーム下手なんてどうしようもないな。生きてる価値ないんじゃないww

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/18(月) 23:03:22

>>670は暇なんだろうな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 03:40:19

この手のゲームって自軍が強くなるにしたがってストーリーが盛り上がり
戦いの舞台がどんどん大きくなって行くってのが醍醐味だと思うんだが、
ＢＳには成長の概念が無く自軍が強くならない上に終始お使いプレイで終了
難しいっていうより達成感が無いって言った方が適切だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 05:27:02

普通この手のゲームは、自軍が強くなるにしたがって
難易度が低下もしくは強力な技により一種のハメ戦法が確立してしまい
ゲームが作業化してしまうことの方が多い。

出てくる敵をただなぎ倒すだけで面クリというパターン。
どんどんダレてくる。そこの調整が難しいのがSRPG。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 07:28:47

>ＢＳには成長の概念が無く自軍が強くならない
もうちょっと餌考えて釣りして

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 12:07:47

強くなってるのはキャラじゃなくてキャラの使う武器じゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 12:42:33

とりあえずどんなキャラでも無音レベルアップとかはない。
技能Lvが蓄積されていけば神になるし。
…まー技能が上がりにく奴は確かにいるが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 12:54:00

>>676
武器の性能はゲームを通して不変。

強い武器を使いこなせるようになる＝成長の証

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 13:52:56

だからそういう意味で言ってるんだけど。
このゲームの成長は命中率の上昇と強い武器が使えるようになるだけじゃん。
それが悪いとは言わないが、レベルの上昇でわくわくすることはないね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 16:21:45

ＨＰ筋力防御俊敏剣Ｌｖ
と上がった時の快感を知らんのか
ＨＰ筋力防御斧Ｓ盾Ｍ盾
と上がる怪物を知らんのか

まぁ、稀にしか起こらんけど
でも、毎回起こったらツマランよな。極稀におこるから、起こったときに
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!!　
となるわけで

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 17:06:40

つか、成長履歴見る限り
レベルアップの楽しみが無くなるほど成長しないキャラはいないな。
一部成長率が極端に悪いユニットもいるが、
前作と比べて、レベルアップについてｼｮﾎﾞﾝと感じたことはないな。
俺がレベルアップ時調整無しでプレイする人間だからかもしれんが、
むしろこの程度で成長率悪い悪い言われるのが不思議な感じ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 17:15:15

FEシリーズはユニットの成長がゲームの中で大きな割合を占めてたから、
それと比べてレベルアップｼｮﾎﾞﾝつーのはわからんでもない。

むしろ最終的にみんなAll20って反省点から、BSはこういうバランスになったん
だろうと思った。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 18:46:34

紋章トラキアだけかよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 20:16:26

レベルアップ頻度を１０倍にして
レベルのケタを一つ増やせばいいじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 20:46:46

それなんてﾃﾞｨｽｶﾞi

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 21:55:42

インフレゲームは計算面倒になるんでいらん

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/19(火) 23:27:01

まあ普通にやってりゃ武器レベル以外上がらないし
ラスボスに至っては地味で燃えない上に凡用キャラで普通に倒せるしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 00:28:42

凡庸と言いたいのか汎用と言いたいのか、判断に苦しむ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 00:41:19

「雰因気」を自分でわざわざ辞書登録しちゃう人と見た！

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 01:43:52

特殊武器装備の主人公以外ダメージが通らないラスボスってのも
それはそれで困るけどね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 02:37:13

それ、まんまFEの伝統だからな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 03:11:38

聖戦…

主人公超役立たず

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 06:44:04

20%支援という他の誰にも出来ないことが出来るじゃないか
ティルフィングとHPのおかげでガチでやり合っても結構もつし

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/20(水) 13:15:27

>>690
その役はカオスが担ってます。

まあ一周目はヴリトラ取れなかったとかフェイ育ててなかったとかで、
結局力押しで倒してしまうのだが‥。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/10(水) 22:37:54

つーか、お前らが買ったってことは
てめぇらが即売りしようが信者になろうが
加賀の勝ちじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/10(水) 23:08:10

中古買いの即売りだから全然

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/11(木) 01:59:40

攻撃当たらなすぎ。
くだらんくだらんくだらん。。
攻撃当たらないゲームはクソ以下。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/11(木) 10:02:41

貴様はファイアマリオを否定する気か

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/11(木) 10:41:42

戦略ゲーと一応銘打っておきながら、攻撃防御が激しく乱数依存なのはどうか？
理論ダメージ値×命中率＝実ダメージにでもしてくれれば、まだストレス貯まらないんだが
最近運ゲー多過ぎデスヨ・・・運が良くて勝つ嬉しさより運が悪くて負ける悔しさのがデカいんだって・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/11(木) 14:46:38

お前は何を求めてこのゲーム買ったんだ？
似てると思われてたFEもTSもその点は変わらないはずだが

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/11(木) 21:42:53

まぁまぁ、ダメージ×命中率が実ダメージなんてわけわからん
妄想してるやつにそんなこと言ったって

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/12(金) 09:41:28

だんだん当たるようになってくるのがいいんだが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/12(金) 12:59:01

乱数に依存しないゲームなんてほとんどないのに。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/12(金) 14:21:01

麻雀は運ゲー
プロ雀士は運がいい人

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/18(木) 03:51:35

ナイフや会心の一撃を除けば
ダメージの値が一定な分だけ、
多くの他のゲームより乱数依存度は低いと思うんだが。

たとえば昔のウィザードリィは、ダメージの値も
八面体サイコロ×２＋２とかだったもんな。

しかも計算式が単純なので、
増援などを把握する為に一度試しにやっておけば、
そのステージの流れがイメージし易いし。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/18(木) 08:14:44

運頼みで酷いと思うのは戦闘不能くらいだなぁ
これは改善すべきだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/18(木) 09:05:05

戦闘不能と捕縛はやり込み要素でもあるからなぁ…
金は依頼を全てこなせば最終章まで持つバランス。
合成武器などはケチらず使った方がいいし最後は余って困るぐらいだ。
あとキャラに捕縛ばっかさせてLV上げしてしまうと
技能値があまり上がらないまま育ってしまうのもな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/18(木) 14:40:07

5ターンセーブを利用してリセットしまくらないといけないのはやりこみとは違うでしょ。
今はやりこみ＝長時間同じ作業をすることって意味になってるけど。

確実に怪我させられるスキルを持っているキャラがかなり弱いとか、
なおかつ相手の体力が1/3以下でないとそのスキルが効果を発揮しないとかそういうふうにすべき。
ベルサガの捕獲はやりこみ要素じゃなくてただの運依存。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/18(木) 16:58:53

>>708
運依存だけどかならずしもやる必要はない。
基本的にリセット調整と捕縛プレイは快適に俺ツエーをやる為のオプション。
捕縛の為のリセットをやり込みと称するのは確かに違和感あるな。
やり込み要素としての捕縛プレイってのは名前あり帝国軍のユニットを
地下牢でコレクションするとか、せいぜい賞金首全員捕縛とかだろうね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/19(金) 15:11:29

だな、運依存で不満たらたらな奴は、マジで頭弱すぎ。
運がからまない「ゲーム」なんてどこにあるのか教えてほしいわ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/19(金) 16:02:03

何が「だな」なのかわからんが、将棋やチェスに運の要素ってあるか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/19(金) 18:18:13

だな　なのは、リセット前提だから運依存とか言うのに対して、
別にやる必要がないという意見に対して。

将棋やチェスだって相手が自分の都合どおりに動くかどうかなんて
運だろう。定石だなんだでその認識が極端に薄いだけ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/19(金) 20:29:32

運依存の割にはハードの仕様かなんかしらないけど
リロードしても似たような結果にしかならないんだよな
泣ける

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 05:42:46

＞将棋やチェスに運の要素ってあるか？

思いっきりあるな。
運が絡まないのなら、それはただのパズルだ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 11:55:14

激ﾜﾛｽｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 13:48:34

運っていうか、どれだけ多くの事態を想定し、且つ的確に対処できるかだな＞将棋・チェス
そういう意味では、BSも同じなわけなんだけれども
自分にとって都合の良い結果しか想定していないから、想定外の結果に対処できない。という奴が多い気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 16:06:02

将棋やチェスはいわば命中100％で相手の駒を必ず倒せる状態
BSとはまるで違う
BSは増援出現ポイントを読みきって万全の布陣を敷いても

「ミス！」

で全てがぶち壊し

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 16:07:39

>>717
FEって知ってる？

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 16:18:25

乱数に沿うゲームであれば運が絡むのは必定と思うが…

BSは頭使うことでその運要素を削ぎ落としていける楽しさが
他のゲームより大きいとは思うけど。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 18:51:30

>>714
今までのFEのやり方以外にどうやって？
スキルや軽傷・戦闘不能は運がらみだし、FE・TSに比べて命中・回避は低め。
戦略にしても上記の点からFEに比べ運要素が高い。

すべてが運とは言わないが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/21(日) 11:28:32

100%軽症に出来る手段があったとしたらとんでもないヌルゲーになるし
ここを確率性にするのはやむを得ない気がする。
準備を整えて5Tセーブに合わせれば多分誰でも出来るし
「リセットゲー」が嫌なら無理にすることもないし。
確率で発動するスキルなんてBSに限ったことじゃないし、
戦闘不能は、きちんと狙えばしそびれることはほぼない。
命中は、槍系は特に武器精度が低めに設定されてるから、確かに低め。
技能レベルも上げきれない、二重苦な槍系ユニットは特にヤバい。
回避については低めとは特に思わんかった。

FEと比べるなら運要素はそりゃ高いんだろうけど
逐一取り上げてダメ出しする程のこっちゃないと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/22(月) 08:14:24

戦闘不能は与える方よりも食らう方が問題だろう
回避手段がなく回復手段も乏しい
少なくとも自軍の戦闘不能だけは条件満たしたら必ずそうなる方がいいな
HPだけを条件にすると死亡へのハードルが下がるだけだから何か上手いのを考えて欲しいが

>>720
トラキアと比べてもそんなに違うか？
捕獲では50％以下もザラだし再行動に99％1％

ただトラキアは1％×必殺率に対して聖書という回避手段があったのは良かったけど

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/22(月) 08:30:09

味方の一発戦闘不能は、
今回敵側の必殺攻撃が少なめだった気がしたから
その代わりなんじゃないかと思ってた。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/23(火) 22:29:30

戦闘不能ってそんなになる？
一週やって一回しか見たこと無いよ、味方の戦闘不能。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/23(火) 22:51:14

俺はアイギナだけでも2回なったぞ戦闘不能('A`)

しかし難しいが良いバランスだった
ただ、やっぱライトユーザー層には敬遠されるだろうなこりゃ
他のゲームでもしょっちゅうリセットしまくりな俺でもキツクなるくらいリセットしたもん
妥協すれば良かったんだが

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/24(水) 12:48:44

>>724
アイギナ、フェイは戦闘不能に成りやすい気がする。
しかも一撃で・・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/24(水) 14:06:02

数としてはたかが知れてるが予期せず起こるから理不尽に思えてしまう
章の頭でいきなり食らったら物凄く萎えるよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/24(水) 20:23:18

>>726
逆に完璧に進めてるのに後半のセーブ前とかのがイライラするが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/24(水) 22:56:42

土日にこのゲームで遊んでいて、会社に行くとき
「ああ、一息付ける」
と思ってしまった。なんだかなあ。
もう諦めてディスガイアを再プレイしてまつ・・・