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べるサーガ難しすぎ

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/04(土) 16:30:11ID:4Hrug8d0
もれにはきつい。
開発者もっと出す前に考えろ。
傭兵システム、いまいち。
0369名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 16:32:20ID:VFtI+yge
>>368は気違い
クリアだけ目指して楽な道を選ぶくらいなら、パズルでもやってる方がマシだろ
楽な一本道と自由な道で差がありすぎるのが糞だと言ってるってのに……
頭のイカレた信者はゲームバランスとかライトユーザーとか考慮に入れないんだな
0370名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 18:04:09ID:LlRAfLGh
このゲームはライトユーザー向けではありません 

とパッケージに書いておけ、ってことか。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 18:04:31ID:DfBVc1uh
【これがベルガニック】
・戦闘のテンポが悪い
・スキル効果や移動攻撃力、戦闘不能確率、武器破壊など運が全て。
・主人公達は前線に出るわけでもなく、敵国いくこともなく、さらには歴史の裏と言う物も無い。
・本編も滅多に進まない。
・小さな話の集合体で、お使いゲームとしかいいようがない
・操作性最悪
・ステータス画面見づらい
・クラスチェンジと武器装備のためだけのレベル
・馬が死んでは馬を買い,ステータスアップに飯を食べ,装備品がすぐに壊れる為常に金欠
・戦力を補充できないため、味方が死ねば死ぬほど後半きつくなる
・主人公が空気
・ただでさえクリアに長い時間がかかるのに命中率の悪さがさらにプレイ時間を無駄に長引かせている
・肉弾系以外のキャラ(盗賊とか魔法使い)は、一撃で死ぬ(それ以外もランスで1撃)
・武器が緑や黄色でもランダム壊れる
・精鋭のはずの騎士団と、山賊如きの命中率や回避率が変らない
・グラフィックがスーファミレベル
・命中率がアテにならない為、その場その場でスキルに頼らざるを得ず、戦略性が皆無
・発動したら100%当たる睡眠魔法
・金で仲間にしても全然仲間という感じがしない
0372名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 20:16:17ID:eT98kfPC
おまえはスーファミを知らない
0373名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 20:20:56ID:IUv/BVpr
上のってmk2のレビューで読んだ気がするんだがコピペじゃね?
0374名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 22:48:58ID:jGFJGh8J
買う前にここ読んでマジ助かった!
スルーした方がよさそうだな
0375名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:54:46ID:5nrJn7iZ
もし、うまくいかなった場合に「じゃあ次はこうしてみよう」とかが
イヤな人はこれ系はやらない方がいいんじゃないかな。

おれ最強!!みたいな感覚はまずないと思うよ
0376名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 05:19:32ID:ThYORu+Z
完璧厨のくせに実力が伴わないのは手を出すなとでもいうのか。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 06:17:12ID:057kdxAE
実力っつうか性格じゃね?
0378名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 08:28:09ID:5zaCRsaX
まあノーマルの人はまず無理だろうな
時間が無駄にあってM気質の人のみが楽しめるゲーム
とにかく無駄に時間を潰せるんで嵌るとおもろいよ
0379名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 10:46:15ID:pxHgc68d
FE初挑戦の漏れでも
BS楽しいぞw
0380名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 12:54:11ID:X158WEyJ
今日やっとクリアしました。
ラスボスはヤーカーラムでエンディングでリースとリネットは婚約します。
あと、セレニアの乙女はリネットですよー。
リースの親父はゼフロスに殺されますよー。
ウォードが隊長退いてエルバートが隊長になりますよー。

0381名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 13:25:39ID:QVeGM2tm
>>378
>まあノーマルの人はまず無理だろうな

そんな貴方はあぶのーまるw

>とにかく無駄に時間を潰せるんで

素直に訳せば「時間の無駄」

さすがはクロをシロといいきれるBS信者クオリティーwwww
0382名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 14:06:44ID:nn5I0hc9
>>381
“嫌いな”ゲームのために
わざわざパソコン起動して2ch開いて
信者のレスを見つけてバカにする

まさに「時間の無駄」

ゲームだろうと何だろうと
好きなものの為に時間を割くのは
本人にとっては決して無駄にはならない

嫌いな物のために時間を割くのは勿体なくないかな?

ああ、でもあれか
「アンチ活動自体が好きなこと、趣味」
なら仕方ないか
君にとっては有益か
0383名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 14:36:40ID:pARzhlFt
信者、アンチ以前にただ荒れるのを面白がってる煽り屋がいることに気づこう
相手すればより荒れるだけなのでスルー推奨
0384名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 00:04:11ID:ciIfOxKy
>>379
普通にSRPGの才能あるんじゃない?
次は是非聖戦辺りにトライして
正統な加賀ワールドを楽しんで欲しい
0385名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 00:21:53ID:wv7KkmGk
ときめきエムブレムなんかやらせたら加賀の才能に疑問もたれるぞw
0386名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 00:34:35ID:Rx7rgVE+
スタリオンエムブレムだろ
0387名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 01:13:52ID:iGp2duOn
それ以前にBSでFE初挑戦っておかしいけどな
0388名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 06:54:01ID:8wNCDJIa
何で?
0389名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 07:22:41ID:iGp2duOn
FEじゃないからに決まってるだろ
信者だって「これはもうFEとは全く別物に進化したSRPGの新境地!」とか言ってるじゃん
0390名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 10:33:33ID:YCdTmR+M
>>385
そのときめきこそが真骨頂
0391名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 16:48:13ID:8wNCDJIa
>>389
分かってないな。
FE初挑戦と書いてる時点でBS含めてFE新人。
そういう人達にとってはBSもFEも同じ枠の中のゲームだよ。
おかしいと思うという考えはお前がFEとBSの違いを熟知してるだけに過ぎん。
ライトなユーザーはそんな違いなどどうでもいいし気にしてない。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 20:01:18ID:vp1dz354
ライトユーザーにとって、BSはPS2でできるFEくらいの認識だろうな。
0393名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 21:46:10ID:mblcf1ek
んで行き詰まってアンチになる
0394名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 23:03:32ID:iGp2duOn
BS見てFEと思う奴がライトユーザーってのもな
0395名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 23:48:38ID:U0J/uLyO
>392
俺がまさしくそんな感じだった。
ナムカプとほぼ同時に買ったけどベルサガはすぐ売ったな。
0396名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/26(日) 06:23:14ID:L1762sl5
>>394
だね。そもそもライトユーザーはFEなんて眼中に入らないはず。
SRPG=FEと勘違いしてる層がいるのかもしれないいけど。
0397助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 09:17:19ID:FT4WsasU
発売日に購入してようやく解いた
感想としては難しいつーよりつまらないって感じかな
今迄のFEも敵の強さ等はこんな感じだったと思うんだけど
BSはとにかく味方が弱いから爽快感が無いし
キャラに思い入れが湧かない

今迄のFE系
チキ、マリク、セティ等誰が使っても無茶苦茶強い奴がいる
BS
ネットで情報仕入れまくる&リセットで調整しまくりでようやくまともなキャラが出来る

なんつーか聖戦の平民プレイを思い出した


0398助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 10:58:41ID:sN3ucRgN
まぁ、この俺でさえ一週目は詰んじまったからな。
回避&少数精鋭を重視でいったのがいけなかったな。
SLGで詰んだのはFC版の暗黒竜以来だ。
0399助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 11:06:47ID:2R7CkzsL
まぁ、この俺でさえ一周目でも詰まなかったからな。
新要素をしっかりチェックしてたのが良かったのかな。
SLGで詰まなかったのはGBAの聖魔以来だ。
0400助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 17:20:31ID:Vwd1IAej
このゲーム事前情報なしで進めると確実に詰むよね・・・
0401助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 17:31:44ID:Tti3xabs
てか、システムが悪い。
殆ど%が絡んで運頼みになるし。
0402助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 17:44:23ID:moNqsc5+
>>400
自力で攻略情報集めようっていう暇人でもない限り、確実に詰まるな。
0403助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 18:36:29ID:2R7CkzsL
>>400
>>402
ごめん。普通にまったりプレイしてたけど、まったく詰まることなくクリアできた。
全員CCだとか、全員騎士団入りとかは流石にできなかったけど。
依頼も、一つ逃しただけだったし。
とっつきは悪いけど、確実に詰むってことは無いと思うけど。
0404助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 18:57:24ID:TdHuv1NV
発売日に買った奴は詰まるといってるようなもんだが、
俺はつまらなかった。
仲間にベルス、ラレンティアを仲間につけられなかったがorz
0405助けて!名無しさん!2005/07/06(水) 19:42:37ID:RAzFo/9P
>>403
FEの先入観高いほど難しいな
BSは一騎当千のキャラが居ないから
少数精鋭で行くと無理だね
逆に仲間は皆使えるんで満遍なく使うとすごく楽

難しいステージはあったけど
良く考えれば、あ!って攻略法あってクリアできるステージばかりだしね

FEとは別のものSRPGと思ってプレイしちゃダメだね
FEと同じプレイスタイルでいくと詰むね。
良くも悪くも差別化できてるって感じ
0406助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 10:20:31ID:j43k/c/W
>>403
普通の奴はクラスチェンジの存在すら気付かないと思う
0407助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 13:40:07ID:AHcsJnuN
ようするにプレイする奴の実力不足ってことだろ
シミュレーションRPG慣れてる人は普通にクリアできるよ。むしろぬるいくらい

てゆうかベルサガで詰まる奴って計画立てるの苦手な奴じゃねーの?
0408助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 14:36:01ID:pCLID9Sh
つまらなくて続ける気力が無いからクリア出来なかった奴が一番多いんじゃない?
0409助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 14:38:32ID:wUbUEk34
あとこの乱数の厳しさだとリアルラックない奴はキツイ
0410助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 14:47:30ID:xOppeAWF
13章ってどうやってクリアするの?
0411助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 14:51:01ID:wUbUEk34
>>410
こっちで聞きなさい
ここはアンチスレだ
【デリック】ベルウィックサーガ攻略23【サーガ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1120563637/
0412助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 15:47:58ID:aFLdaPoX
難しくてクリア方法が見つけられないから先に進めないわけじゃなくて、
乗ってる馬まで死ぬなど、あまりにもマゾ仕様なので
戦ってても爽快感がなくて、プレイする気がなくなっちゃうんだよね。
クラスチェンジするキャラも少ないから、育てる楽しさがないし。
それで、全15章だって知りながらも12章で止まっちゃってる。
0413助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 15:54:38ID:kUIfodKV
>>407
世の中お前みたいなニートばかりじゃないんだ
0414助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:18:42ID:AHcsJnuN
>>413
自分がゲーム下手だからって、人に八つ当たりしないようにね
0415助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:20:06ID:kUIfodKV
(・∀・)ニヤニヤ
0416助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:21:51ID:skWj7c9V
乗ってる馬が死ぬっていう設定はマゾいのか?
武器が壊れるっていうのと同じ感覚で、殺さないためには
移動時以外は降りるとか、そういう考えには至らない?
たしかに、この手のゲームで今まで馬が死んじゃうっていう
ゲームはやったことなかったけど、そういうゲームなんだと
思えば、普通のことだと思う。

序盤の命中率にしても、たしかに厳しいものがあった気がする
けど、それを補うためにスキルを活用すれば充分対応できるし。

試行錯誤をするのが好きか嫌いかの違いなのかもね。
0417助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:23:43ID:aFLdaPoX
至るわけないじゃん。
修行僧じゃないんだから。
0418助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:29:25ID:skWj7c9V
それはすまなかった。
>>417には、試行錯誤がいらないゲームが良さそうだね。
SRPGは地雷率が高そうだから、今後は手を出さないことを進める。
0419助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 16:37:42ID:y7qflP6W
馬が死ぬのも、武器が折れるのも、命中率が総じて低めなのも、
それぞれを単体で見れば決して悪い要素じゃないと思う。
ただ、こういった(プレイヤー心理的に)マイナス要素を加えるならば
それを乗り越えた時のプラス要素(ご褒美)も加えるべきなのに、
マイナス要素ばかり組み合わせてて、それに見合ったプラス要素がないんだよなぁ。
0420助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 17:30:24ID:j43k/c/W
>>418
言葉の使い方間違えるなよ
馬から下りたりするのは単なる作業だろw

作業が無駄に多いからみんな途中でやる気無くすんだよ
0421助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 17:44:20ID:skWj7c9V
>>420
たしかに作業なんだろうけど、それを言い始めたら、すべてが作業って
言葉で片付けられてしまう。
馬の乗り降りを無駄な作業と感じるかどうかは人それぞれでしょう。

ここで馬から降りたらあの敵には届かないけど、馬のまま突っ込んだら
馬が危ういし・・・とか考えるのもまた一興かと。

結局は、武器の選択とかと同じで、考えることが一つ増えたかなって
感覚なのだが。
それを楽しめるかどうかは人それぞれなのは認める。

ただ、>>417は「馬から降りて戦えば良い」っていう結論を導き出せ
なくて、「馬が死ぬ?マゾすぎ!」みたいに考えてしまうようだから、
そういう人はSRPGを避けた方が良いのかなと思っただけ。

それから、感情的になってしまっただけなんだろうけど、
みんながみんな、途中で投げ出してる訳じゃないから。
0422助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:01:28ID:j43k/c/W
>>421
>「馬が死ぬ?マゾすぎ!」みたいに考えてしまうようだから、
>そういう人はSRPGを避けた方が良いのかなと思っただけ。
ナイトの馬が死ぬなんてSRPGはそうは無いと思うよ

FE系のSRPGの魅力って考えるうんぬんよりキャラ&爽快感なんじゃない?
大体このゲームはティアリングサーガの看板しょってるんだから
爽快感を求めて買う人が多いと思うし417の言ってる事がおかしいとは思わん
0423助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:14:09ID:skWj7c9V
>>422
俺も馬が死ぬのは初めてだけど、それを排除するっていうのなら、
最初からすでに発売されてるFEやれば良いじゃんってこと。
今回はたまたま馬の例が出たけど、「武器が壊れる」ってシステム
が最初に出たときと同じ感覚なんじゃないかなと思う。

BSに限らず、これからも色々なシステムが考案されていくだろうけど、
対応策を考えずに「そんなの作業じゃん」って言うのなら、小難しい
SRPGは避けて、アクションとか、ぬるそうなRPGやった方が、本人も
面白いでしょ。

それから、SRPGは爽快感を求めるものなの?
個人的には、達成感とか、知的満足感を求めるものだと思う。
ぬるいと定評の聖魔にしても、考えなしに突っ込んだら、普通に死ねる
だけでしょ。
爽快感は、三国無双とかアクション系なんじゃないかな。
ここら辺も、人それぞれだからこれ以上言わないけど。
0424助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:15:16ID:aFLdaPoX
SRPG避けろって… 誰に向かって言ってんのよ?
自分はスーパーファミコンの頃からSRPG一筋なんだけど。
FEシリーズもオウガシリーズも殆どやってるし。 もっとマイナーなのも。
まあ顔も知らない相手の素性を推し量れとは言わないけどさ。

でも今回のは難しいとは言えない、何て言うか…
単に嫌らしい内容としか言えない。
難しい(手応えがある)=楽しくなる時もある、だけど、今回は単に嫌らしいだけ。
0425助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:24:17ID:skWj7c9V
>>424
IDを見ると、あなたに言っているようだな。
SRPG一筋で来てる割には、「馬から降りて戦う」って発想に
至らなかったのか?
久しぶりのSRPGだったとか、そういう事情か?

でも
>今回は単に嫌らしいだけ
と感じてしまったのなら仕方ないとは思う。残念だけど。
0426助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:28:22ID:j43k/c/W
>>423
>BSに限らず、これからも色々なシステムが考案されていくだろうけど、
>対応策を考えずに「そんなの作業じゃん」って言うのなら、小難しいSRPGは避けて、
>アクションとか、ぬるそうなRPGやった方が、本人も 面白いでしょ。
いやだからその新しいシステムがつまらない考える人が多いから
アンチスレが乱立してるんでしょ

達成感。
この言葉を何処に求めるかによって評価は変るだろうけど
俺はキャラの育成にそれを求めてるしSRPGはそういうもんだと思ってる
SRPG避けろって言われても64はオウガバトルの為だけに買ったしGCも蒼炎だけの為に買ったしな

個人的にはBSはSRPGじゃなくてSRGだと思ってる
(育成の楽しみが無いという意味において)

0427助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:30:09ID:aFLdaPoX
分かっててバカにしてんのか?
馬から降りるなんて当然やってるよ、でもそんなの面倒くさいだけじゃん。

そりゃ騎兵が馬から降りて行動せざるを得ない状況になった時に、馬はどこに隠したのかとか、
ある程度移動してからまた馬に乗ったりするのも不自然だけど
(犬じゃないんだから、人が乗ってない馬が勝手に騎手について来るわけないし)、
今までゲームの中のそういうシチュエーションにいちいち疑問を呈する人なんかいなかったじゃん。
ゲームだからって割り切って。
それを「馬も生き物だから…」みたいな感じで騎手と個別化して、いたずらにリアルにしても
ただ扱いが面倒になるだけで何の益もないじゃんか。
0428助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:34:26ID:skWj7c9V
>>426
育成の楽しみか。個人的には育成の楽しみもあるんだけどな。
たしかに、従来のFEやらに比べて、劇的な変化は少ないかもね。

これからは、シリーズ物を買う時に、前作と大幅に変わっていそう
なものの時は、購入を踏みとどまって、買った人の反応を見てみる
のも良いかもね。
BSなんて、マス目からして変わっちゃってるし。

たしかに「TSシリーズ」って冠を付けたのはどうかとも思うけど。
0429助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:35:49ID:skWj7c9V
>>427
>>417で書いてるじゃん。
馬から降りるって発想に至るわけないって。
0430助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:46:10ID:aFLdaPoX
だから、やってるけどそういう行動が楽しくは全然ないって言ってんの。
修行僧じゃないって表現からわかるでしょ。
0431助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:53:37ID:ZFbPsisA
馬が死ぬより武器壊れすぎのがヒドイ
0432助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:54:26ID:skWj7c9V
>>430
すまん。正直わからなかった。
至るわけがない→単純に考えが至らなかった
と解釈していた。修行僧は頭が良いのかなと。

上にも書いたが、そういう行動が楽しくないのであれば仕方ない。
楽しめている俺に言わせてもらえば、本当に残念だとは思う。
0433助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:55:08ID:0A4m6A29
武器はアナログにして何の意味があったんだろうか
0434助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:55:49ID:j43k/c/W
>>431
だね。
俺は入手したばかりのロードグラムが6章で壊れた
後緑武器でも死闘中に平気でぶっ壊れるね
0435助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 18:56:45ID:j43k/c/W
>>432
修行層=困難に耐え抜くって意味じゃないの?
0436助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 19:01:09ID:skWj7c9V
>>435
そんな人たちは、頭の回転が良いのかなと思ってしまった訳で。
言われてみれば、たしかにそうなんだけど・・・
0437助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 19:08:18ID:j43k/c/W
>>436
困難って言い方もアレだな。苦行に訂正
苦行に耐えるという事と頭の回転は関係ないと思うよ
例えば刑務所入って苦行を行った所で頭は良くならないでしょ

BSを楽しめるかどうかは精神的な嗜好性の問題じゃない?
ゲームを娯楽と捉えるか修行の場と捉えるか
俺が前者で君が後者。そういう事だと思う


0438助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 19:18:41ID:eSSApqwC
その前に馬に乗っているのだからヒット&アウェイの発想に至らない方が疑問。
BSというゲームのシステムから感じる思想はどうやってこちらの攻撃を当てるか、
または相手の攻撃チャンスを減らすかに尽きると思うんだ。
難易度高い割りにはびっくりする程回復役の出番が少ないし。
分かれば苦行ではないんだけど、同時ターン性より反撃システムの方で
引っかかっている熟練SRPGユーザーが多いと思った。
0439助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 20:28:34ID:s/cGfEOS
苦行か
まさにそんな感じだな
0440助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 20:30:34ID:aFLdaPoX
加賀ゲーならどんなルールでもマンセーする信者ばっかりなのかここは?
頭痛くなってくるな…
ヒットアンドアウェイがとか、そんな事いちいち指摘されなくても
当然みんなやってるだろう。
内容を全部踏まえた上で難しすぎ、理不尽すぎって感じてるに決まってるじゃん。
でなきゃこんなにスレ伸びるわけないし。
0441助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 20:48:19ID:/UOeWmdK
>>440
信者は「自分=標準・基準・一般的」だと決め付けてるからな

序盤の命中率の低さから来るテンポの悪さ、これだけでもヌルゲーマーは糞以下だと思うだろ
一般的なユーザーも疑問を感じるレベル、信者だけが微妙なバランスと絶賛している
0442助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 20:53:30ID:OXxwLaDU
一般的ユーザーってのは一番静かだから図り難い希ガス
0443助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 20:55:49ID:dRn7uXsY
>>440
だから加賀ゲーじゃねぇって
加賀がライターなら主人公はゼフロス
様々な困難に打ち勝ち奴隷の身分から成り上がり
高貴な血は如何なる苦難にも打ち勝つ事を証明
0444助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 21:11:50ID:+iyFDOag
>>443
んで幼馴染のシスターや風使い、金に汚い弓使い等が大活躍する訳だな
0445助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 21:36:04ID:dX+827lI
ベルサガって萌えないよね。
燃えないよね。
この時点で加賀ゲーでないよね。
0446助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 22:20:55ID:aFLdaPoX
今度は現実逃避?
0447助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 23:25:45ID:qdl9P1WE
「万人受けしないゲーム」とか言ってる人がいるが、そりゃ100人プレイして30人くらいの人が
楽しめるゲームなら、そう言ってもいいだろう。
100人中2〜3人しか楽しめないゲームは、きっぱり糞ゲーだろ?
0448助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 23:37:51ID:hMB9cUOy
>445
いや、フェイタンとアイギナタンは意外と萌えるぞ。
斧ナバとシェルパも脳内補完で燃える事ができるぞ。
漏れの妄想としては殿を務めるシェルパが「俺一人でいい!」とか言って皆の離脱を
援護するシチュが好きだな。まさにガッツ。
言葉たらず&消化不良のゲームの為叩かれがちだが、脳内妄想する事で喪前だけの
ベルウィックサーガを作ってくれ。
0449助けて!名無しさん!2005/07/07(木) 23:57:07ID:wFrpmmP5
>>447
それ系の意見は、どんな類のことにせよ
そんな統計いつどうやって取ったんだよという流れになって
結局水掛け論行き。不毛。
0450助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 00:02:30ID:+iyFDOag
>>448
おまえはどんな糞ゲーでも楽しめる真の勝組
しかしながらそれはおまえの無駄に豊富な
想像力の賜物であって他人にそれを求めるのは酷

普通の奴は
フェイ→スキルだけ優秀な中途半端な剣士
アイギナ→専用魔法糞&極端に成長率の悪い使えない魔法使い
斧ナバ→サジorマジ
シェルパ→強いんだがいまいち使い勝手の悪い剣士
0451助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 01:19:30ID:Q+2+xJ+w
早い話SRPGに何を求めるか、で評価が変わるだけだね。
0452助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 02:15:09ID:6lyx3AFt
キャラ運用に頭を悩ませるのに
攻略性をみいだすならBSは面白い

何も考えずに
お気に入りのキャラで一騎当千プレイしたいなら
スパロボ超オススメ

用はSRPGでもジャンルの違いだろ

特にBSは一騎当千のキャラがいないかわりに
キャラ全員が実用レベルだから
皆を満遍なく使えば、全然簡単

逆にFEのような一騎当千キャラの固定観念もって
少数精鋭でいくと詰む
0453助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 02:25:30ID:6lyx3AFt
>>450
一騎当千のキャラが居ないから
どのキャラにも欠点がある。
ただどのキャラも磨けば光る

フェイは一騎当千に化けるユニット

シェルパは初期ステでもラスダンで活躍できるほどの猛者
専用武器は必須だが

斧ナバがマジ&サジってのが意味わからんw使ってないのか?
技能高いため一撃必殺の斧をバカスカ当てる
斧もちなのに回避は高い
食らっても怒りで反撃粉砕する
斧持ちなのに連続持ち
スキルも技能も兼ね備えたユニット

0454助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 02:35:12ID:6lyx3AFt
詰んだツマンネって言う人は、大抵

序盤から剣士系ユニットばかりつかって
フェイ
クレイマー
先生とか

FEみたく最前線に突っ込ませても敵を殲滅できるユニットと思いきや
全然そんな事なくて
敵の命中率が高くなる後半に剣士系は紙装甲できつくなる。
結果難しい杉!ってなる。

盾という新たな概念が生まれてるから
大抵のプレイヤーは盾持ちってカテーw
と思うが

FEなどの回避しまくりの剣士系に先入観強い人は
どうしても回避を優先しがちで
逆にFEではパッとしない騎兵をあまり使わない
0455助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 02:41:23ID:6lyx3AFt
BSのジョブ別能力は

防御性能
盾持ち騎兵>盾持ち歩兵>剣士系=弓兵

回避性能
剣士系>弓兵>盾持ち騎兵=盾持ち歩兵

攻撃性能
剣士系=弓兵>騎兵&歩兵

敵の突撃を盾持ちなど硬いユニットで防ぎ
その後剣士系や弓兵で敵を倒すってやり方が
一番効果的で楽

逆に敵の前線に剣士を突っ込ませると危険
0456助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 06:37:57ID:Q3aBH8RG
>>447
ま、レビュー見る限り多くはなさそうだな。
0457助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 06:41:33ID:Q3aBH8RG
>>454
>FEなどの回避しまくりの剣士系に先入観強い人は
FEだけでなく前作のイメージもだろ?
BSも含め、このシリーズ自体FEのイメージから脱出することができなかったってわけだ。
TSの続編ではなくし、世界観ももっと変えれば、別物と言ってもみんな納得してくれたろうな。
0458助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 07:14:18ID:SpJZbjoo
て言うか、あなた方はユーザーなめすぎだと思うんだけど。
あなた方が書いてるような失敗ってのは単なる妄想であって、
実際にここで「難しすぎ」って言ってるユーザー達がそんな初歩的な失敗してるはずないだろう。
一通りやった上で、理不尽なルール、それぞれのマップをクリアするなりしても
爽快感がなく、疲労だけが残る内容だと感じてるから、こういうスレがあるわけで。
それ位分からないの?
0459助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 07:35:26ID:s2/L1PGa
むしろユーザー買いかぶりすぎw
ブレス5なんていい例かと。
0460助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 07:43:06ID:SpJZbjoo
ブレスオブファイアなんてただのRPGでしょ?
「ティアリングサーガシリーズ」って付いてて、それなりに高い難易度があると
事前に察知しないで買った人が沢山いると思うのか?
0461助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 07:51:37ID:NG3lm6ed
ブレス4→ドラクォの変わりっぷりを知らんのか。個人的には2→3がかなりショックだったけど。
0462助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 08:13:56ID:hAOeBW5b
>>458
その感覚は「難しすぎ」ではなく「つまらない」だね。
プレイヤーの技量に差が出るのがシミュレーションだから、

SRPGに爽快感を求める人もいれば、難度の高いパズル的解を求める人もいるわけで
双方を満足させるようなバランスを取るのは実質無理だよ。

実際に「難しい」と感じる人がいても不思議じゃない。
0463助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 08:14:28ID:s2/L1PGa
>>460
ブレス5は、ただのRPGじゃねーよw
敵の数は決まってるし、セーブもアイテムも使わないと不可能。
評価が分かれるが、俺的には良作。2ch的には?w

ティアリングサーガシリーズだから簡単ですかw
ゲーム買う前にある程度自分に合いそうなゲームか、
どうか判断できないってちょっと可愛そう。
だから続編が売れてるのかな。

確かにベルサガは難しいゲームとは思うけどね。
パッケージに本格シミュレーションって謳ってるのに
簡単って思って買うのは微妙かと。
パッケージに騙されたソフトは俺もあるけどねw
0464助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 08:22:07ID:dauD7boS
>>463
>ティアリングサーガシリーズだから簡単ですかw
今まで前作ユーザーを置き去りにした続編ゲームが、どういう評価を受けてきたのか知らないらしいな・・・
製作者の自己満足の代償ってやつだ。
0465助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 08:27:10ID:SpJZbjoo
>>462
だったら素直に難易度選択付けるべきだよ。
その程度のユーザーサポートも出来なくて、ちゃんとした作品だと思ってもらえるわけないでしょ。
0466助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 11:19:29ID:7goYUbTD
難易度を根拠にちゃんとした作品ではないと言うつもりは無いが、
面白くない作品ではあった。
0467助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 11:25:24ID:e/efUExl
「ティアリングサーガシリーズ」を名乗らなければここまで叩かれなかったろうになぁ。
キャラクターや世界、物語、システム、プレイ感覚に至るまで
ほぼ全ての要素がティアリングサーガと乖離しすぎ。

まあ、開発陣が、ティアリングサーガの真髄は
「基本パターンが数種類しかない使い回し顔グラ」「しょぼい戦闘グラ」だと思ってるのであれば、
ティアリングの正当後継を名乗るに相応しいかもしれんがなw
0468助けて!名無しさん!2005/07/08(金) 15:08:44ID:efaROdbN
「つまらない」は個人的感想
立証しようなし
「難しい」は客観的事実
立証できる(手間はかかるが)
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