いつからＦＥはキャラゲーになったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:46:19

このキャラは萌えるから育てるとかいつからそうなったんだろうね・・
昔はそんなことはなかったのに
萌えるキャラが少ないＢＳは糞とかアホな奴も出てくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:56:04

暗黒竜はまだ男キャラもダロスとか
裸鎧のにいちゃんズとか同じ顔のアーチャーどもとか
何か趣のある顔グラ揃いで良かったけどな。

ぶっちゃけ外伝からです。
アルムと村人以外は大体女キャラで固めてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:12:44

FE信者とBS信者が糞スレ立てまくっている件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:36:31

ＳＲＰＧっていうジャンル自体がお気に入りや好きなユニット育てて楽しむキャラゲーなのに
いまさら今のＦＥがどうたらなに言ってんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:49:28

>>10
それは理解がゆがんでる。
そういう要素と頭をひねって戦術を練る要素の両方がないとＳＲＰＧとは言えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 01:36:57

一作目からキャラゲーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 02:27:55

>>9
SRPG板なんてどう考えてもその二作のためにあるような板だろ。
むしろFFDQみたいにFETS板にした方がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 05:41:23

ｵｻｰﾝとｱﾆｷがわんさか出てくるFEやりたいか？
俺はやりたくない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 07:10:26

別にｵｻｰﾝとｱﾆｷがわんさか出てきたってキャラゲーだろ
ｱﾆｷｵｻｰﾝが好きな人は、そういうキャラが好きで悦に浸ってるんだから
別に女萌えと大差ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 08:47:43

結果として消費者が>>7のサイトのように、成層圏に届かんばかりに夢を膨らませている。
それは一向に構わない。
良い事である。

問題は製作側がそれをビジネスのパターンに組み込む手法だ。
露骨にエロゲの山から拾い集めてきたような・・・
そんな安直な成広キャラの展開は、テレクラの看板やチラシを眺めているような脱力感を覚える。
皮肉な事だ。
萌えを看板にしたが故に「萌えないゴミ」なのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 15:57:51

良いじゃん別に。
実は秋葉系にも優しい任天堂ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:25:17

デューテとか忘れてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:47:13

なんでアベルの出っ歯を突っ込みませんかおまいら

>>1
漫画媒体にも進出したから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:49:16

本格化しだしたのは聖戦の子作りシステム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 17:42:25

>>16
寒い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 09:56:47

>>1
初めからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:09:18

ファミコンウォーズのユニットにキャラ性持たせたのがＦＥだもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:45:01

ＦＥはもともとキャラゲー
ただ昔はそのカテゴリーがなかっただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:51:39

チキを見てキャラゲーじゃないと思わなかった奴なんていないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:31:05

>>１
紋章ぐらいからじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:41:45

>>19
出っ歯のアベル君が紋章では別人になってたときには、
そういう流れを感じたね。
でも、暗黒竜ではミネルバの顔グラ変化にやられた俺としては、
暗黒竜からといってよいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:54:51

チキやマリアのポーズは当時も随分物議を醸してたようなw

どっちにしろｽﾚﾀｲみたいなｱﾚは今更の話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 12:44:31

かっこいいおっさんはほしいところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 13:21:20

最近はおいしい役のオバサンが増えてきてうれしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 13:24:11

萌えを感じるからこそ育てがいがあるんだからね。
クラスチェンジしないキャラは、あまり育てる気が起こらないじゃん。
それと同じようなものって言うか。
容姿の可愛さ、設定の可愛さ(＝萌え)も、戦闘要員として育てがいがあるかどうかというのも
どちらとも特定のユニットに対する愛着、執着の強さを決定する＝
プレイヤーのゲームに対するモチベーションの強さを決定する要素だという点では同じだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 14:06:03

蒼炎がしたくてGCを買ったが、物凄くハマッて後悔はまったくしなかった。
その勢いでBSを買ったが、見事に外した。正直ツマラン。
そういえばBSを買う時に店員が「本当に買うんですか？かなり難しいらしいですよ」
「前作はしましたか？」とかやたら話しかけてきたから、「おかしいな？」とは思ったけど、
ここまでショボイとはな。
店員の本音は、「こんなクソゲー買うんだ、やめりゃいいのに」だったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 16:21:16

そういう要素は初期からあったが聖戦で一気に頂点を極めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 19:26:38

「こいつはカッコいいやつなんだな」とか
「顔は悪いけど、男気があるんだろうな」とか
妄想する楽しみは無くなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:09:51

最初から。
つかキャラゲーという言葉にネガティブイメージ持ちすぎじゃないか？
キャラが魅力的なののどこにマイナス要素がある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:18:27

>>35
最近はキャラの魅力にゲーム性が追いついていないものも多いから、
マイナスでとる人も多いんじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:27:16

子供にこびていればそれでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:30:13

>>36
そりゃゲームの出来が悪いだけで、マイナスって訳じゃ無いじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:47:23

>>36
マニアの詭弁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 21:50:24

システムが面白いところにキャラの魅力がプラスされるって素晴らしいことじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 22:33:48

ぶっちゃけ聖戦からだろ？
カップリング大爆発なゲームだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:01:44

SRPG、特にFEは数値の一ポイントがダイレクトに強さに響くから、プレイ中の一喜一憂が
そのままプレイヤーの中で愛着を育てていくって部分は強いけどね。でもそれは今でも
変わらん魅力だと思うし。

昔は皆無口だったからそういうプレイから来る愛着の比重が高かったってのはあるだろうけど
そりゃ単に容量の都合だったってだけで、作を重ねてそこら辺を色々詰め込めるようになると
テキストは段々増えてったわけで。
一人ずつのキャラをなるべく立てようというのは二作目の外伝の頃から既にあると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:04:33

キャラゲーって版権もののゲームだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:46:51

当時の感覚でも暗黒竜と外伝の顔グラはアレだが(と言うかFC全般がアレ)
そこは妄想でフォローした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:56:07

そもそも一昔前はキャラ萌えなんて他人に言えるようなもん
じゃなかったハズだ。
しかし何もゲームに限らず、昔から小説やマンガの登場人物に
萌えていた人は大勢いた。
でも大抵は個人でひっそりと想像する程度に留まっていた。
それがいつの間にやら集団化し、あちこちで大々的に
活動を始め、ネットなどの普及で同人活動等もより盛んに。
企業も商売になると思えばこぞってマルチメディア商法を展開。
アニヲタだのコミケだの同人だのキャラ・声優萌えだの
そういう言葉が新聞でも取り上げられるように。
昔はチョット恥ずかしいとされた事だが、日本を先駆けに
今や世界中で起こってる現象ともいえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 00:03:32

そりゃゲームやりながら「このキャラとＨできたらな…」と思うことぐらい
普通にあるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 00:37:06

ねーよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 02:16:23

>>1
暗黒竜時代は違ったな
理不尽な難易度を楽しむ戦術オタが中心だった
どっかのSRPGみたいにな

当時の同人が頑張ってオグマやナバールを妄想したのが全ての始まり
キャラの数が多く居たがための現象だったのだろう

>>44に同意しておく
サブとしてなら悪くはないが、キャラ萌えがメインとなるのはどうかと思う
その点、蒼炎はGBAに比べてマシになってたので期待はしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 11:19:37

>>48
暗黒竜の頃っつっても、死んだら死にっ放しというのが新鮮で難しいって評判は立ったけど、
戦術ヲタなんて特殊な人種がそんなに大勢いたか？

あいつは使える使えねー、可愛い可愛くない。何処のMAPが難しい簡単だ…ファンの話題は
昔も今も大して変わらん気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 13:39:42

シーダとＨしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:18:11

極論で誤魔化すなっつの
程度の差にも程があるわ
ロクにネット環境すら整ってないスーファミ時代の虹ヲタなんか程が知れとる
今の大声で「皆さん射精して下さい！射精して下さい！」叫んどるような成広と一緒にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:24:50

かわいそうだがしんでもらうぜ
くらえ！ひっさつのけん！！▼ ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:48:27

あなたはあいをしんじますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:51:01

おっさんと兄貴だけがいやなやつってキモヲタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:01:37

暗黒竜がSFCで紋章の謎としてリメイクされた時、
各キャラクターがあまりに美形化していて驚いた。
そこからだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:04:49

暗黒竜スタッフがレナちゃん萌え～みたいなことを攻略本に書いてたって話なかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:09:19

棋士が、それぞれのユニットを将棋の駒に例えていた話しかしらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:17:46

実際ＦＥの女性キャラってかなりそそるし。男から見た理想の女って感じで。
特に加賀系ＦＥのキャラは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:20:50

×男から見た理想の女って感じで
○男から見て都合のいいの女って感じで

くらえ！ひっさつのけん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:38:46

＞特に加賀系ＦＥのキャラは。
男に従順な女ばっかりだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:42:05

やっぱり加賀さんは最高だ＼(´^ω^｀)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:55:17

>>56
スタッフの人気投票で、男キャラでハーディンが１位、女キャラではレナが１位だったそうだ。
キャラへの感情移入や思い入れに関しては、
加賀も当時のインタビューで触れてるし、
結局、SRPGとそれらは切っても切れない関係にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 01:17:28

>>44
外伝の顔グラはかなりの出来栄えだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:33:38

>>58
女性キャラの魅力は加賀離脱後のほうが上がってる気はするな。
しかし男キャラの魅力も下がった気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:37:24

>>64
でもTS以降の加賀の男キャラで魅力的な奴はいない……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:39:21

>>48
馬鹿なこというなよ。
暗黒竜時代は理不尽なSLGが多くてそれをもう少し大衆向けに切り開いたのがファミコンウォーズとファイアーエムブレム。
決して難しいから受けたわけじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:02:58

>>62
ハーディンが一位なのは皮肉なことだと思うがなあ
あんなかわいそうな奴なかなかいねえよ

加賀すげーとは思うけど
話作りの部分じゃあ評価はできん人だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 09:33:05

同人レベルのキャラが魅力的ってとことんキモヲタやんｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 10:01:24

>>1
初めからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 10:13:19

>>68
そうは言うけど、実際ＦＥの登場キャラに何らかの魅力、萌えを感じてしまって
自分でもキャラの絵を描いたり、ＦＦ(ファンフィクション、同人小説)を書いたりするＦＥユーザーは
今も昔もかなり多い罠。
自作絵が中心のネットの個人サイトでも、ＦＥキャラを扱ってる人は結構多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 05:45:48

つまり暗黒竜をやってオグナバを美形にした同人がキッカケ
だがいつのまにか女キャラが1キモくなりすぎた
蒼炎で僅かにマシとなったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 16:02:36

女キャラがきもいって例えばどういったところなんだ？
男たらしってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 20:44:03

・オタクに媚びる
・ときめもみたい
・すぐヤらせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 22:54:37

オグナバとか言ってる時点でやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 23:21:51

ｷﾓｸなった女キャラてニーナ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 23:25:46

ミネルバもダメダメになったし
その下僕の愉快な３姉妹も色恋沙汰でグダグダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 00:27:57

紋章リメーク時に協力で岩崎つばさが入ってたのはキャラ美形化のためか？
暗黒竜で同人盛り上がってそれ以降キャラデザインに
気をつけるようになった、っていうのは当時から言われてたけど。

暗黒竜時代の同人っていってもようやくゲームジャンルらしき物
が出来始めた頃なので今でいう同人とはまた雰囲気が違う。
ホモってるのはごく一部で大抵は他愛もないパロディ中心だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:26:33

最初から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:38:59

キャラゲーでいいよ
手強いシュミレーションなんてSRPGに期待しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 20:58:29

>>65　ホームズ　ガロ　ラフィン　ゼノ　アトロム　ヴェガ　シゲン　ヨーダ　サムソン　ナロン　マルジュ　ロジャー　ジーク　ビルフォード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:22:32

>80
だから、そいつらが魅力的じゃないってことを言ってるんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:44:29

ジェイクはある意味魅力的。聖戦にもなにげに登場したし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:47:31

アスベルきゅんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 22:50:00

魅力的な男とか言ってもな
こんなの主観オンリーで会話にならん

2ちゃんではエルトシャンとかシグルドが気持ち悪いって定義だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:06:05

気持ち悪いんじゃなくて
あいつらヘタレだろ
ていう感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:09:54

エルトは近親相姦やれとか、シグルドは寝取られるなとか言いたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:26:18

エルトは真面目すぎて自我が無い。
ツグルドは人生に隙がありすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:51:14

>>80
そのなかじゃガロが頭一つ抜けてるな。
そして頭の毛も抜けてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 00:03:08

まあ真面目な話、ＦＥの女性キャラってなんか可愛いし。
近親とまでは言わないけど、「エルトにいさま」とか。「にいさま」とか言われてみたくない？
「にいさま」とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 00:56:16

ニサマといえばリアーネ。
兄貴は漢の中の漢にしてスペランカー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 16:59:09

>>89
ねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 19:43:40

　FEには味方側にオヤジ、ジジイキャラが少ないといわれている。
　そこで紋章の「ひげの有る顔グラ持ち」のうち、どのくらいが味方なのか
数えてみた。具体的には、味方ユニット（ボア、ハ－ディン、ロレンス）と
敵ボスのうちヒゲの有る奴を計測しています。
　味方　：　敵
　　３：12　　　
　一部ではこの通りヒゲキャラの多くは敵である（80％）ものの、
青年、中年、老年のヒゲキャラが揃っており、バランスは悪く無い。
　しかし二部ではこれが一変する。
　味方　：　敵
　　0：9　　　
　ハ－ディン、ロレンスが敵ボスに回り、その上ボアも仲間にならないのだ。
結果なんとヒゲキャラの１００％が敵である。
結論
FE世界においてはヒゲは悪の象徴である
ヒゲキャラを見たら悪党と思ってほぼ間違い無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 19:47:13

エーヴェルみたいな事言うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 16:51:16

おーい、誰かオイフェを呼んで来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 09:59:24

フィンが全く年をとっていない件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 12:49:57

レンスター組は腐女子に大人気だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:26:09

http://fetssaimoe.fc2web.com/02/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120315584/l50

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 09:03:51

最初から萌えてる人は萌えてた。
>>1が子供だったから萌えって感情が分かなかっただけだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 18:55:06

つまり人それぞれだったってことだろ
それがいつのまにか二次元愛が中心になってるのが問題なわけ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 19:50:54

人それぞれなのは別に今も変わらんと思うが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 22:56:32

各人思い思いの遊び方をしてればそれでいい
ま、本編に偏りがでなければそれでよい

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:03:26

age

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:14:51

ＦＥシリーズの登場キャラと恋愛する
恋愛シミュレーションとかやりたくない？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:31:09

ナニこのスレ？ウイイレＦＥスレ？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/28(木) 06:37:03

加賀の妹嗜好や従順嗜好はどうもな。

そう言えば、種の監督はキラに自己投影してるって話があるけど
加賀はアルヴィスに自己投影してたんだろうな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/28(木) 10:53:16

これ以降、種アンチ加賀マンセーが続きます

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/02(火) 11:06:49

続かせない
最初から・・・かもしれんがやっぱり聖戦からだろうな