いつからＦＥはキャラゲーになったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:46:19

このキャラは萌えるから育てるとかいつからそうなったんだろうね・・
昔はそんなことはなかったのに
萌えるキャラが少ないＢＳは糞とかアホな奴も出てくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:47:08

要は群がる加賀信者をちぎっては投げちぎっては投げるコーナーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:48:32

紋章でナバールが超イケメンになった当たりジャマイカ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:51:04

最初から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:51:54

チキ（に変身したチェイニー）が「マルスお兄ちゃん大好き」とかやっちゃった頃だと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:55:49

オグマが超イケメンだったところからじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:56:01

これを見て過去を思い出すんだ。自分の心を偽ってはいけない！
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/moe_syokyuu01.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 23:56:04

暗黒竜はまだ男キャラもダロスとか
裸鎧のにいちゃんズとか同じ顔のアーチャーどもとか
何か趣のある顔グラ揃いで良かったけどな。

ぶっちゃけ外伝からです。
アルムと村人以外は大体女キャラで固めてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:12:44

FE信者とBS信者が糞スレ立てまくっている件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:36:31

ＳＲＰＧっていうジャンル自体がお気に入りや好きなユニット育てて楽しむキャラゲーなのに
いまさら今のＦＥがどうたらなに言ってんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 00:49:28

>>10
それは理解がゆがんでる。
そういう要素と頭をひねって戦術を練る要素の両方がないとＳＲＰＧとは言えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 01:36:57

一作目からキャラゲーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 02:27:55

>>9
SRPG板なんてどう考えてもその二作のためにあるような板だろ。
むしろFFDQみたいにFETS板にした方がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 05:41:23

ｵｻｰﾝとｱﾆｷがわんさか出てくるFEやりたいか？
俺はやりたくない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 07:10:26

別にｵｻｰﾝとｱﾆｷがわんさか出てきたってキャラゲーだろ
ｱﾆｷｵｻｰﾝが好きな人は、そういうキャラが好きで悦に浸ってるんだから
別に女萌えと大差ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 08:47:43

結果として消費者が>>7のサイトのように、成層圏に届かんばかりに夢を膨らませている。
それは一向に構わない。
良い事である。

問題は製作側がそれをビジネスのパターンに組み込む手法だ。
露骨にエロゲの山から拾い集めてきたような・・・
そんな安直な成広キャラの展開は、テレクラの看板やチラシを眺めているような脱力感を覚える。
皮肉な事だ。
萌えを看板にしたが故に「萌えないゴミ」なのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 15:57:51

良いじゃん別に。
実は秋葉系にも優しい任天堂ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:25:17

デューテとか忘れてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:47:13

なんでアベルの出っ歯を突っ込みませんかおまいら

>>1
漫画媒体にも進出したから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:49:16

本格化しだしたのは聖戦の子作りシステム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 17:42:25

>>16
寒い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 09:56:47

>>1
初めからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:09:18

ファミコンウォーズのユニットにキャラ性持たせたのがＦＥだもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:45:01

ＦＥはもともとキャラゲー
ただ昔はそのカテゴリーがなかっただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:51:39

チキを見てキャラゲーじゃないと思わなかった奴なんていないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:31:05

>>１
紋章ぐらいからじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:41:45

>>19
出っ歯のアベル君が紋章では別人になってたときには、
そういう流れを感じたね。
でも、暗黒竜ではミネルバの顔グラ変化にやられた俺としては、
暗黒竜からといってよいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 11:54:51

チキやマリアのポーズは当時も随分物議を醸してたようなw

どっちにしろｽﾚﾀｲみたいなｱﾚは今更の話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 12:44:31

かっこいいおっさんはほしいところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 13:21:20

最近はおいしい役のオバサンが増えてきてうれしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 13:24:11

萌えを感じるからこそ育てがいがあるんだからね。
クラスチェンジしないキャラは、あまり育てる気が起こらないじゃん。
それと同じようなものって言うか。
容姿の可愛さ、設定の可愛さ(＝萌え)も、戦闘要員として育てがいがあるかどうかというのも
どちらとも特定のユニットに対する愛着、執着の強さを決定する＝
プレイヤーのゲームに対するモチベーションの強さを決定する要素だという点では同じだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 14:06:03

蒼炎がしたくてGCを買ったが、物凄くハマッて後悔はまったくしなかった。
その勢いでBSを買ったが、見事に外した。正直ツマラン。
そういえばBSを買う時に店員が「本当に買うんですか？かなり難しいらしいですよ」
「前作はしましたか？」とかやたら話しかけてきたから、「おかしいな？」とは思ったけど、
ここまでショボイとはな。
店員の本音は、「こんなクソゲー買うんだ、やめりゃいいのに」だったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 16:21:16

そういう要素は初期からあったが聖戦で一気に頂点を極めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 19:26:38

「こいつはカッコいいやつなんだな」とか
「顔は悪いけど、男気があるんだろうな」とか
妄想する楽しみは無くなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:09:51

最初から。
つかキャラゲーという言葉にネガティブイメージ持ちすぎじゃないか？
キャラが魅力的なののどこにマイナス要素がある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:18:27

>>35
最近はキャラの魅力にゲーム性が追いついていないものも多いから、
マイナスでとる人も多いんじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:27:16

子供にこびていればそれでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:30:13

>>36
そりゃゲームの出来が悪いだけで、マイナスって訳じゃ無いじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:47:23

>>36
マニアの詭弁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 21:50:24

システムが面白いところにキャラの魅力がプラスされるって素晴らしいことじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 22:33:48

ぶっちゃけ聖戦からだろ？
カップリング大爆発なゲームだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:01:44

SRPG、特にFEは数値の一ポイントがダイレクトに強さに響くから、プレイ中の一喜一憂が
そのままプレイヤーの中で愛着を育てていくって部分は強いけどね。でもそれは今でも
変わらん魅力だと思うし。

昔は皆無口だったからそういうプレイから来る愛着の比重が高かったってのはあるだろうけど
そりゃ単に容量の都合だったってだけで、作を重ねてそこら辺を色々詰め込めるようになると
テキストは段々増えてったわけで。
一人ずつのキャラをなるべく立てようというのは二作目の外伝の頃から既にあると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:04:33

キャラゲーって版権もののゲームだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:46:51

当時の感覚でも暗黒竜と外伝の顔グラはアレだが(と言うかFC全般がアレ)
そこは妄想でフォローした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:56:07

そもそも一昔前はキャラ萌えなんて他人に言えるようなもん
じゃなかったハズだ。
しかし何もゲームに限らず、昔から小説やマンガの登場人物に
萌えていた人は大勢いた。
でも大抵は個人でひっそりと想像する程度に留まっていた。
それがいつの間にやら集団化し、あちこちで大々的に
活動を始め、ネットなどの普及で同人活動等もより盛んに。
企業も商売になると思えばこぞってマルチメディア商法を展開。
アニヲタだのコミケだの同人だのキャラ・声優萌えだの
そういう言葉が新聞でも取り上げられるように。
昔はチョット恥ずかしいとされた事だが、日本を先駆けに
今や世界中で起こってる現象ともいえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 00:03:32

そりゃゲームやりながら「このキャラとＨできたらな…」と思うことぐらい
普通にあるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 00:37:06

ねーよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 02:16:23

>>1
暗黒竜時代は違ったな
理不尽な難易度を楽しむ戦術オタが中心だった
どっかのSRPGみたいにな

当時の同人が頑張ってオグマやナバールを妄想したのが全ての始まり
キャラの数が多く居たがための現象だったのだろう

>>44に同意しておく
サブとしてなら悪くはないが、キャラ萌えがメインとなるのはどうかと思う
その点、蒼炎はGBAに比べてマシになってたので期待はしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 11:19:37

>>48
暗黒竜の頃っつっても、死んだら死にっ放しというのが新鮮で難しいって評判は立ったけど、
戦術ヲタなんて特殊な人種がそんなに大勢いたか？

あいつは使える使えねー、可愛い可愛くない。何処のMAPが難しい簡単だ…ファンの話題は
昔も今も大して変わらん気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 13:39:42

シーダとＨしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:18:11

極論で誤魔化すなっつの
程度の差にも程があるわ
ロクにネット環境すら整ってないスーファミ時代の虹ヲタなんか程が知れとる
今の大声で「皆さん射精して下さい！射精して下さい！」叫んどるような成広と一緒にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:24:50

かわいそうだがしんでもらうぜ
くらえ！ひっさつのけん！！▼ ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:48:27

あなたはあいをしんじますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:51:01

おっさんと兄貴だけがいやなやつってキモヲタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:01:37

暗黒竜がSFCで紋章の謎としてリメイクされた時、
各キャラクターがあまりに美形化していて驚いた。
そこからだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:04:49

暗黒竜スタッフがレナちゃん萌え～みたいなことを攻略本に書いてたって話なかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:09:19

棋士が、それぞれのユニットを将棋の駒に例えていた話しかしらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:17:46

実際ＦＥの女性キャラってかなりそそるし。男から見た理想の女って感じで。
特に加賀系ＦＥのキャラは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:20:50

×男から見た理想の女って感じで
○男から見て都合のいいの女って感じで

くらえ！ひっさつのけん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:38:46

＞特に加賀系ＦＥのキャラは。
男に従順な女ばっかりだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:42:05

やっぱり加賀さんは最高だ＼(´^ω^｀)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:55:17

>>56
スタッフの人気投票で、男キャラでハーディンが１位、女キャラではレナが１位だったそうだ。
キャラへの感情移入や思い入れに関しては、
加賀も当時のインタビューで触れてるし、
結局、SRPGとそれらは切っても切れない関係にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 01:17:28

>>44
外伝の顔グラはかなりの出来栄えだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:33:38

>>58
女性キャラの魅力は加賀離脱後のほうが上がってる気はするな。
しかし男キャラの魅力も下がった気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:37:24

>>64
でもTS以降の加賀の男キャラで魅力的な奴はいない……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:39:21

>>48
馬鹿なこというなよ。
暗黒竜時代は理不尽なSLGが多くてそれをもう少し大衆向けに切り開いたのがファミコンウォーズとファイアーエムブレム。
決して難しいから受けたわけじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:02:58

>>62
ハーディンが一位なのは皮肉なことだと思うがなあ
あんなかわいそうな奴なかなかいねえよ

加賀すげーとは思うけど
話作りの部分じゃあ評価はできん人だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 09:33:05

同人レベルのキャラが魅力的ってとことんキモヲタやんｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 10:01:24

>>1
初めからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 10:13:19

>>68
そうは言うけど、実際ＦＥの登場キャラに何らかの魅力、萌えを感じてしまって
自分でもキャラの絵を描いたり、ＦＦ(ファンフィクション、同人小説)を書いたりするＦＥユーザーは
今も昔もかなり多い罠。
自作絵が中心のネットの個人サイトでも、ＦＥキャラを扱ってる人は結構多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 05:45:48

つまり暗黒竜をやってオグナバを美形にした同人がキッカケ
だがいつのまにか女キャラが1キモくなりすぎた
蒼炎で僅かにマシとなったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 16:02:36

女キャラがきもいって例えばどういったところなんだ？
男たらしってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 20:44:03

・オタクに媚びる
・ときめもみたい
・すぐヤらせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 22:54:37

オグナバとか言ってる時点でやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 23:21:51

ｷﾓｸなった女キャラてニーナ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 23:25:46

ミネルバもダメダメになったし
その下僕の愉快な３姉妹も色恋沙汰でグダグダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 00:27:57

紋章リメーク時に協力で岩崎つばさが入ってたのはキャラ美形化のためか？
暗黒竜で同人盛り上がってそれ以降キャラデザインに
気をつけるようになった、っていうのは当時から言われてたけど。

暗黒竜時代の同人っていってもようやくゲームジャンルらしき物
が出来始めた頃なので今でいう同人とはまた雰囲気が違う。
ホモってるのはごく一部で大抵は他愛もないパロディ中心だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:26:33

最初から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:38:59

キャラゲーでいいよ
手強いシュミレーションなんてSRPGに期待しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 20:58:29

>>65　ホームズ　ガロ　ラフィン　ゼノ　アトロム　ヴェガ　シゲン　ヨーダ　サムソン　ナロン　マルジュ　ロジャー　ジーク　ビルフォード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:22:32

>80
だから、そいつらが魅力的じゃないってことを言ってるんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:44:29

ジェイクはある意味魅力的。聖戦にもなにげに登場したし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:47:31

アスベルきゅんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 22:50:00

魅力的な男とか言ってもな
こんなの主観オンリーで会話にならん

2ちゃんではエルトシャンとかシグルドが気持ち悪いって定義だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:06:05

気持ち悪いんじゃなくて
あいつらヘタレだろ
ていう感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:09:54

エルトは近親相姦やれとか、シグルドは寝取られるなとか言いたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:26:18

エルトは真面目すぎて自我が無い。
ツグルドは人生に隙がありすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 23:51:14

>>80
そのなかじゃガロが頭一つ抜けてるな。
そして頭の毛も抜けてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 00:03:08

まあ真面目な話、ＦＥの女性キャラってなんか可愛いし。
近親とまでは言わないけど、「エルトにいさま」とか。「にいさま」とか言われてみたくない？
「にいさま」とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 00:56:16

ニサマといえばリアーネ。
兄貴は漢の中の漢にしてスペランカー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 16:59:09

>>89
ねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 19:43:40

　FEには味方側にオヤジ、ジジイキャラが少ないといわれている。
　そこで紋章の「ひげの有る顔グラ持ち」のうち、どのくらいが味方なのか
数えてみた。具体的には、味方ユニット（ボア、ハ－ディン、ロレンス）と
敵ボスのうちヒゲの有る奴を計測しています。
　味方　：　敵
　　３：12　　　
　一部ではこの通りヒゲキャラの多くは敵である（80％）ものの、
青年、中年、老年のヒゲキャラが揃っており、バランスは悪く無い。
　しかし二部ではこれが一変する。
　味方　：　敵
　　0：9　　　
　ハ－ディン、ロレンスが敵ボスに回り、その上ボアも仲間にならないのだ。
結果なんとヒゲキャラの１００％が敵である。
結論
FE世界においてはヒゲは悪の象徴である
ヒゲキャラを見たら悪党と思ってほぼ間違い無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 19:47:13

エーヴェルみたいな事言うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 16:51:16

おーい、誰かオイフェを呼んで来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 09:59:24

フィンが全く年をとっていない件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 12:49:57

レンスター組は腐女子に大人気だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 00:26:09

http://fetssaimoe.fc2web.com/02/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120315584/l50

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 09:03:51

最初から萌えてる人は萌えてた。
>>1が子供だったから萌えって感情が分かなかっただけだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 18:55:06

つまり人それぞれだったってことだろ
それがいつのまにか二次元愛が中心になってるのが問題なわけ

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/08(金) 19:50:54

人それぞれなのは別に今も変わらんと思うが。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/09(土) 22:56:32

各人思い思いの遊び方をしてればそれでいい
ま、本編に偏りがでなければそれでよい

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:03:26

age

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:14:51

ＦＥシリーズの登場キャラと恋愛する
恋愛シミュレーションとかやりたくない？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/25(月) 21:31:09

ナニこのスレ？ウイイレＦＥスレ？

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/28(木) 06:37:03

加賀の妹嗜好や従順嗜好はどうもな。

そう言えば、種の監督はキラに自己投影してるって話があるけど
加賀はアルヴィスに自己投影してたんだろうな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/07/28(木) 10:53:16

これ以降、種アンチ加賀マンセーが続きます

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/02(火) 11:06:49

続かせない
最初から・・・かもしれんがやっぱり聖戦からだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/03(水) 01:56:02

>>105
何故にアルヴィスなんだｗ
明らかに加賀が入れ込んでるのはマルスだろ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/04(木) 01:09:53

マルスはスマデラでの異常な強さから考えるに、スタッフにも愛されたキャラなんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/04(木) 07:42:25

ありゃ単に桜井の調整不足だ
スマデラはあんまりバランスよくないから

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/07(日) 20:47:30

スマデラのマルスってもはや別人だよな
ってスレ違いか

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/12(金) 23:47:46

マジレスする

金田の腐女子をシリーズスタッフから降ろせ
あいつがセネリオを男にしやがった
もともとセネリオは最初期の案(アイクがまだパリスですらなかったころ)はセネリアって女の子だったのに
最初の会議でダダこねやがって。ムカツク。
「ほら、いま８０１ってブームじゃない。私強い男と依存っ気のある男の子の禁断の関係って興味あるわvv」って、てめえはプロ意識あるのか！……そこそこにあるから困るんだよorz
あいつの脳味噌は両沢千晶と殆どかわんね。
けど、他のスタッフも問題児ばっかなんだよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 00:21:05

>>112
流行りを取り入れるのは当然だろ。
実際腐女子にうけて成功してるんだし。
ガンダムだって801になってる時代だぞ。

**111** · 2005/08/13(土) 00:58:04

>>112
マジレスサンクス

ただくだらねぇことをほざいただけだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 01:12:28

実際やってみるとどの作品も萌えれるし、明らかに狙ってることがわかるんだが・・・
あんまり同人とか見ないよね。腐女子もナバール以降は食いつきイマイチだし。
やっぱSRPG自体が信者受けはいいけど一般向けじゃないってのが問題なのか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 03:09:57

>>115
萌えるためだけのゲームじゃないからかな。
萌えるSRPGやりたいならサモンやっとけばいい。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 09:42:19

そうやってすぐ他のゲーム見下すような発言するからＦＥ信者は嫌われるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 13:50:21

開発側まで狙ってるような801だけはマジ勘弁してほしい
まるでコーエーとかで出してる乙女ゲーと一緒じゃん
そういうのは同人に任せればいいんだよね・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 19:42:01

社員の告白か・・・セネリオは普通にいいと思ったがな
エロしか狙ってないミニスカの女キャラよりは健全

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 19:42:37

封印：無味乾燥
烈火：百合
聖魔：ギャグ
蒼炎：薔薇

なんだかんだでバランス取れてるじゃあないか。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/13(土) 22:01:26

つーかセネリオって801なの？
信者が勝手に妄想膨らましただけで
セネリオ自体はそんなにホモキャラじゃないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/14(日) 02:23:24

目くじらたてるほどではないが、セネリオ→アイクの台詞は結構アレ

蒼炎ではまっとうなヒロインポジションがいなかったが
そういうことだったのね。
それでニーナ、ギネヴィアポジションをヒロインにしたのか。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/14(日) 02:56:48

120に同意
つかﾜﾛﾀ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/14(日) 04:00:05

セネリオが女だった場合、セネリオがヒロインになってエリンシアがヒロインじゃなくなるとすると
セネリオが男で正解だったと思うのだがな

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/14(日) 13:10:05

キャラゲー嫌なら大戦略でもやってろ！！

>>124
禿同。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/15(月) 00:57:36

>>112
セネが女だったらそれこそ狙いすｇ…（ｒｙ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/15(月) 16:09:28

セネリオ女だと、ティアマト、ミスト、エリンシア、ついでにあのチビ（名前忘れた）
の影が薄くなってしまう。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/15(月) 17:10:01

サナギだ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/15(月) 17:23:49

サナキだな
で、127に同意

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/15(月) 18:05:26

おっと、ごめんよ。戦闘マップに出てこないユニットはあまり印象に残らなくてね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/16(火) 12:07:40

サナギってひでえな。
>>127
セネリオ女？女だったら狙いすぎにも程がある

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/16(火) 12:46:08

>>122
めくじら立ててる人は多いがな

烈火から主人公はお約束の良い子のお坊ちゃんから変化してきてるのに
ヒロインは王道から外れないのは何でだろうって思ってたけど
セネリオが最初女だったっていうなら、一応王道から脱却する意志はあったのか。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/16(火) 17:36:42

すこしでも801臭いと思った瞬間に全否定で叩き始める奴とかもいるし

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/16(火) 19:35:00

それよりバリスって誰。アイクの昔の名前？

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/16(火) 22:07:36

パリスだな
そう、前の名前

>>133
エロオタじゃねえの、叩いてんの
女の肌は見せてよくても男の肌は見せるなとかいってそうだしｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/17(水) 02:51:25

正直あのキャラの立ち位置によって、存在自体が
女だろうが男だろうが狙っているものになる。
ただ、今まででやったパターンではないのでそこは評価。
（つってもマリクアスベルに原型は見られるけど）

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/17(水) 11:03:41

主人公のアイクですら名前がまだ決まってないような頃に
脇役の名前や基本設定が決められてたりするもんなのか。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/17(水) 21:52:48

ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20050817/21/200508172135172928261974520.jpg
ラブラブ

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 11:06:52

自分はTS以降の男性キャラが大当たりだった。特にオヤジがな。ミンツは今でもかなり好きだ。ベルサガもアグザルがいい。

一方封印以降のFEだと好きなキャラはいるんだがそこまではまりこめない。オヤジはあんまり魅力的でないわけではないと思うんだが…。

まあ、聖戦でベオウルフが好きだったのでしょうがないのかもしれん。チラシの裏スマソ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 11:42:42

パリスだったら良かったのにな。
親父の名前がマイケルで。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/20(土) 16:20:10

妹はクリアするまでアイクの偽物パリスがでてくるとしんじてた

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/22(月) 03:26:25

アイクセネリオはなんとも思わないが、レイヴァンルセアでひいた。
あれはもう狙ってるどころの話じゃないだろ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/28(日) 11:36:55

正直自分は腐女子の部類に入るがレイヴァンルセアは露骨すぎっしょ…
最初ルセアを女と思った罠orz
そしてアリシアだっけ？を男と見間違えるｱﾎっぷり…

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/28(日) 12:36:03

誰だ

アメリアのことか

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/28(日) 12:37:20

あいつは男だぜ。ルセアが女だったら良かったのにな。
そうすればあの支援だって普通になってたはず・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/28(日) 14:48:10

ルセアはゲーム画面ではそうでもないけど公式絵は女そのものだな。
どう見ても女として描いてる。セネリオはどっちかっていうと逆か。

**助けて！名無しさん！** · 2005/08/29(月) 20:06:00

たとえ女でもあんな性格は嫌だ。
20超えているのに幼稚＆依存心高すぎ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/18(日) 23:06:14

>>139
ミンツは確かにイイ（・∀・）
強いし性格もいい親父だ
FEはシブ系親父ばっかだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/18(日) 23:41:22

同感

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/19(月) 10:00:15

なんか本気で製作者っぽいレスにﾜﾛﾀｗｗ
あなたたちが頑張ってるから今もＦＥは面白いのです。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/19(月) 19:09:07

>>1

最初から

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/21(水) 00:01:15

同意
最初っからだろ？何言ってるんだろう>>1は。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/21(水) 13:23:28

>>151-152
正確には同人が幅を利かせはじめてから
すなわち紋章から

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/21(水) 15:54:48

チキたんハァハァと言うようになってから。

**助けて！名無しさん！** · 2005/09/21(水) 19:21:59

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　　　　 !　 r 二＿_ ＼　|　　　　 rl| ｜　l　＜　　お金で買えない価値がある
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　　　　　ヽ　　　　　　／　 /　|　　l
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　　　／　　/ └── ¨ 　　 /　　　!
　　 /　　　　|l! 　　　　　　　／　　　　l
　　|　　　　|　ヽ _＿_ -- ¨ 　　　　 l
　　|　　　　|　　　　　　　　／　　 /
耐える程に強くなる。タリスの大僧正、リフ様が余裕の>155GETですぞ。
チェ>1ニー→私に変身したいのでしょう？
バヌ>2→年寄りはさっさと往生しなさいww
>3シェラン→ｷｬﾗ削るならまずお前でしょうwww
>4さいの指輪→まずは私に！さぁ！
>5ードン→傷薬になるがいい！
ダ>6ス→おお！同志よ！
レ>7→お前さえ･･･お前さえいなければっ！
>8みのオーブ→これは私が預かっておきます。
マリ>9→治療の杖も使えない青二才が私に勝てるとでも？
>10リアン→お前が助けるからっ･･･！
>11-153
まぁ、おまえら素人はチキタソにでもハァハァしてなさいってこった。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/12(水) 00:27:38

ホス

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/12(水) 04:24:52

同人に媚び過ぎだよな…

BSのアカネイア戦記って同人誌が元だろ

聖戦なんて好きにカップル作ってくださいよと言ってるようなもんだし

紋章だって癒し萌えの先駆けゆうきなえ（字忘れた）だしな

まともなのはギリギリ暗黒竜と外伝ぐらいのものか

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/12(水) 09:53:36

人それぞれ想像に任せると言っている割に、オタの想像してる幅が狭いのも問題だな
一定の時間が経つと、ファンが特定の妄想ネタに固まってしまって、その枠から抜けれなくなっているケースが数多い
キャラスレを読むとそう思う

トラキアの設定なんか、開発が特定の妄想に固まった最たるものだった
自由設定で先に売った世界観を後から設定で縛ったのは明らかに失敗
結果的に、この作品以降、開発の挑戦的な態度が見られなくなった
後のFEにまでこの頃の影響を与える羽目となったのは負の遺産だろうな

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/12(水) 16:39:26

＞端的に言うとフィンラケ厨が悪い

まで読んだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/13(木) 16:15:41

＞結論的に言えばアイラが一番萌えるわけなんだが…

まで読んだ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 09:09:17

自由とは言っても、加賀の中ではきっちり誰と誰が結婚して…とかはあったんだろ？
トラキアはその加賀ドリームの中の一部だと思っていたが。
聖戦が自由だったからなんて言い出したら、極端な話「自分とこはナンナなんかいない」とかありえちゃうわけだし。

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 22:56:59

ナンナがいない？人によってはそれでもいいんだよ
全てを各人のご想像に任せるのが紋章と聖戦だったんだから
ゲームで死んたとしてても、表舞台から去っただけっていう想像だってある
どれもありなんだよ
加賀ドリームはあくまで各人の想像を認める前提で作っていたらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/27(木) 23:43:59

トラキアみたいな作品が各人のご想像に満足のいく作品なんか作れるわけがない
どこかで妥協しないときりがない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 00:56:55

つまりトラキアは不要だったと

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 03:45:18

自分はそうは思わなかったけどね
セティの父レビィン固定でも全然平気
ナンナの父がベオウルフであってもなんてことない

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 17:41:18

キモヲタの妄想に媚びて商売をあきらめる必要なんてないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 18:45:32

だな、今までがひどすぎたしな

>>!65
それも人それぞれだな
見るに耐えられん奴だって多いはず

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 23:33:01

じゃあトラキアを万人に受け入れるように作ろうとしたらどんな感じになるんだ？
ナンナとジャンヌを同時に登場させたり
マギ団のリーダーは別のオリキャラにして、セティ自身は登場させないとか
デルムッドは顔見せだけにするとか

こんな感じか？

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/29(土) 23:35:40

？何がじゃあなんだ？

**マララー( ･∀･)** ◆uAUwMARaRA · 2005/10/29(土) 23:39:17

トラキアが万人受けを狙うならストーリー、設定より
難易度の方が先だろ。

でも万人受けするトラキアなんて…

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/30(日) 13:45:11

売上げ、その後の加賀やISの展開などから判断すれば

作らないこと
これが唯一の正解だった

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/30(日) 14:53:28

なんだ、商売の分からないガキの妄想か

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/30(日) 21:05:19

売れてないからｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/31(月) 01:04:35

たまにはビラクとかアーダンとかのネタキャラがよく育つFEが見てみたい。

育ちが良いのはイケメンや女ばっかでつまらんよ

**助けて！名無しさん！** · 2005/10/31(月) 11:45:00

>>172
そうそう。可哀想だから触れて上げないでくださいね。

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/01(火) 14:12:22

余計な後付け設定を一切作らないこと。
これに尽きるよ。
聖戦が何でもありだったのだから、最後までうやむやにするべきところだった。
トラキアは聖戦で自由だった世界観を一定の価値観にまで狭めたのが失敗。
後の作品にまで悪影響を及ぼしているしな。
挑戦的だったシステムが、明らかにシステム＜シナリオ、キャラ、設定になった。
シナリオ、キャラ、世界観、設定はトラキア色のを延々と使いまわしだしな。

蒼炎になってスタッフにやる気を感じたんで、FEの微妙なとこを書かせてもらった。
FEらしさは、シナリオ、キャラ、世界観、設定でするんじゃなく、システムでするべきだと思うよ。
鉄の剣から銀の剣、ファイアーからボルガノンの昇級パターンは、間を空けていた層にも安心感を与えるしな。
そういったとこは、受け継いで欲しいな。

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/03(木) 16:59:16

俺はトラキアの後付設定結構好きだから、悪くは思わんね
そこらへんも所詮人それぞれだろ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 13:24:53

ドーガ…
ドーガ以上のかっこいいアーマーナイトが現れないのが
FEが敗因した原因だ!!

友達とか暗黒のチェイニーに一目惚れだったから
暗黒時代からキャラゲーだと思ってたよ。

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 16:45:07

>>176
キモヲタほどそういうこと言うんだけど、なんでだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 17:14:21

>>177
後付けを楽しむのはいいんじゃない
それをジャンル全体に公式の名目で一般化させようとしなければ
後の作品にまで悪影響を与えるようじゃいかんしな

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 17:19:00

どんな悪影響を与えたというのか

つか
そもそもトラキアの後付け設定にギャーギャー言ってるのなんて
カプ厨以外見たことない

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 21:26:05

恋愛の自由度がなくなったのを悪影響つってんなら
封印以降の支援は幅あるしな、トラキアで聖戦の選択肢を狭めたのと関係ねぇし

>>178
オズインとかギリアムとかお奨め。

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/04(金) 22:07:25

>>181
作った奴の意見が最優先に決まってるのにな。
自分の書いた下手糞なパクリマンガに矛盾が出てきて嫌なんじゃないかね

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/07(月) 02:26:00

>>181
主にフィンラケ厨な。公式設定を変えさせるほど噛み付いた噛み付いたｗ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/07(月) 10:06:40

とまあ
都市伝説を鵜呑みにして真実のように語るのもカプ厨
特に聖戦厨に多い訳だ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/08(火) 06:56:01

http://web.archive.org/web/20000302164718/http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/data/chara/index.html
変わった経緯はどうあれ、過去にベオウルフが父親って書いてあったのは間違いないけどね。
少なくとも製作サイドはベオウルフ父を想定してたって事だ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/10(木) 13:07:39

聖戦と逆に出てれば良かったんだろうな
後から幅を狭める動きをしてしまったのは、トラキア唯一の汚点
自由に想像していた奴らを、結果的に締め出す結果となってしまった

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/10(木) 18:59:55

なんでわざわざ締め出されていくのかが不明だが。
自分の想像が汚された！！出て行く！！！って思考パターンのガキは多いのかな

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/10(木) 23:40:31

マイナーカプ萌えやエロオタや腐女子等の方が潔いわな、公式だなんだに拘らないし。
締め出されたとかなんだとか、そう言う意識が気持ち悪い
好きなら他でどうなろうと勝手にカプにしときゃいいじゃねぇか

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/12(土) 00:42:08

格闘ゲームの腐女子も凄いらしいね
キャラの公式設定の体重に文句を言って下げさせたり
「彼女がいる」っていう設定を消させたり・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/13(日) 00:23:30

結論としては部王流布のルックスが駄目だったと

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/13(日) 13:00:29

>>189
何でもありな聖戦の後だったからじゃないか
他の作品とは状況が違うような

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/14(月) 00:36:55

トラキアがトラキアがと言うが、FEでは紋章で支援効果がついた為に、
暗黒竜の時点では想定していなかった人間関係が出来た、と言う過去もあるのだがね。
結局、聖戦で自分の推してたカプがトラキアで公式から外れたんで喚いているだけだろう？

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/20(日) 15:42:03

嘆くというより、そのトラキア設定を悪用して他の自由な妄想を抹殺する行為が問題なんだろうね。
挙句は封印以降や紋章以前にまで押し広げようとしたり。
～系なんてのは特にそう思うし、特定の設定以外認めない偏狭的なオタっぽい発想。

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/24(木) 04:56:11

トラアキは一つだから問題になるんだろ
他の聖戦キャラの外伝を作ればうるさい奴らも諦める

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/25(金) 01:29:56

じゃあ
トラキア７７６赤
トラキア７７６青
で出さないとヲタを黙らせるのも苦労するなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/26(土) 07:04:04

二次創作の方に詳しくないからかもしれないが、
トラキア設定を悪用して他の自由な妄想を抹殺する行為
なんて見たことないがなぁ・・・
話に聞くのは、公式が気に入らなくてメーカーに文句つけたフィンラケ厨の話ばっかりだ

**助けて！名無しさん！** · 2005/11/28(月) 15:50:43

普通のユーザは、メーカーに投書なんてしないで、黙って去っていくからね
それが続くと、うるさいオタばかりになって、考えが偏り始めるんだろう
普通と思ってたことが、外から見ると偏ってるなんてのは良くある話だし
最近になって新しい層が来たんで、FEも健全化して来たが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2005/12/16(金) 23:07:29

どこが手ごわいシミュレーションなんだよ、蓋をあければ
ただの美少女ゲームじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2005/12/17(土) 00:00:46

「その剣で私を好きにして」からだと思う
ぶっちゃけシーダ