ベルウィックサーガは地雷っぽい
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 01:23:04ID:Q8SeRigh特にマップチップ、なんだありゃ?
本当に「人工物」だな。
同時ターンは基本的にこちら側が敵の戦線を抜くことが出来ない。
よって敵陣に攻め込む感じは全くせず、じわじわ相手戦力を削っていくしかない。
地雷が無くなるのはいいがその分戦略性の幅が狭まる。
スキル多すぎ、もっと分かりやすくしろよ。
キャラの顔TS以下じゃん、全然萌えない。
あと、なんだ食事亭やら工房やらw
スタオーかよw
全体的に懐古FE信者が考える「ぼくのかんがえたえむぶれむ」臭がプンプンする。
TSも糞だったしあの信者のマンセーっぷりはなんだろうか……。
とまぁこんな感じでBSに対する不満点、不安点をぶちまけるスレ。
加賀信者叩きもOK。
前スレ
ベルウィックサーガに地雷臭を感じる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1110051477/
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 14:35:53ID:FezSmDRcそんなに興味あるなら、いっそバイトでもして発売日に買え!
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 15:22:36ID:hiQiyP3f0061名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 15:29:49ID:bR57j5Izこれがどことなく漂うショボさに磨きをかけてるのは間違いないかと
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 15:32:12ID:mBH/KVXB0063名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 15:47:07ID:woRwz+i4と言われてもねぇ・・・
街システムとか面白そうだが、地雷だけは踏みたくない
あとは野郎ばかりで華やかでないのもな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 16:03:12ID:1fxOlaPg定価で買ったらアホだぞ
2000円がいいとこだ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 17:10:24ID:8ybv5jX6お前のクサチンは2000円以下だけどな
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 17:34:43ID:VPDhFIQG地雷と思ってるのに、スルーしないでわざわざアンチスレを作って、
ここに書きに来ている奴らって一体・・・
不思議な習性だねw
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 17:37:13ID:wcc7KauI0068名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 17:58:19ID:FYjO+vXh0069名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 18:07:57ID:FezSmDRc地雷踏みたくないとか言ってたら、どんなゲームも買えなくなるぞ!
まあどうしても買う決心つかないなら、中古相場が下がるまでベルサガの
ことなど忘れて、他のゲームでも楽しむのが吉。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 20:18:09ID:1fxOlaPg0071名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 20:36:53ID:TTjnv+HJ住人がそれを踏んでみるのもおもしろいですし。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 20:53:47ID:8ybv5jX6お前のキモ面は踏んづけたいけどなwww
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 20:58:37ID:1fxOlaPgワロタwwwwwwwwwwww
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:02:03ID:FezSmDRc明らかな地雷だと確信してる奴は、そもそもこんなスレに興味ないっしょ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:04:50ID:KHW4u6AW0076名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:25:38ID:5WEOe5TF・反撃は攻撃よけた時のみ
この辺からだいぶゲームバランスに気を使ってることが読み取れる
シリーズ物の2作目がクソだと全てが終わるからな
個人的には同時ターンって戦略性を狭めてるだけの気がするが…
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:34:24ID:bR57j5Izってメリットがあったんだよな
同時ターンで戦略性が広がるといわれてもどこがどう広がるの?という疑問が湧いてくるよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:41:42ID:BiXuQoMEターン入れ換え制では不可能だった戦闘のリアルタイム性、臨場感を表現できる。
また恐らく難易度が上がり(ユーザーが常にすぐ後の状況を考えないといけないから)、
ユーザーの状況判断能力も高い水準を要求されることになるので、
試行錯誤の機会が増えて結果的に戦略性、ていうか戦術の選択肢の多様性がアップすると思う。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:46:35ID:bR57j5Iz○○のとき、同時ターンだとこうなるとか。
同時ターンのゲームって色々あるらしいし答えられない質問でもないだろ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:51:12ID:1xLbq/IH音楽も切り替わったりするんだよな
なんだかやっててイライラしそうなんだけど
同時ターン制って他のゲームでは例はないの?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 21:52:45ID:4/QHsoG3その説明だとさ、WT制を採用せずに同時ターンを採用した意図が分からん。
>>79
前スレ俺が書いた意見だけどホレ。
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 01:52:52 ID:Im9vPGNT
>>345
同時ターン制って爽快感がない。
実際やれば分かると思うが、このタイプのゲームはまず後衛から動かすのがセオリー。
何故なら敵が前衛から動かすと、こちらから一方的にタコ殴りにできる状態になるから。
仕方がないので後衛から動かすことになるんだが……これが非常にかったるい。
いつまでたっても突撃できる状態にならず、こっちもチマチマ後衛を動かさなきゃいけない羽目になる。
いわばCPUとの根性比べ。
フォルセティみたいな武器があれば別だが、それだとBSファンが大嫌いなw地雷戦法になってしまうしね。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:06:58ID:bn85FMF5抽象的になってしまうのは仕方ないんじゃない?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:13:03ID:BiXuQoMEたとえば少数の敵への集中攻撃がしにくくなるとか。
両陣営のユニット数が拮抗している状態なら、
こちらが攻勢に出て特定の敵を攻撃しはじめてからも、敵側からほぼ一手づつ反撃が来るわけだから、
従来のように止まっている敵を集中攻撃して敵側の行動開始前に倒すとかはやりにくくなるでしょ。
そこで、標的にした敵を後退しはじめる前に討ち取る方法とか
(たとえば「潜む」であらかじめ敵の退路側に伏兵を置いておくとか)、
攻撃を仕掛けるために前へ出した味方の敵からのフォローなどを必然的に考えなければいけなくなるでしょ。
これだけでも、ターン入れ換え制に比べてずっと考えるべき要素が増えるのがわかる。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:13:37ID:mqAbLInM2巻の時点で読み捨てたオレは負け組。orz
ブックオフで買ってこようかな・・・。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:33:46ID:ilHmV/7dそういう方向を求めたシステムが、ゲームとして面白いのか?奥が深いのか?と言うと、それはまた別の話なわけで。
ダメというつもりも無いが、さりとて諸手を挙げてスゲェという気もしないなー。現段階じゃ。
システム的にも世界観的にも別に目新しいことしてるわけでもないし。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:37:40ID:bn85FMF50087名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:47:13ID:vFTav60y確かに誘き出し戦法はやり辛いな。
ただ、相手も同一の条件だから、物凄い持久戦になりそうな感じはするが。
退路側に伏兵とかは、昔あったリアルタイムSLGとかならわりと使えそうだが・・・
実際どうなんだろう。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:56:19ID:Bjf+jh2Zそれだったらベルサガの出来が良かろうが(←加賀不要説が出る)悪かろうが(←TS自体忘れられる)
加賀が過去の人になっちまうじゃん。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:12:26ID:woRwz+i4うん、そうするよ
良ゲーだったら買って、微妙だったら値崩れ待つ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:17:49ID:yn1ToonK将棋とかもそうだけど基本的に捨て駒を使うゲームだよね
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:21:01ID:vFTav60yつーか、IDがトゥーン。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:25:58ID:4/QHsoG3逆に言えば、同時ターンはWTと同じで敵数がこっちと拮抗していないとやっていて辛い。
CPUの手数が多すぎて、こちらが圧倒的に強くないと一方的に殴られる。
大軍を見せたいみたいなのはかなり辛い。
>>87
ものすごい持久戦になる。
さっきも言ったが、後衛から動かさないと話にならないから余計きつい。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:26:19ID:ilHmV/7d言われたら手を出したくなる俺ガイル。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:29:42ID:rSfDekRN結局、強キャラを前線に押し出して寄ってきたのをぷちぷち潰すしかないかと
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:30:00ID:ZO+FQ4YJ009683
2005/05/17(火) 23:36:36ID:BiXuQoMEいわゆる「誘き出し」、自軍から適当な耐久力のユニットをおとりとして前へ出して
釣られて出てきた敵を倒すということではなくて、
ある程度の数密集している敵の群れの中から一体だけに対して
自軍のユニット数体で同一ターン内に集中攻撃をかけて、
敵側が行動を開始する前に倒すという意味だったんだけど。
同時ターン制なら、その行動に対して周囲にいる敵の兵が反応を起こすから
そういう倒し方はしにくいねって。
分かりにくかった?
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:46:06ID:4/QHsoG3俺はFEDAやったからその辺はよく分かっている。
ただ、集中攻撃できないというのがメリットになるかと言えばそうでもない。
弱いユニットは全然敵を倒せなくなるしね。
他にも司祭はいわずもがな、(防御力の低い)魔導士すらFEのルール上のままでは使いずらくなる。
FEDAは司祭も魔道士も最初からそこそこ射程があった。パラも1の違いで大違いみたいなことは無い。
パラメーターがFEのままでどこまで上手くいくだろうねw
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:54:23ID:FezSmDRc前線に出しづらいのはバランス取れてていいんじゃね?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:59:03ID:vFTav60yというか、そういう戦い方って普通のターン制でもそんなにやるかな?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:07:58ID:OqpE8idi移動力が高くて放置すると後方の弱いユニットを狙ってくるドラゴンナイトなどは
敵側にターンが回るまで放っておくと甚大な被害が出るので、
自分はこちら側のターンのうちにある程度狙って倒すけどね。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:19:49ID:1R4Owupfリスクを背負うって点では結局同時ターンと同じような。
そういう危険な敵を守ろうとしてくるAIならまた別だが・・・
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:34:11ID:V/vjRDi40103名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:39:40ID:6uqVE+RHあそこは実績があるスタッフ萌えスレだから。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:43:38ID:0N9+OqOw何を今更
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:48:11ID:Z7+dtinZ0106名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:53:07ID:V/vjRDi40107名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:56:10ID:vIL7xPLu0108名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:59:30ID:V/vjRDi4「実績がある」は「スタッフ」にかかってんの?
それとも「萌えスレ」にかかってんの?
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:02:33ID:5dApOGgd0110名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:04:53ID:40bqUA6v0111名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:04:57ID:O0K6IyAS実際はネガティブな思考を基盤とした妄想スレ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:10:03ID:/WOtUtmy該当作品が多すぎる
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:15:58ID:OqpE8idi今時純粋にグラフィック以外の部分、たとえばそういう情報量の多さを凄いだろうとアピールするのは
希有だし、ありがたいと思うけど。
今出てるゲームの大半はぶっちゃけ映像だけに労力注ぎすぎだし。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:18:43ID:1R4Owupf0115名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:19:37ID:d3VCDpHI映像もシステムも中途半端な地雷だったら・・・
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:24:11ID:O0K6IyAS・・・あのさ、ハードの性能を宣伝するショーってわかってるか?
■EのFF7ムービーも「PS3の表現力を見せるために作った」と言っているだろう
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:24:20ID:6uqVE+RHスタッフ
>>109
日本一的だね。
>>113
日本一の2番煎じ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:29:55ID:5dApOGgd人物だのクラスだのの多さなんて、ゲームの面白さに繋がってんだかどうだか
判んない様な部分を売込みされてもありがたくないです。
そんなもん多くてもクソな物はクソだし、むしろそういうのを売りにしてる物の方が(ry
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:45:46ID:7/DFay4/それによってプレイスタイルに幅が出るのは間違いないんだから
でも結局最後は難易度の問題で特定のキャラだけをつかうことになる
それがキャラとかスキルの多さが面白さにつながらない理由かな
キャラとスキルの多さを活かそうとすれば難易度を下げざるを得ないし
ゲームを歯ごたえのあるものにしようと思えば難易度を上げざるを得ないし
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:52:28ID:6uqVE+RH現行FEは逆にクラスの数はどんどん減らしているよね。
FEだけじゃなく、ウォーズも中途半端なものはどんどん無くしている。
BSみたいに(必要かどうかもわからない)システム、キャラ、スキルを増やしまくってそれを売りにしているメーカーはそこそこあるが、
逆パターンのシンプルイズベストで売っているメーカーはISしか知らない。
増やせばいいってわけでもない、減らせばいいというわけでもないが。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 03:38:11ID:OqWK7FcN言えないわな。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 04:16:22ID:Z7+dtinZ0123名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 04:44:08ID:obDCa88Vバランスよくてももっさりなら、やる気はでねーし。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 05:00:23ID:9SjJZcrHなぜかほどよく楽しめたな
敵が物量作戦とかしてこなかったのがうざくなくていいのかも
勇者系の異常な強さや、若いのが育ちすぎるとか
本家FEよりもFEっぽかったのが皮肉だ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 05:38:27ID:LV0fOmx9後半のマップや建物や洞窟、総力戦なんて言葉通り大量の邪魔な敵(しかもそれらは増殖する)が多い
せめてもう少し道が広ければな…
0126名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 09:50:50ID:Juw2GsHL0127名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 10:18:16ID:LV0fOmx9総力戦のあの意味不明な大量のウッドシューター
闇の中で…とか後半の召喚した奴らの数は半端じゃない
しかも通路が狭いのでつまってなかなか先にすすめません
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 11:31:31ID:bVauc2Q70129名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 12:52:42ID:9phc9eox爽快感は期待しない方がいいんじゃない
1マップごとに結構やることが多そうだし
バランスはどうなんだろうな
トラキアみたく全イベントをこなそうと思えば難易度が跳ね上がるマップもありそう
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 12:54:50ID:iKLqyfTT0131名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 12:56:16ID:OqWK7FcN達成感を楽しむもんでは。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 13:07:24ID:WwCY/nS4これはSRPGだから
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 13:10:59ID:OqWK7FcN君と響きあうとかピュアなんちゃらとか。
そんなもんより、ゲームコンセプトとかを汲むべき。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 16:32:05ID:lrqJq8NaとてもPS2のゲームに見えん。
あれじゃ逆に売り上げに悪影響だな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 16:46:08ID:WwCY/nS4自分でジャンルの話振っといてそれかよ
笑った
0136名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 17:26:00ID:/S/fY65u0137名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:07:06ID:GdUOOvNv| | │ウ│
| | | ン .|
| |人 │コ .|
| |__). | 団│
|_|∀・) ウワサノ | だ│
|糞|⊂). ウンコ団ダ!! 人. | よ .|
| ̄| / (__) ウンコー |. !! │ウンコー ウンコー
 ̄ ̄ ̄ (__).. ● ├─┘● ●
ウンコー (・∀・,,) ヽ(・∀・ ) ヽ(・∀・ ) ヽ(・∀・ )ノ゙
O┬O )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|
◎┴し'-◎  ̄◎ ̄  ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ 〜 〜
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:07:10ID:oZzbpJrs明らかに警告を発している場合も地雷?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:08:33ID:tfknb5H7トラキアは良作
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:12:16ID:eIvB8xWe>半熟 計33
>ベルウィック8778
>ナムカプ7777
>らしい。
ゴミ通製でこの点数!
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:16:24ID:WwCY/nS40142名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:25:02ID:bVauc2Q7予感的中
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:28:03ID:qCudTnqc0144名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:29:53ID:G6Tf+W4H点数が低い = ファミ通を信用する 地雷確定!くそげーだなこりゃ かわないほうがいいよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:32:26ID:WwCY/nS40146名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:33:10ID:daMTiGd+今までやってた新作としての紹介記事は書けなくなるが、
ファミチョイ本舗のBS記事は発売後も続けるだろうから、
(オススメという意味で。てか、BS専用コーナーだし。)
今まで通り、くどい2本立ての記事がしばらく続くだろう。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:34:50ID:5dApOGgd自社でジャスト30、しかもあのレビュー内容で、かつ9も10も無い上でとなると。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:35:53ID:WwCY/nS4結局改善要素は無かったらしいな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:36:30ID:bVauc2Q7そもそも今までのファミ痛の行いが悪いんじゃないのか?
自業自得だろうに
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:40:14ID:AExhSUWRGBWAみたいに1プレイ(1面)がそんなに長くなくて
かつ、同じ面再プレイ時に「俺上手くなってる!」ていうのが
分かりやすければイイんだけど
BSにはそういうの期待できそうに無いしなあ
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:43:57ID:Cb3vsezEなんか作為的な感じがする点数だな。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:46:11ID:wv8rozRa0153名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:49:11ID:5dApOGgd単にプレイヤーにゲームの終了・再開に対して優しく作るなら、常時セーブにすりゃいいだけの話だからな。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:52:37ID:R4ooR37sまあ、多少は運ゲーというか、運を飼いならす(好意的に見れば)みたいなゲームになるんじゃ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:55:06ID:pzdyoblLズガガガガガガ
にどれだけ泣かされたことか
0156名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:56:55ID:AExhSUWR個人的にはああいう意見聞いても
「それはゲームとして面白いっていうのか」
くらいにしか思えなかったからなあ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 19:00:15ID:5dApOGgdセーブデータ2個のFC時代じゃあるまいし、普通は詰みで困ったりしない。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 19:05:57ID:R4ooR37sまあ、俺も面白いというより、辛いだけだった。
好きな人はそれが面辛いみたいな感じになるのかも。
>>157
コピーしたり1マップで複数セーブしたりできるの?
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