とにかく難しいSRPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 21:54:43

仲間を集めるのが難しい
アイテムを取るのが難しい
クリアすること自体が難しい
とにかく初心者を寄せ付けない

そんな手ごわいシミュレーションについて語ろうや

**助けて！名無しさん！** · 2006/01/22(日) 04:05:45

バハムートラグーンは
糞ビッチの仕打ちで心が折れる。
そういう意味では難易度が高い。

**助けて！名無しさん！** · 2006/01/22(日) 12:21:48

「とにかく主人公が可哀想なSRPG」だったらバハムートラグーンはいい線いくかもな

**助けて！名無しさん！** · 2006/01/22(日) 18:19:02

難しいというかダルいな、作業的で

**助けて！名無しさん！** · 2006/01/27(金) 09:03:35

そう言えば最近また買ってしまった
バハムートラグーンとルドラの秘宝とトレジャーハンターＧ
あの頃のスクウェアは少し物騒の雰囲気だった

**助けて！名無しさん！** · 2006/03/07(火) 10:11:15

>>252
ラスボスは簡単だろ
あれは難しいダンジョンがきついのであって。

**助けて！名無しさん！** · 2006/03/11(土) 11:26:27

邪魔者には毒林檎
お約束の謀（はかりごと）
裏切りなどもう悪徳じゃない
黒い羽はばたかす不死蝶の輪舞（ロンド）
踊れ愚か者ども　殺戮の饗宴に
花びら舞い散らすほど
輪廻の夜を飾る甘美な花園
獲物誘って狂わせる　罪な薔薇

ケダモノにも哀れみを
神を気取る奇麗事
偽りの言霊　毒蜘蛛の罠
罪深き幻影（まぼろし）で子羊を狙う
乱れ墜ちた天使に背徳のくちづけを
過ちこそが真実
理性の仮面捨てて快楽世界へ
今夜の生贄選ぶ　罪な薔薇

黄昏の旋律奏で滅びゆく運命（さだめ）より
ただ自分を信じただけ　それが薔薇の真実

踊れ愚か者ども　殺戮の饗宴に
花びら舞い散らすほど
理性の仮面捨てて快楽世界へ
明日の生贄選ぶ　罪な薔薇

**助けて！名無しさん！** · 2006/03/11(土) 11:27:15

キラリ☆星になる
透き通る涙はキラリこの胸を伝う
錆びる事の無い心の剣をかざして
立ち込める闇をさまよい
夢にまで見た景色にたどり着いた
守るべきもの抱え切れなくて目を伏せた夜明け
くじけそうな時僕を照らす君のその笑顔
透き通る涙はキラリこの胸を伝う
抱きしめた君の愛が消えてもまだ恋しくて
降りしきる雨に心の翼を癒して
微かな光を手繰れば遥かに遠い君にまた会えるかな
描いて迷いながら看破して色付くキャンパス
巡る季節も同じ道を歩く気がしてたずっと
揺れていた瞳はキラリこの空を移す
見上げてる僕の頬に散らかってく銀の雨
この胸の喜びは一人きりじゃ出会うことの無い奇跡
透き通る涙はキラリこの胸を伝う
抱きしめた君の愛が消えてもまだ恋しくて
透き通る涙はキラリこの夜空を舞い
抱きしめた君の上に揺れて光る星になる
星になる

**助けて！名無しさん！** · 2006/03/11(土) 11:28:01

白きマントたなびかせて現る　Show me baby
問答無用のHero
捨てた過去に未練などない　Say 「Good-bye」
Bad end　にひたる男の道

許されぬLoveと知っていても
傷つけあったときほどキミにいてほしい

黒き血潮たぎらせ　熱いBurning fire胸に
新たなHistory刻む　孤独なLonely wolf
Dandyismに生きていく　不器用なWhite tiger
その名も Dark hero　アクターレ

**助けて！名無しさん！** · 2006/03/22(水) 15:57:03

258 名前：助けて！名無しさ
まで読んだ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 04:21:54

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 05:53:31

羅刹。http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134000264/l50

今やってんだけど、激ムズ。

操作的にはバウンティソード

トラップ配置やら、重要施設制圧とか、偵察部隊とか、
脳みそフルに駆使しないとマジキツい。

あ、萌え要素も地味にカバーしてますぉ

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 09:16:53

ベルサガは難し楽しかった
まったく売れてないらしいがなw

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 10:27:29

結構売れたんじゃなかったっけ？
たしか週刊売り上げトップか2位だったような

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 14:07:10

ベストも売れてるみたいだよ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 14:50:54

ベルサガやトラキアはゲームバランスがそこそこ良くて難しい。

ＨＯＳＨＩＧＡＭＩはバランス悪くて難しい。

この差は大きい。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 15:03:48

蒼炎マニアってどう？

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 15:38:01

「ハードモード」が「難しい」のは当たり前なんじゃ・・・。

じゃあトラキアやベルサガ、ＨＯＳＨＩＧＡＭＩの難易度設定で
「ハード」や「マニアック」があったならば・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 16:48:48

トラキアは元々FEファン向けにデザインされたゲームだから難しくて当たり前なんだけど
難易度選択できないビギナーお断りゲーなんて今時不親切にも程があると思う

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 18:57:06

あれれ？なんかしらんが>>270はご立腹・・・？

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/04(火) 19:15:29

俺がやった中ではPSラング4の隠し面有り面セレ無しプレイがキツかった。
っていうか兄貴でつまって結局面セレしてしまった。

**696** · 2006/04/04(火) 22:49:01

初代スパロボリセット縛り

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/05(水) 13:04:00

ラング4

ベルサガ以上に難しい
…個人的になぜ魔法系のシェルファニール（こんな名前だっけ？）の
唯一の隠しクラスのプリンセスがソードマスターの発生クラスなんだよ
後半使えねぇよ

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/06(木) 16:41:51

スパロボIMPACT
長すぎ！50話くらいで止めた

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/07(金) 17:30:37

SSのヴァルハリアンだっけ
当時雑誌で難しいというレビューが載ってて気になったけどどうよ？

しね · 2006/04/09(日) 10:47:30

死ね死ね死ね死ね死ね死ね

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/09(日) 11:23:40

IFのゲームは糞ゲーすぎてクリアするのが難しい
ってのはだめですか？

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/09(日) 17:44:00

魂2は比較的まともだったが・・・・
まぁキャラが違ってシステムが同じ内容のゲームを同時に3本やってる
気分になってくるけどなあれは。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/09(日) 18:32:06

>>276
ヴァルハリアンはむずかしめだけど、初見でむなんとかなる。
難しいというか、一面ごとに時間がかかるんだよな。
でもある意味名作なので、さがしてプレイしなさい。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/10(月) 19:13:23

ベルウィックサーガとかベルウィックサーガとかべ(ry

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/10(月) 19:36:56

＞＞１

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/10(月) 20:32:48

純粋に難しいのやりたいならベルサガはやめとけ
難しさのベクトルが違うから

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/11(火) 00:42:17

ボルフォス
攻略本も攻略サイトもなく手探り
世界観とか雰囲気はいい感じなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/12(水) 22:02:32

聖痕のジョカはむずかった気がする

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 03:14:23

ラング４は簡単だろ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 11:20:39

・ベルサガはとにかく死ぬゲーム
・ラング４は雑魚までキッチリたいらげて育成しないと辛い
・FADE2はアラインメントにこだわらなければ普通だと思う
　最終面までＳＰ回復アイテムないと詰む
・蒼炎マニアックは難しいというよりプランナーの糞さ加減が際立って萎える

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 23:15:25

FEのトラキア外伝。マイナーで低コストの
書き換え用ソフトだから一切手加減なし。
武器は敵から奪わないと行き詰まるし
敵に囲まれた救出対象のNPCはすぐ死ぬし
もちろん死んだユニットは復活しないし。
まあ盗賊の体格を最大まで上げれば
一部を除いてどんな相手でも武器盗んで
無力化できる上、こちらは盗んだ強い武器
使い放題で一気にゲームバランス崩れるけど。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 23:21:17

トラキア外伝て難しそうで楽しそうだなあ。
でも中古屋で12000円だから簡単に手が出せん…。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 23:32:46

FE外伝のトラキアじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 23:34:27

トラキアの外伝が出てるのかと思って一瞬ｗｋｔｋしたぜ

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/13(木) 23:34:40

外伝とついてるＦＥはファミコンのＦＥ外伝だけだ。
トラキア７７６は外伝じゃねえ。
おまけにトラキアは隠しシナリオのことを外伝と呼ぶからまぎらわしい。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/14(金) 01:00:20

トラキアは中盤で金の増殖技があるからなぁ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/14(金) 15:21:11

トラキアはいろいろと抜け道があるけど
高評価狙いでやるとまた全く違ったゲームになる
全マップ詰め将棋

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/22(土) 10:10:56

HOSIGAMIサイト探してたらここがヒット。

一つマップ進めるたびに急に敵レベル上がって「なんかおかしい」って思ってたらそんなゲームなのね…

**助けて！名無しさん！** · 2006/04/23(日) 16:48:42

>>284
あれも訓練のスキルつけがちゃんと出来てないと一撃死祭りだよな。

シナリオが意地悪だから気が抜けないし。

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/01(月) 15:28:27

ヒーローズ＆マイトアンドマジック2

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/17(水) 03:26:58

PSの天使同盟
序盤が難し過ぎ、買った当初は最初のステージで匙を投げた
レールガンだかの武装が入ると一気に楽になるが、そこまでが・・・
ケースだけ見ると万人向けのタクティクス系RPGっぽいんで買ったんだけど
正直あの難易度は一般向けじゃないと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/20(土) 00:42:56

>>298
実際３ステージ目くらいで詰まってる…助けてぽ

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/22(月) 17:06:34

>>298
あきらめろ、俺は放置中だ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/22(月) 20:26:35

ラピュ２週目のバールがむつかしぃ

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/23(火) 15:10:11

SRPGだったかSLGだったかも忘れたが
ガンダムゲーと思ってガキの頃に手を出して後悔したのが
「バトルコマンダー」難し過ぎたorz

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/23(火) 20:11:41

ベルサガは難しいって言うよりイライラする

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/23(火) 21:12:42

バトルコマンダーは面白くて好きだったけど、餓鬼だったんで育成が間に合わなかった

**助けて！名無しさん！** · 2006/05/24(水) 13:25:21

ベルサガは難易度自体は今のFEと大して変わらない

ただ異様に時間が掛かるのとイライラするだけ

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/06(火) 00:07:31

力押しが通じないって点はFEとの大きな違いだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 02:23:56

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 02:43:37

ベルサガは特別時間がかかるというわけでもないと思うんだが。
二周目とか、戦略立てるのに慣れれば本当にサクサク進めるし。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 06:52:28

ガンダムＦ91だったかな？でNPC助けるのがかなり難しかった気がする

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 07:09:18

>306
運ゲーだしな

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 08:29:38

>>308
TAで10時間切ったらしいが、FEのTAはどんなもんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 10:13:07

>>310
ベルサガの確率は数値通りということで検証取れたはずだが？

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 10:37:01

ソースは？

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 10:48:41

ソースコード見たのか？

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 11:25:08

>312
妄想ですか？

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 11:35:18

>>313
公式データで発表されたわけじゃないが、ベルサガ本スレで何人かに検証されてた。
俺も500回ほど試行したことあるが、数値どおりの確率でほぼ間違いない。
決して30%＝命中率一桁、80%＝命中率9割とかの補正は無い。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 11:40:18

それはそれで問題があったはずだが、長くなりそうなのでパス。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 12:33:33

大体、スパロボが+補正かかりすぎなんだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/10(土) 12:46:54

昔、マイナス補正かかりすぎといわれたからな

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/11(日) 18:26:00

スパロボは確率には内部補正掛かってないよ
だって外部から堂々と精神コマンドで補正掛けられるから
内部でこっそりぬるい方向に補正掛けてるのはＧＢＡ以降のＦＥね

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/11(日) 20:44:58

勉強になるなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/12(月) 20:18:07

藤丸のロード画面の音楽が
まさに戦国サイバーしてて良い感じだった。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/13(火) 03:11:00

藤丸は音楽がすごい良いし、絵の雰囲気も良いし、シナリオも狂ってていいんだけどなぁ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/13(火) 15:32:21

忍者武雷伝説を推したいが､このスレじゃ俺含めて３人か。
MDだし濃いし読経だしなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/13(火) 17:43:03

忍者武雷伝説を推したいが､このスレじゃ俺含めて３人か。
MDだし濃いし勾玉だしなぁ…

読経してギャー

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/13(火) 17:45:38

何か途中で送信しちゃってたみたい｡
スレ汚しすみません。

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/19(月) 20:04:27

ラングリッサー2ってステージセレクト封印して遊ぶと結構難しめじゃね？
敵軍だけ傭兵2種類連れてたりとか、指揮補正掛かる装備が少なかったりしたし
後から仲間になる奴が妙に弱くて育てるのが激しく難しかったり・・・・

まぁ俺がヌルいだけか

**助けて！名無しさん！** · 2006/06/27(火) 00:09:17

ドグウ戦記
敵強すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 03:05:38

俺はSFCの魔神転生２かな。
結構難しいと思った、まぁやったの小学生の頃だけど

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 05:32:00

ふぁ～いやあえ～むぶれむ～
て～ごわいしみゅれ～しょん

にしようと思ったが、あえて「学園都市ヴァラノワール」を挙げてみる

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 06:20:22

ああ、ヤシガニ三部作のひとつか

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 10:34:27

俺の人生

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 12:06:46

FEでムズいと思ったのは手強いシミュレーションをうたっていた初代と難易度厨御用達のトラキアだけだな

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 16:38:11

>>333
トラキアが難しいなんて初耳

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 16:41:14

紋章の謎は難しくて一部のビラクが入る次の章ぐらいで詰んだ。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 17:24:44

>>334
こういうこと言うやつに限って攻略サイト見ながら進めてたりするんだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 17:42:07

>>336　
当時パソコン持ってなかったと自己紹介から必要？　
プレイヤーが逃げる設定のガルザスが初プレイで捕らえれた時点で難しいとは言い難い　
初心者を寄せ付けないゲームじゃないだろ　
最近ではベルサガくらいかな。敷居高かった

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 18:50:40

少女義経伝弐はラスボスがすげー強かった

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 19:30:51

確かにベルサガは敷居が高い
が、だからといって難易度高いとか難しい訳でもない
GBAFEと大して変わんないし悪ければそれ以下の難しさ
ベルサガは難易度とか難しさ以前の問題

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 20:17:05

乱数が絡む奴は難しいってうかイライラする

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 20:28:52

>>339
非難しないから一つ例を挙げてくれよ　
>>340　
つ｢詰め将棋｣　

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 21:14:59

つリアルラックに頼らなければならない多すぎるかつ説明不足・ユーザー突き放しの運要素

まぁ運要素も高難易度や難しさというならかまわんけど
運要素云々はゆとり（ryとかヌルげ（ryは論外

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 21:37:00

>>342
で、何がオススメですか？

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 22:44:41

>>33７
トラキアって散々FEでは一番むずいと言われてきたゲームだが。
初プレイでガルザス捕獲できた人なんてほとんどいないだろ。
そんな誰でも簡単に捕らえられるかのような口ぶりで自慢されても困る。
紋章一部でさえ難しいと感じるやつがいるというのに・・・

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 23:06:33

ええっ！初プレイでガルザス捕獲できなかった人って結構いるの？
SRPGやったの初めてだったんだけど。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 23:08:58

ＧＢＡ三部作だけで十分な難易度だと思う俺はダメかな？
いや、確かに難しいっていうほどでもないけどね。

**343** · 2006/07/08(土) 23:42:02

>>344
紋章一部はウチの80歳になるばあちゃんが「これぐらいの簡単なのが面白い」って言ってた
ガルザスはシーフを捕らえさせて、魔法と勇者の剣振り回して捕らえた記憶がある
まあできない奴がいるなら初心者向けじゃないんだろう。
ならトラキアは難易度高いで納得
だけどここは初心者向けゲーム決めるスレじゃない
歯ごたえあって面白いと思うがなぁ＞ベルサガ
別にバランスが悪いと感じた場面もなかったし

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 23:48:17

>>345
乱数により生まれた「偶然」だと思うがな。
出来て当然、と考えるにはある程度の確立で捕縛できる保障が必要になる。

検証してみるとするか。
あの時点のユニットはリーフ、フェルグス、カリン、リフィス、ラーラ、ブライトン、マチュア、ダルシン、アスベル、ナンナ、ヒックス。
ガルザス LV20　HP 54 力20　魔9　技20　速20　運17　守備14　体格18　移動7
指揮効果はなし、地形効果も仮に無しとする。
マスターソード　威力14　命中60　必殺10　射程1　重さ15　二回攻撃
これによりガルザスは、攻撃34　命中　117　守備14　回避　57　必殺　30　必避　8　攻撃速度20　二回攻撃

体格18のガルザスを捕縛できるユニットは騎馬のフェルグス、カリン、ブライトン、ナンナ、ヒックス。
捕縛を狙う時、ユニットを担いでいる時は力、魔力、技、速さ、守備が半減する。
ガルザスに武器を持たないユニットを捕縛させれば、ステータスは

ガルザス LV20　HP 54 力10　魔9　技10　速10　運17　守備7　体格18　移動7

攻撃24　命中97　守備7　回避37　必殺20　必避8　二回攻撃

命中＝装備武器の命中率＋技×2＋幸運＋支援効果＋指揮効果＋カリスマ効果＋武器相性修正 [％]
捕縛要員の有力候補
カリン‥‥槍により命中+10できるが、技初期値は「4」
フェルグス‥‥技7、剣装備。
ヒックス、ブライトンは斧なので適さない。
ガルザスを捕縛寸前のHPまで削るまでの過程はとりあえず略
カリンがどの程度技を伸ばしているかにもよるがここでは初期値の4で計算する。
鉄の槍を装備したカリンの捕縛時は支援込みで96、攻撃9
実命中は武器相性の補正もあり69、ダメージ2、追撃できない。
捕縛できなかった場合(24-4/2)*2の攻撃に曝され、7割ほどの確立でカリンは死ぬ。
勇者の剣装備フェルグスで捕縛、支援込み命中94　攻撃18　二回攻撃。
（命中57　ダメージ11）*2、捕縛できなかった場合(24-5/2)*2の攻撃に曝され、(97-6)^2=91^2=約83％で死ぬ

自軍ユニットを殺さずに行くならフェルグスが最も適している。
技が初期値のままでも9割方捕縛が可能、実際はもっと楽。
ガルザスのHPを11以下に削る必要があるが、そう難しくは無い。

・・・不本意だが、計算式とユニットを担ぐ事による能力低下を知っているならば初プレイでもガルザスの捕縛は余裕。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/08(土) 23:54:44

>>337
俺は両方とも前情報無し（発売日買いなんで当然だが）でやったがトラキアのが理不尽にきつかったぞ。
おそらく敵が乱数を見て行動してくるっぽいから事故が異様に起こる。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/09(日) 00:00:59

つかトラキアは外伝関係のフラグを調べるのが異様にきつかったんで、
あれを所見でやって楽だと言い切る奴がいるとは信じられん。

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/09(日) 00:06:25

外伝行く必要ないじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2006/07/09(日) 00:54:04

ＦＥ系のなかではトラキアが一番難しいと思う。