ＦＥとＢＳの両方をマッタリ仲良く語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:18:32

(ﾟ∀ﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:00:24

>>362
聖戦以降のFEが好きな人たちだろうね。
実際その傾向はあると思うよ。
>>377
GBAFEが初めてなら当然それが印象に残る。
他にも一例としてあげれば、SFCFEが最高だけどTSやBSよりマシって考え。
加賀の話が合わなかった奴、TSがGBAFE含めて一番の駄作だと思う奴、
BSの「ぼくのかんがえたえむぶれむ」的な（そう思う奴と思わない奴がいるだろうが）追加要素を何も考えず乱暴に入れまくったと考える奴とかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:04:43

実際、キャラが多くてクラスが特徴的で
そいつらを動かせさえすれば楽しいって面はあるな、ＦＥは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:22:47

>370
紋章から大幅に変わった聖戦は
あからさまに売上落としてるんだが
ファン増やしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:22:58

>>378
ほう
俺は紋章>トラキア>外伝>聖戦(全部良作と思ってる)だけど、
GBA(蒼炎含む)には我慢できないかな
全部、違うFEとして楽しめたのに、二番煎じってところが
昔誰かが言ってたけど、GBA版ならFEツクールでもあれば良いんだよね
キャラと配置、シナリオ変えられれば良いってことなんだから

TS(個人的にGBA版より評価下)は酷かったが、
だからといってGBA版の評価が上がるわけじゃない
どっちもだめぽ、これで終わり

(BSが出てないのに評価してる時点で、
>>378にAmazonの発売前レビュアーと同じ臭いを感じるのは気のせいだよな
出て、やってみて糞なら叩けばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:28:45

>>380
増えたんじゃない？
新規参入がいればさ

聖戦が嫌いで、それ以降のFEは一切買わなくなった、ってのが多ければまた別だが、
さすがにそんなに多いとは思わないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:35:31

聖戦以降のＦＥは
トラキア（販売形式が特殊）とＧＢＡシリーズ（携帯機）、蒼炎（ＧＣ）
だけだから何とも言えない

ていうか聖戦形式のＦＥはこれ１作しか出てないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 10:40:48

というか、紋章は売れすぎだろう。
８０万だっけ？

聖戦はガラリと変わったが実際にプレイしなきゃ変わってるようには見えない。
変わったから売り上げが落ちたとは思えんが……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 12:41:53

聖戦の系譜が発売されたのは1996年5月14日
1996年6月23日にはN64が発売。

単純に広告料がFEに回らなかったと考えていいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 13:23:35

まあ、当時はすでにユーザーの関心がＳＳやＰＳに移りかけてたしな。

それでも紋章の80万はホントにすごいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 18:30:05

でも、N64が発表されたスペースワールドで、
一番プッシュされ、一番人が並んでたのが聖戦だぜ。
ポケモンなんか人が全く集まってなくて、
テイルズなんかは必死で呼び込みやってる中大行列。

まあ、SFC版ときメモに同じくらい人が群がってた気もするが、
あれはあれとして…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 18:49:19

言えるだろ
面白ければ売れる
つまんなければバイバイ
大局で見ればハードだの時期だの微塵も関係無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 18:52:32

売り上げは、ゲームの面白さだけで決まるわけではないぞ。
あたりまえだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 19:04:55

ああ、漠然と「面白さ」って言ったのがマズかったか
口コミとか共感とか好みとか色々あるけどさ
最終的に購入する動機を作れるかどうかは作品の力じゃね？って事
ハード普及数なんか軽くひっくり返せるタイトルもあるんだし

「○○とカチ合ったから売れなかった」
「プラットホームが○○だから売れなかった」
「不景気だから売れなかった」
「CM打つ金が無かったんです！」

どれも後付の言い訳なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 19:17:49

そのころのテイルズはまだ無名の一作目だったんじゃないか？

いや、初代テイルズ好きだけどね。
リザードマンが強かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 19:34:29

スーファミテイルズは25万本だっけな・・・
FF7発売まではスターオーシャンと並んで華だったよ
綺麗なドットフィールドが雑誌とかで異様に目立つ感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:21:32

テイルズは48Mには魅力を感じたけど結局DQ買っちゃった苦い記憶がある。
結果中古も8000円台で父さん買ってもらえなかったな…

FEは紋章からでこれが一番好きなんだけど、封印はとても楽しめた。
新しい支援システム、ハードの環境もあるが気軽さと快適さあって良かった。
何度も出ているけど問題は烈火と聖魔でシステムがあまり変化がなかったからだろうね。

あと、なんかキャラに魅力が薄れてきているような気がする…。特に赤緑が。
蒼炎なんか2chみるまで赤緑キャラに気がつかなかった。
とはいえ、この部分は人それぞれだろうけど。
今回の風魔術師は魅力は感じたし、マカロニはある意味マチス超えてたしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:48:19

>>393
今回赤緑はセットで出ないからだろうなぁ。
それに緑はむしろ弟との関係の方が印象が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:50:48

ファイアレッドとリーフグリーンは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 10:07:30

まあ基本はマリオルイージだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 16:39:51

マリク様はいずこへ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 18:01:04

マムクートも幼女じゃないしな。
って言うか、普通はバヌトゥ（仮）しか仲間にならないと言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:46:25

スレタイ見てウホッと思ってきてみたら
なんなんじゃいこのスレは…。
暗黒竜以外TS含めて全部やって全部好きな俺としては
あんまネット（てゆうか2ch）で叩きとかやって欲しくないんだよね。
やっぱ好きなもんを叩かれるのはいい気分しないですよ。
TSが嫌いって人もGBA以降のが嫌いって人も色々言いたいことは
あると思うけど、頑張って自分の胸の中に押し殺して欲しい。マジで。
色々議論するのはいいけど、加賀信者とかGBA廚とかいう言葉
を使うのはよろしくないと思います。長くてすまそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:52:39

>>399
無理無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:58:07

ここは煽りのスレだからマッタリはできないよ

本当にマターリしたい奴は探しなさい
探せばあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:02:08

2ch外行った方が早い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:09:01

そうか・・・。まあ最近は住み分けできてるから
まだいいんだけどな。さいなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 22:27:56

やっぱシノンだよなシノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 11:09:33

シオンですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 20:53:18

ん、売上の話がちょっと前に出ているけど、
実際は聖戦の方が紋章より売上上じゃなかったっけ？
紋章は知らないけど
確か聖戦100万トラキア10万
封印烈火聖魔がどれも30万前後
蒼炎が現時点で15万弱

・・・違ったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 21:20:01

聖戦アホみたいに売れてるな…
蒼炎は………GCにしては頑張った方か？
確か任天堂は15万売れれば御の字だと言っていたが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 21:22:22

>>406
違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 21:37:32

>>408
一応裁判のところで出てきた数字だったと思うんだが、違ったのか。スマソ。
実際は聖戦ってどのくらいだったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 22:15:07

そもそもFEシリーズがミリオンを達成したことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 23:35:15

>>409
聖戦は50万だよ。紋章が80万。で、トラキアが10万。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 12:33:45

>>406
さらにいえば、封印は35万、烈火と聖魔は25万

任天堂がFEは出せば出すほど売上げが減ってるのが実情。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 12:38:37

>412
それで、
出せば出すだけ売上本数が増えてるシリーズものっていうのは、
今どれ程あるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 12:38:38

ちなみに烈火の剣は海外で出してる分も含めたら紋章を超えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 12:49:38

>>413
無いかもね
無双なんかは、ホントにシステムも(劇的に)変わらずに良くあれだけ売れてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 22:49:03

>>412
…まあジャンルがジャンルだからな。
でもシリーズ打ち切りとかになったら困る……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 12:45:41

この系統だとスパロボとかは売上げ安定してるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 15:18:29

スパロボは買い手が何を求めているかがはっきりしてるからな……
作り手もそれを判って作ってる所があるし、SLGの中ではダントツに
安定してると思う。

FEはISが持っているプレイし易さ、インターフェイス辺りが特化してるし
GBAからはグラフィックに力を入れるようになってきたら、RPGを
プレイしている人が気軽にSLGをプレイできるような門戸を開いて
いくんじゃないのかな。ブランド力もあるし。

BSは……どこを特化していくのか、まだ手探り状態なんじゃないのかな。
BSを足がかりに、他のソフトとの差別化を図って欲しい。
SLG好きな人が楽しめるSLGでも構わないし、SLG以外のおまけ要素を
特化していくんでも構わないし。
これらかどう転ぶか判らない所が楽しみでもあり不安要素なんだと思う。

自分はどれも続いていって欲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 15:34:38

げんり（ryも続いてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 13:48:09

BS糞決定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 22:44:31

売上が落ちてるんじゃなくて市場が小さくなってる。
最近なんてミリオンは夢のまた夢になってるし。
なんでシリーズ人気は健在。

と思おう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 23:26:12

同ジャンルのソフトがPS2で同日リリースという
「ナムコクロスカプコン」と
「ベルウィックサーガ」ですが、
特典効果で順調に予約数を伸ばす「ナムコ」に対し、
「ベルウィックサーガ」は
発売直前になっても苦戦が続いているようです。

とある調査では「影牢II」とほぼ同数という結果も出ていますので、
現段階での予約数は1.5万本前後といったところでしょうか。
また、1.5万本限定のDX版も二次問屋では持て余し気味のようで、
掛け率も通常～若干の安値が出ている模様です。
転売目的で予約した方は早めに売り切ることをお勧めします。
受注は20万本ほど集まったそうですので、
最低でも「蒼炎の軌跡」と同等の初動は確保しておかないと
ちょっと苦しい展開になりそうですね。

忍ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 23:27:42

忍もあっちこっちに貼られてなんだかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 23:54:08

ID:EXvkYc7j

恐ろしいくらいのマルチ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 22:23:12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 23:09:28

FFとかなら、２００万くらい売るだろうから別に市場は小さくなってないと思う。
クソゲーが多い＆発売するゲームの本数が多いだけちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 23:28:00

地雷特攻はできん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 02:05:18

なんだかんだ言って20万はいくでだろ
前作が40万越えでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 02:08:50

もうミリオン売れって
FFとDQくらいしか期待できそうにないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 10:04:25

ネットや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 10:16:34

>426
ぶっちゃけた話、その２００万のほとんどは
ＦＦしか買わない
層だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 15:33:28

>>399
初めて俺と同じような考えを持つ人に出会えた気がする。
俺もそういうことよく考えるから。
やっぱスレタイ通り仲良いのが一番なんだろうが、どうしてもってのがあるしねぇ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 18:44:25

昔のFEも今のFEもTSもまったりと語りたいと思うんだけど……、まぁこういうスレなんだよな。
仕方ない…。

そういや、FEでもTSでも音楽の重要度はどんなもんなんだ？　
個人的には、音楽がゲームとあっている（できれば音楽の質も良い）と非常に楽しめるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 20:01:13

だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 20:08:59

確かに周りは喧嘩だらけだな笑
退廃的なゲーム業界を支えるはずのユーザー同士が叩きあってもいい事ないのにな
まあ2ちゃんにそれを求める事自体が酷だがなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 22:11:26

>>433
蒼炎では音楽は捨てられたようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 23:16:42

>>436
それは言い過ぎ、捨てたと言われるほど酷くはないと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 23:24:09

蒼炎の音楽はそこまで悪くないと思ったけど…中盤以降の戦闘音楽とか結構好き
しいて言えば、マップの音楽が小さいのが気になったかな。曲自体は悪くないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 00:06:23

なんか環境音楽みたいなんだよな。
聞き心地はいいが印象に残らない感じ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 02:11:04

>>435
禿しく同意。
別にみんな一緒に買えばいいだろ、って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 04:41:28

俺はどっちのシリーズも大好きだ。
「蒼炎」もどっぷり楽しんだし、
「ＢＳ」も予約済みで、ものすごく楽しみにしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 07:19:39

>>437
ぶっちゃけOPでFEのテーマが流れないことに不満を漏らしてた香具師が多かっただけ
アンチはそれを知って知らずか全体の評判にすり替えてるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 07:42:23

お。けっして蒼炎の音楽全体が悪いわけじゃないんだな。ｻﾝｸｽ。
FEのテーマを聴くと、FEだなぁ、と安心する。アレンジが変わるが、
シリーズ通して変わらないからかな。
蒼炎はどこでFEのテーマが流れるか知らないけど、流れるのが楽しみだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 11:23:56

>>442
えっ…流れないの！？

でもCMとかでは流してたし、どっかでは流れるんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 11:29:01

蒼炎全体の音楽、悪くないけど別に良くもないよ
普通
昔からの相対評価だと、"悪い"になるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 11:29:20

いやちゃんと流れるよ

あんまり若くない俺はＯＰで流れなかった時点でピンと来ちゃったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 12:40:05

もう、別々の道を歩んでるんだから、ほっといてやれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 15:37:52

蒼炎の音楽、最初のところでスタート押す時の音が、
何か他の部分のＢＧＭとかに比べて一段も二段音が大きい感じなのが気になるかな……。
章攻略中とかは気にならないんだが、拠点調整とか続けていると耳障りなんだよな、あの大きさが。

蒼炎は現在二周目序盤、ＢＳは金欠だから中古or値崩れ待ちだけれど多分買う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 01:05:16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 01:51:07

蒼炎はおもしろかったが、ＴＳは微妙だった。
でもＢＳは買ってみるつもり、今度は期待している。

俺はこんな感じだが、同じような人多いぽ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 02:05:25

いぽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 06:34:59

>>446
外伝もドーマ倒したあとアレンジ版が
ちょっち流れるだけだったもんな
なぁ、推定25歳以上な兄弟よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 01:03:27

外電難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 02:19:56

親友が流星2本、月光と太陽1本ずつ揃えた時はﾏｼﾞﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 03:52:46

なんかこのSRPG板ｽｹﾞｰな…
ナムカプの出来不出来がどんなものか気になって覗きに来たが

ところかまわずベルウィックのアンチスレ乱立させて
2chなんてそんな場所だ、と言われればそうなんだが
数ある板の中でも、ここの現状はかなり異常だぞ…

眺める分には面白いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 06:51:14

この無政府状態のおかげで、頭脳戦艦ガルのｽﾚに出会えた俺がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 21:39:09

>>456
家庭用ゲーム機初のRPGだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:58:00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 15:39:40

ﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 19:04:26

板のこの有り様を見ると、なんだかんだ言って家ゲでSRPGっていえばFE.TSなんだなぁ。と実感。
他のグラフィックやら演出やらだけ派手で中身も戦略性も無い糞ゲとは信者の熱が違うものな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 21:37:19

>>460
ＦＥに関していえば、某雑誌での初期評価がイマイチだったにもかかわらず
ここまでシリーズが続いたことが奇跡だからなあ。
それだけファンのイレコミ度が違ったわけだし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 23:37:00

BS…
一般人からしたら見事にクソゲーだな…
なんか無理矢理難易度上げている雰囲気がした。
そして敵も味方も当たらないからスピード感が無い。
いつ当たるか分からないスリルは格段に増えているが。

なにはともあれアンサガの二の舞だなw
キャラは良くも悪くも同人ぽいのでｵﾀな俺は許せるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 00:20:54

ｶﾛ賀がトラ7絵師にこだわってた理由って何なんだろ。
「求めていたビジュアルはこれなんだ」なんてのとは違う思惑が渦巻いてるような気がせずにはいられない。
ｶﾛ賀に体でも売ったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 11:25:39

>>460
タクティクスオウガを馬鹿にするのは許さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 12:19:14

>>12
ちょ、おま・・・
なんでいきなりそんな名前出したのか知らんが、
今たまたま手元にあるＳＯＢＳ付けたばっかで名前出てきたびびったじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 08:50:13

ティアリングってどうみてもエムブレムじゃんｗｗｗｗと思ったよ
今回のがどうだかは知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 20:30:35

そりゃ、作ってる人が同じだから同じになるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 21:24:58

だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 20:53:53

とりあえず、蒼炎とBSを見比べてみると、
任天堂と加賀、両者に欠けているものが本当に良く解るというか…

こうしてみてみると、良いコンビだったんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 14:48:25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 17:27:09

売り上げ見ると今回の二作を買ったのは同じ奴等だな
ハード普及数とか関係なく、GBAFEの頃居た20万人ちょいのファンが10万弱まで磨り減ったと見るべき
本当にマッタリ仲良く沈みましたよ、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 19:08:24

減ったのはティアリングサーガシリーズのユーザーだけですよ＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 19:49:09

>>469ただ、加賀さんが仮にまだＦＥの設定・シナリオを書き続けていたとしても、
昔ほどの反響は得られただろうかと聞かれたら、疑問だけど。正直な話。
加賀シナリオは良くも悪くもやっぱ「加賀節」、ドラクエで言う堀井節みたいなもんで、
クセがあるし。自分は好きだけど。

「ぱふぱふ」とか、「ぴちぴちギャル」とか言われて、
「わしはぴちぴちギャルがええのう。」とかいう文章を読んで、
楽しめる若い人はあまり居ないだろうし。
むしろあまりのオヤジ臭さ、ジェネレーション・ギャップを感じて引いて、
スルーする人の方が多そうだし、今の十代なんかには。
そういう世代の差みたいなものを考えると、やはり遅かれ早かれ
ＦＥは加賀節から脱皮することになっていただろうと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 20:53:56

脱皮は大いに結構だが、その先が成広さんのアレだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 20:58:55

加賀終わった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 21:38:56

ぶっちゃけ、成広マンセー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 22:02:04

あのヘタ絵描きともどもＦＥから出て行ってくれてありがたかったけど。
トラキア以降も全部あの絵だと最悪だった。