ＦＥとＢＳの両方をマッタリ仲良く語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:18:32

(ﾟ∀ﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:45:04

全く批判をするなと言った気はないぞ
罵りあう必要はないと言ったんだ
評価できる点、評価できない点が各人にあるのは当然だろう
個人の好みを語るのは良いが
なるべく荒れないように言い方を考えるくらいのことはしても良いんじゃないかということだ
そんなにわかりにくい言い方だったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:45:22

信者とかジャンプとか言ってる内は無理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:47:15

>>217
「は？」･･･って。なんか懐かしいな。
中学生の時はよく使った。

　今　は　ＦＥ信者が多いってだけさ。
まぁもしかしたら加賀信者もいるかもだが･･･
声の大きい方が目立つからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:49:18

>>219
レッテルを貼りあいたいんだろうね。
>>220
この時間帯でFE信者は俺以外いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:51:15

>>220
わからんか？
あんたといいもう一人といい
作品に触れず信者って言葉で荒らそうとしてるのはあんたたちだ

>>221
俺もだな
FEの方が好きって奴の方が多いんじゃないか、今は
もっとも昨夜もそうだったようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:54:23

>>222
だって、この二つの作品並べて仲良く出来るなんてこれっぽっちも思ってないし、
仲良くしてほしいなんて思ってないからね。
溝が深すぎる。
たとえ両方の作品が好きだとしてもね。違いすぎるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:54:40

そりゃBSは未発売だから当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:57:35

>>223
ならここに来るのはスレ違いって奴じゃないか？
早速対立スレも立ってるようだしな
俺も仲良くできるとまでは言わんが
だからこそ言い方を考えないなら対立スレにいけばいいんじゃないかと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:58:06

いや、ＦＥシリーズ一つで絞ったとしても絶対に荒れるだろ。
聖戦はクソ、いやＧＢＡ以降の方が糞･･･という具合に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:58:55

>>225
十分対立しているようなのでここにいるわけだが。
俺がいる以前から荒れてるようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 13:59:23

対立したい方はこちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115313030/

俺ももう少し落ち着く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:00:18

>>226
このスレタイをもう一回よく読もうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:01:32

もっとも、スーファミの話を出せば　懐古厨　と煽られるくらいだ。
加賀が抜けた事による変化を誰よりも理解しているのは、
他でもない　「現行FEがお好きな方々」　なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:03:29

>>229
「ＦＥとＢＳの両方をマッタリと仲良く語るスレ」

ただ、スレタイどおりにこのスレが進んでいるとは俺には思えないね
最初から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:05:17

スレタイどおりにこのスレが進んでいないからといって、
スレタイを無視していいという理由にはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:05:41

>>230
そうなのか？
俺はSFC時代も面白かったと思うが
ストーリーがより熱く男性ユーザー向けになったのを評価したいね
GBAのFEは

システム面ではGBAFE、TSの双方でそれほど大きな変化はなかったんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:06:47

じゃあ仲良くやりなよ。

俺は今のＦＥ好きだけどＴＳもいいとこあったと思うよ、とかいってさ。
それがこのスレなんだろう？
全然見かけないけどな、そういうレス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:06:56

ジャンプドラクエFE言うけど、
たいしたことない要素や本編の誤魔化し要素に、
”○○システム”なんてつけて売り文句として濫用されてるだけなんだよね。
まあ、そんなのがないと駄目駄目っていう人間が多いみたいだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:09:45

>>235
それが週間少年ジャンプクオリティ

ただ、それに関しては結構お互い様だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:10:54

>>233
うむ、そうか
あれでも「小さな男の子」は喜ぶ小噺かも知れないな
それは良い事だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:12:33

無理に煽るのはよそうぜ（´∀｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:20:49

俺的見解による一般的なＦＥとＴＳユーザーの割合

加賀信者・・２％
加賀アンチ・・２％
加賀て誰？・・９６％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:21:30

グランディアのPとエターナルアルカディアのPが対談で、
RPGは名詞と数字の足し算引き算だけでも楽しいと言ってたが、ほんとその通りだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:21:49

>>237
じゃあ加賀のFEはシンプルさという以外にどこが優れていた？
FE時代は王侯貴族の私情の脇や裏に光るものがあって
それを磨いたのがGBA
無理にそこに焦点を当てようとして
恋愛以外の要素が見えなくなってしまったのがTSじゃないかと思う

多様性とまとまりをうまく出せなかった以上
TSは小さい女の子と大きいお友達向けの話だと言うこともできる

FEを作った人間としての加賀は評価できるがTSはあまり成功したとはいえないと思う
BSには期待してるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:25:26

新規タイトルで40万近くうってりゃ成功だろ＞TS
女子より大きいお友達向けだと思うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:26:31

加賀アンチってのがよくわからんのだがFEの根本的なシステムを作り、
今もそれをほとんど変えずに現在があるのに。加賀を否定するって事は
FEそのものを否定することじゃないの？それとも加賀の人格に対する
アンチなの？
そこらへんTS事情が知らない俺はよくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:27:37

>>242
ああ
あくまで話作りの部分ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:27:52

ああシステム云々じゃなくてシナリオライターとしてのアンチか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:30:19

TSを新規タイトルて(;´Д`)
あれ誰がどう見てもFE続編だったじゃねーか
エムブレムサーガですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:33:24

>>241
ほう、その「FE時代」というのは紋章やトラキアの事かな？
王侯貴族の立場と私の描写に光るものがあったという訳だ。

更に！
現行の正当後継ファイアーエムブレムはそれに磨きをかけた！
絶妙な社会と個人の絡みを描く歴史の創造主であると。

なるほどね。
一応君が考えてる事は理解できたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:38:14

>>247
社会だとか歴史だとかについて語った覚えはないよ
あとトラキアはやってないんだ
だからあんま理解してもらえてないと思う
悪いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 14:59:06

さて、TSを見る限りどうも加賀さんは恋や愛だの至上の短絡ギャルゲ作家に成り下がったと。
夢見る小さな女の子以外には全く向かないそうで。
そう主張されるお人がいらっしゃる。

GBAではさぞ硬派で多様性に満ち、かつ破条も肥大もなく纏まった物語が読めるんでしょうね。
素晴らしい事です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:04:56

>>249
あんまり煽るなよ。肯定されたら虚しいだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:13:54

ＦＥにストーリー性なんて求めてる人はほとんどいない気ガス。
って俺だけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:14:59

>>251
めっちゃ求めてますが‥。
聖戦は神。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:15:02

>>251
そういう人もいるし、そうじゃない人もいるよ。
聖戦厨とか、知らない？あの人たちはストーリー重視する人多いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:17:41

おっと、言い方が悪かったな。
聖戦が好きな人、だな。厨はいいすぎだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:18:57

>>254
別に気を使わんでいいっすw
うぇっww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:22:33

とりあえず聖戦は神だが、トラキアは糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:32:44

ここまでSRPGが衰退してるとは、本当にタイトル少ないな
南無カプとベルウィックが５月に出たら、もう新作すら当分でないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:35:18

サルファあるやん。
SRPG自体は昔に比べて大幅に増えとるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:38:17

>>258
サルファはロボ板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:52:49

>>256
そうか？
アウグストの語る生臭い英雄像とか良かったし、
リーフの挫折の過程とかが、聖戦の設定に準拠しながら上手くシナリオの中に織り込まれてて良かったと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 15:55:05

>>260
シナリオじゃなくて難しいから糞、って言ってるだけなんじゃないの････

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 16:01:32

ざっとIDたどってみたけど、加賀信者はBSスレ、現行FE信者は蒼炎スレにしかいないね。
多分BSが発売された後でもこの流れは変わらんだろう。
どっちが上だなんて決着は多分つかないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 16:04:59

>>262
そりゃそうだ。だから無駄だと････まぁいいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 16:05:18

最近は徐々に住み分けが進んでるなぁという感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 16:06:19

FE本スレの過疎化が如実に棲み分けを語っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 16:12:17

>>263
いや、分かっていても議論したい人が多いなと思って。
>>264-265
進んでいるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 17:21:54

>>183
敵攻撃範囲保存は良かった。
体当たりステラたん助けるのにした使ってないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 17:24:13

単なる暗黒竜のマイナーチェンジ版が遊びたかった俺にはGBAやGC版は体に馴染む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 17:46:41

といっても、数が多すぎ。
4作とも紋章風味、途中で飽きない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 17:50:21

>>269
聖魔……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 18:47:24

すまん、基本的な質問かもしれないが
TSとトラキアって同じ人が絵描いてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 18:59:02

同じ人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 19:05:31

>>272
やっぱそうか。ｻﾝｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 21:13:23

なんでこの絵師をずっと使うんだろ。
女性キャラなんてみんな同じような印象なのばっかりやん。なんか古臭いし。
ＦＥ蒼炎の人（サムスピとかの北千里だっけ？）ぐらいの持って来いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 21:21:18

ゲーム自体古臭いんだから絵が古臭くても問題ねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 21:46:30

>>274
広田は実際は上手い。古臭く見えるのはトレースする人の実力。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:22:56

>>276
広田上手いか？
少なくとも棒立ちばかり、ポーズとったものも硬い、服装も似たものばかり、顔のパターン同じものばかりじゃん。
あと、８年間作風がほとんど同じじゃ古臭く見えても仕方ないだろう。

あと、広田はリアル絵があんまり描ける印象が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:23:09

なわけねーだろ
原画みたら一時代前のイラスト書いてるし、
お世辞にも上手いとは言えんよ
加賀＋広田を神聖視するのは萎える
まぁグラフィックが面白さに直結するわけじゃないんだから
そこぐらい認めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:28:04

TSの一枚絵は普通に上手いなと思った。絵柄自体は古いけれど。
キャラごとにポーズも服装もそれぞれ違ってたし。

少なくてもトレーサーの絵よりはずっといい感じだと思う。

**279** · 2005/05/07(土) 22:30:24

>加賀＋広田を神聖視するのは萎える
っつーか、こんな風に思ったこと一度もないけど。
北千里の方が上手いという意見を否定する気はないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:31:23

>>278
誰もそんなこと言ってないじゃん。
加賀が選んだから上手ってワケじゃなくて、広田は上手だよってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:33:02

なんだこの流れ
スレタイ読めないバカチンがたくさんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:34:49

>>282
このスレがスレタイどおりに進んだことなどスレが立って以来一度も訪れてはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:35:04

北千里の絵をトレースしても広田みたいに古臭くは感じないだろ
勝手にトレーサーのせいにしてるんじゃないよ

広田は上手とは言えないが、まぁこれまで一貫してシリーズ
請け負ってきたから味はあるよ
ただ一見さんがみたら明らかに時代遅れの絵ってことが言いたかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:37:06

ＢＳはキャラ絵で損している
キャラで惹かれることもなく新規さんはスルーするぐらいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:37:27

タッグってのがあるんだろ。
例えば、いくらヘタだと言ってもKeyといえば樋上いたるだし、
月姫の人だって絵師一緒だろ。
あとTo Heartの人もシナリオライターと絵師で組んでる。

シナリオライター＋絵師で組んでやっていくってのは、
融通も利くし色々と利益も多い。モチベーションの上でもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:46:24

>>284
>ただ一見さんがみたら明らかに時代遅れの絵ってことが言いたかっただけ
じゃ、明らかに煽ってるような文章を余計に入れなくてもよかったんじゃ…。

実際TSのスタッフロールにトレーサーって役職はあるわけで。
原画との差を見ても、トレーサーの実力によるところはあると思う。
例えば、ISのドット絵師はかなりいい仕事をしてると思うけど、
だからといって他のゲーム会社のドット絵師でも必ずいい仕事をしてくれるとは言い切れないじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:53:22

絵が古臭いのが広田のせいかトレーサーのせいか知らないが、結局は古臭いんだからどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:54:14

新しけりゃいいってもんじゃないけどね。
その作品にあったイメージってもんがあるわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 22:57:22

>>284
広田さん基本はトラキアとTSだけなんじゃね？
あとから聖戦画集とTCG書いただけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 23:00:43

>>279
一枚絵ってEDに出るやつだっけ。
たしかにあれは好きだ。

**188** · 2005/05/07(土) 23:34:29

なんがいきなりスレ進んでてびびった

>>196
ども。
自分はシミュパート＜ストーリーで重視するんで、問題なさそう
シナリオは糞と言われてる聖魔も（一部除いては）楽しめたし、特攻してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 04:01:26

広田麻由美はアニメーター上がり、
絵柄から察するに、８０年代末期～９０年代前半位の漫画やアニメの
絵柄の影響を一番強く受けている人だと推測できる。
高橋留美子とか、「セーラームーン」のキャラデザインの伊藤郁子とかの
絵柄の影響が見て取れるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 08:29:22

ええぃ、俺にシナリオを書かせろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 11:33:00

トレーサーの手柄かどうかは知らんが、
紋章のドット絵は神だった。

ミネルバ、カチュア、パオラあたりはこれ以上ないデキだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 11:35:29

ドットの神といえば、TOだな。
あの解像度で髪の毛一本まで描くってありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 12:30:00

でもオリビアの顔グラには泣いた｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 12:32:25

オリビアは確かにどうにかならなかったのかと……。
準ヒロインなんだからなぁ。味はあるかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 12:37:28

ゴーゴンの顔グラのがオリビアのそれより可愛いってのがまた・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 12:57:43

ＦＥのキャラはイラスト絵よりゲーム上のドット絵の顔のが萌える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 15:09:23

>>300
トラキアは逆だったな｡
カリンの崩れ方は悲惨だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 15:20:04

マリータとオルエンは良い
確かに変なのもあったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 15:46:40

>>301
リノアンなめんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 15:50:49

広田絵のトラナナでは
トラナナキャラと聖戦キャラでやる気の具合が違う
サラとかは力はいってんのにセリスやユリアとかは…
中でもコープルが一番ヤバイとオモッタ＞ｱﾝﾀﾅﾝｻｲﾀﾞﾖ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 16:23:15

悪いけどお前らの主張ぜんっぜんわかんね
古臭い絵？
力入ってる？
よほど深いアニヲタ識目をお持ちのようでwww
俺には漫画絵の優劣なんか見えませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 16:46:23

>>304
コープルはバーハラの戦いから5年後に生まれた子供という裏設定があるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 16:57:32

バーハラの戦いで本当に死んだのって、実はシグルドだけなんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:01:22

>>307
シグルドの部下とグランベル国内出身者の騎士はアゼルを除いて殆ど死んだらしいが。
聖戦スレではそう言われている。

ということは
シグルド、アレク、ノイッシュ、アーダン、ミデェール、レックス
この辺は死んでるってことかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:17:30

>>306
そうなんだけど
広田の原画のコープルは間違いなく子供狩りに引っ掛かるような年に見えないんだよ
はじめてみた時は正直「誰？この兄ちゃん？」だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:20:39

>>309
だって実際子ども狩りの年齢制限よりコープル歳いってるから・・・
なんでとっつかまってたのかはマジで謎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:36:37

ノルマがきつかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:52:29

結局、どっちも過去作を超えられてないってのがなあ…
GBFEは劣化コピーだし、TSはバランスもインターフェイスも適当だし。
お互いがお互いの欠点を補い合っていた名コンビだったことが、
ユニット解消して初めて解りました、みたいな。

ところで、このスレ的にはベアルファレスは無視ですか？
板違いっつうのはおいておいて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 18:15:42

方向性が全然違くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 18:25:05

スタッフ繋がりという奴で。
無駄に詳しい世界設定とか、キャラの作りとか、雰囲気は結構似てたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 19:41:46

たしかにまんまフィンなのいたなw
とりあえずエレアノールたんﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 22:27:20

新作もいいけど外伝のリメイクを出してほしい。
加賀信者や懐古は嫌がるかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 22:29:25

>>316
お前は何を言ってるんだ、実質ＴＳが外伝だろうが