【FE】紋章の謎と蒼炎の軌跡はどっちがおもしろい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:34:54

蒼炎の軌跡買おうかどうか迷ってるんだけど、どうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:35:50

>>1
さっさとカエヨ(・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:35:51

現代の基準で言うなら蒼炎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:40:51

>>2
ゲームキューブ持ってねえから、一大決心なんだよ。
広い意見を求む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:49:44

比べる必要あるのか
紋章なんてもう死ぬほどやったから
普通は新しい方遊ぶだろ
どっち？とか聞いてる時点でシリーズファンでもなんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 09:05:03

紋章

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 09:20:51

蒼炎レビュー

○キャラデザが現代的
○操作性が良い、ロードがない
△ムービーが激しく違和感ありまくり
△戦闘アニメがモッサリッシュ、オフ推奨
△画面が３Ｄで見にくい、画面外から攻撃されて死ぬことがある
△演出があっさりしすぎ、シナリオが淡々としてる
△章と章の間のテキスト多すぎ、支援は少ない
△スキルが微妙、あっても無くても変わらん
×敵の思考ルーチンが単調、ダメ０でも突っ込んでくる
×音楽がヘボい（辻横どこ行った？）
×システムそのものが古い、敵のターン待ちダルイ
×死ぬと何度も同じことを繰り返し、マゾ専用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 09:26:39

蒼炎レビュー

○キャラデザが現代的
○操作性が良い、ロードがない
△ムービーが激しく違和感ありまくり
△戦闘アニメがモッサリッシュ、オフ推奨
△画面が３Ｄで見にくい、画面外から攻撃されて死ぬことがある
△演出があっさりしすぎ、シナリオが淡々としてる
△章と章の間のテキスト多すぎ、支援は少ない
△スキルが微妙、あっても無くても変わらん
×タイトル画面にあのテーマ曲が流れない
×マップが単調で平坦、地形効果がほとんどない
×敵の思考ルーチンが単調、ダメ０でも突っ込んでくる
×ユニット＝ある程度の規模の人数でなく、完全にユニット＝個人になった
×敵が押し出しを使ってこない、自軍の使い勝手も微妙
×音楽がヘボい（辻横どこ行った？）
×システムそのものが古い、足し算引き算ゲー、敵のターン待ちダルイ
×死ぬと何度も同じことを繰り返し、マゾ専用

総評・・・６、５点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 09:34:46

>×敵の思考ルーチンが単調、ダメ０でも突っ込んでくる
思考ルーチンじゃなくてダメージ０なのが問題かもな。
敵の動きがわかりやすくて詰め将棋てきなのがFEだからルーチンは変えなくていいけど。
当たれば最低ダメ１とかが良かったな。
>×システムそのものが古い、敵のターン待ちダルイ
SRPG全般に当てはまるといか、変えたらファンは怒る所でもある。
敵の思考が早いだけ褒めるべき。
>×死ぬと何度も同じことを繰り返し、マゾ専用
そこがFEの良さ。
リセット嫌ならそのまま進んでみるとか他のゲームやるといいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 12:04:36

○キャラデザが現代的
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/sshot/ss/jill_01.html
そうか？紋章以下な気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 13:32:33

キャラデザはどうかしないけど
ＳＦＣ紋章の顔グラのほうがカッコイイ
オグマ帰ってきてー

蒼炎はヌルゲーの悪寒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 13:42:20

マニアモードが何のためにあるか考えたことがあるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 13:44:20

紋章は序盤でも「こいつ使わない」と決めたら
そのとおりにしてもどうにかできたけど、
蒼炎マニアックは無理っていうか、
ティアマトさんが倒し損ねたおこぼれに預かりつつ
死なないことのみ考える感じ。
先を見越して経験地分配しようとするほど、難しくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 13:50:12

シナリオには期待しないほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 18:43:32

FEは封印からだが一番いいとおもう。
シナリオというよりキャラどうしの会話がいい、拠点での会話とか。
大きすぎず、小さすぎずもないスケールの戦場はサクサク進むのでダルくなりにくい。
スタッフのこのことについてのコメントがあったが、ちょうどいい感じだ。
自分ハードであるがマップに敵がわらわら出てきて殲滅するのがオモスレー。
戦闘アニメに関しては必殺やスキルが発動すると、とたんに人間味を帯びる。
が、普段は同じモーションでだるいというのも、まあある。
敵の反撃を挟まず２回攻撃だったり反撃だと連続で動くのがオモスレー
必殺のモーションは数パターンあるみたいでアイクのは払いぬけるのと回転斬りのを
見た気がする、個人的にはボーレの近接斧必殺（現在下級クラス）とオスカーの近接槍必殺（これも下級）がお気に入り。
ティアマトの必殺はいまいちきにいらないな。
ロード時間は殆どなくて快適、なので経験値分配システムを多用しても気にならない。
ソフトリセットがあるかどうか知らんがリセットボタンで充分早い。
ここまでの俺の評価は◎、後はどれだけキャラに感情移入出来るかかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 20:01:01

>>15
本スレ>>1
>★GCのソフトリセットコマンドはB＋X＋START長押し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 20:56:44

アグストリアの動乱流れるだけで売れ行きは変わる

1 · 2005/04/22(金) 00:16:21

で、小熊並に感情移入できるキャラいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:18:58

聖戦が一番だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:19:45

俺も気になったのが
敵の思考がアホになったってことだな
ダメージ0が分かってても攻撃してくるなんてトラキアじゃ有りえなかった
まあ一応弱い方を狙って来るんだが
思考がアホなおかげでアーマーナイトを前線に出すだけで釣れる釣れるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:27:46

>>18
今回はキャラが勝手に喋り捲るので
感情移入はしにくいと思う
傍観者になった気分
つーかセリフがさぶい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:29:18

普通に蒼炎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:31:22

いいじゃん買っちまえよGC
俺も今回買うことにしてる

しかし中古の本体急に見掛けなくなったのはどういう訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 00:36:08

>>20
確かＧＢＡ３部作は全部そうなはず。
思考ルーチンはスーファミの時の方がいい。
最近のＦＥって敵の動き方が決まってなくてランダムじゃね？

反撃されない敵を優先的に狙う。
弓兵はペガサスナイトを優先的に狙う。
ある一定ラインに進入したら、動き始める敵がいる。

ここらへんの決まり事を守らないで敵が行動するんだよね。
シリーズ通してプレイしてる人間には調子が狂う。

蒼炎でも攻撃範囲内に入っていないのに単独で動き出す敵がいる。
ターン数の経過でもないし、一定のラインに進入したわけでもないのに・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 14:39:06

BSまでの一ヶ月遊べると思ったのに、ちょっときついな…
ミンサガと一緒に買ってきたのも原因か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 14:54:00

紋章にきまってんだろ。
蒼炎は武器性能とスキルが強くなり過ぎ＆
マップ縮小＋最大出撃メンバー減少で、
戦術シミュレーションというより、各キャラの能力で戦闘結果が決まる
普通のＲＰＧの戦闘に近くなっちゃってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 16:40:54

>>26
武器もスキルもあまり強くないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 17:40:17

>>26
だよな…
なんか下手したら俺の中ではFEで一番駄目かもしれん
聖魔の頃から開発がバランス調整下手になった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 20:21:08

>>1
ここで蒼炎に文句言っているほとんどはＢＳスレ住民だからあんまり参考にしない方がいいよ。
今やるなら蒼炎しかないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 21:04:18

紋章も面白いけど、決して完璧ではないし。
１部はバランスいいけど削られたマップが本当に痛いし、２部は力押しが多くてやっていてダレる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 22:23:09

力押しが云々って、強い武器は使わないようにして自分で難易度調整しろ発言が出た蒼炎信者とは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/22(金) 23:32:55

>>31
誰そんなこと言ったアホは。
そんなことしなくても十分バランスはとれているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/23(土) 11:12:32

3Dアニメーションがショボイね
命中率でないし、攻撃のテキストも出ない
なんか味気ない
プリレンダムービーだけ音声が出るのも何か中途半端だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/23(土) 12:21:23

顔グラもショボイわ
つーか、原画を活かし切れてない？
なんか、素人が書いたみたいな絵になってるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/23(土) 22:01:00

両方ともやれ。

人の評価なんて気にするな。値段でだいたい判断しろ。
糞ゲーは安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 02:06:04

>攻撃のテキストも出ない
ハ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 08:30:25

全面クリアした人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 08:59:44

>>36
加賀信者に深く突っ込まないであげてください

ていうか紋章プレイヤーのほとんどが加賀信者だろうから多分あてにならんと思うよ>>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:16:26

>>38
お前わかってないな。加賀信者が一番多いのは聖戦のプレイヤーだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:41:02

桑園はハードが据え置きになったといっても、
強化されたのがマップが３D化とかムービーとか
ゲームに関係ない要素ばっかで、中身はGBAより酷かった

特にマップの構成が最悪
地形効果もほとんどなくただ強いユニットを前に進めるだけ

やっぱFEの純粋な面白みは紋章にギュッと濃縮されてるね
あとは蛇足でしかない、もうFEはダメだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:45:41

ＢＳスレの次はここで文句か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:50:09

またマンセー以外は荒らしとか言い出す阿呆か
しかも、関連スレ全部チェックしてやがる、社員も暇だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:54:07

＞強化されたのがマップが３D化とかムービーとか
前者はともかく、後者を言ってる時点でほとんどやってないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:57:56

>>43
おいおい、昨日の１２時からぶっ続けでプレイしてクリア済みだぜ
アイクCC後は強いユニットを前に進めるだけで終わり

まあ、シナリオはあまりに糞過ぎてほとんどB連打だけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 09:59:16

俺ファミコンのファイアーしかやったことないけど
登場人物でまだオグマとかでているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 10:50:26

聖戦＞＞トラ７＞紋章＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞蒼炎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 11:05:54

↑
こういうのを加賀信者って言うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 12:42:49

【ID:NjJeoRN/】の検索

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/24(日) 18:09:58

加賀ヲタきも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 00:51:45

叩いてんのは加賀ヲタつうよりGKだろ
社員とか言ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 01:07:03

>>40
>地形効果もほとんどなくただ強いユニットを前に進めるだけ

聖戦も割と似たようなものじゃん。
マスターナイトのリーフとか。
バルムンク持ちのシャナンとか。
フォルセティ持ちのセティとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 11:39:36

叩いてんのがGKとか、アホだろ
だから信者って言われるんだよ
冷静になってみりゃ、良い出来ではないだろ

3Dになって劣化した良い例だな、これ
3Dアニメオフ推奨とかﾜﾛﾀ
まだ9章だが、乱数もトラキアっぽいか？
92%連続攻撃が見事に外れて60%食らうとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 11:42:24

>>51
聖戦はそう言うゲームだろ
聖戦レベルのマップ、シナリオなら文句言わないが、
紋章クラスのマップの大きさ、一章の長さ、
聖戦バランスってのがどういうことか分かるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 14:49:13

>>51
そうかもしれないけど、正直ＦＥの中で聖戦が一番楽しめた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 19:27:48

>>51
聖戦以降は強力な専用武器持ってる奴が突出した強さって傾向が強くなったと思うが蒼炎は酷すぎないか？
聖戦はわざと2部で平民軍団揃えてシャナン、リーフある程度封印してもクリアできるが
蒼炎で一部の強キャラ封印してクリアするのはかなり辛いと思うんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 19:32:52

普通にクリアできるだろ・・・
漆黒戦とかラスボスくらいか多少面倒なのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 21:09:39

>>52
>>53
釣り…だよねぇ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 23:16:44

これ、釣りで片づけるなら信者確定だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 23:33:08

期待でかかった反動で幾分煽りは入ってるがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/25(月) 23:57:48

じゃあそうえんは糞ゲースレでも延ばしてやれば？
誰も書いてないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/26(火) 00:35:27

>>60
糞ゲースレ知らないや
つーか、SRPGって無難に楽しいんだから良いんだけど、
今までに比べたら明らかに劣化ってこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/26(火) 01:04:48

>>59お前興奮しすぎでレスし杉、おちつけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 00:39:42

俺が本当に面白いと思ったのは紋章と暗黒竜とトラ７だけだな。
GBAの方にいたっては攻撃後の再移動ができなかったりクラスボーナスとかが
うざかったりしてクリアすらしなかった。
蒼炎は攻撃後の再移動はできるようになって戦略性あがったかなと思ったが
前述のとおりマップがせますぎてあんまり意味ない。
しかも初期配置から結構な数の敵と接敵するうえに地形効果もほとんどないので
やわからかいキャラを守るように布陣せざるを得ない。ありえない。
それでもGBA3作と比べればFEっぽくなったような気がするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 09:44:12

そいや、トラ7までは全て2回はクリアしたが、封印は一回、
劣化はかなり最後の方で挫折、製麻に至っては序盤で挫折したな
今回も中盤で止まってるが、ミンサガ同時購入も原因か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 13:07:52

>>63
>俺が本当に面白いと思ったのは紋章と暗黒竜とトラ７だけだな。
何で聖戦が入ってないの？

63 · 2005/04/27(水) 13:35:06

セーブができるから。あと強いキャラ弱いキャラがはっきりしすぎ。ちなみに好評だったカップリングも戦略とは関係ない動きをしなきゃいけないのもぶっちゃけだるい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 15:39:09

>セーブができるから。あと強いキャラ弱いキャラがはっきりしすぎ。
>ちなみに好評だったカップリングも戦略とは関係ない動きをしなきゃいけないのもぶっちゃけだるい

って事は、これらがなければ1番おもしろかったってことか。
うーん、やっぱり聖戦最強だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 15:46:23

聖戦厨こわ

63 · 2005/04/27(水) 16:16:30

ここまで聖戦に粘着するやつって本当にいるんだね。初めて見た。
こういうやつらって大概聖戦からはじめたやつでしょ。

>って事は、これらがなければ1番おもしろかったってことか。
>うーん、やっぱり聖戦最強だな！
もはや別のゲームじゃん。フォルセティとかのステータスボーナスもなくさなあかんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 16:31:59

ごめんけど聖戦はおもしろいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 16:50:58

もちろん紋章と暗黒竜も面白いし、トラ７は難易度がちょっとキチガイだけど面白いと思うよ。
けど俺は聖戦が1番面白いと思う。
どの位面白いかと言うと・・・・そうだな「道士郎でござる」・・・くらいかな。
ちなみに封印はまあまあで、烈火はまあおもしろい、聖魔はクソ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 16:52:58

聖戦以降、トラ7を除き、スパロボ系のごり押しSRPGっぽくなってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 16:54:30

>>71
必死こいてフォローしなくてもう印象変わらないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 17:29:36

>ちなみに封印はまあまあで、烈火はまあおもしろい、聖魔はクソ！
この３作なんかキャラとストーリーとマップ構成変えただけじゃん。
やっぱり聖戦マンセーなやつはキャラよければすべてよしなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 22:17:35

聖魔が初FEだった俺としては
十分標準以上に面白いゲームだと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/27(水) 23:13:34

SRPGは全てごり押しゲームですがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/28(木) 02:23:48

>>76
え、なにそのギャグ
たしかにキャラが死んでもリセットせずに突撃してれば
ごり押しゲームとも言えるけどさ

67 · 2005/04/28(木) 07:43:45

>>74
う～ん、俺にとってのゲームの基準は
ストーリ>>ゲーム性
だからね、ゲーム性は一定以上のレベルなら、そんなこだわらないよ。
封印はストーリが王道でまんねり、烈火はストーリにちょっとひねりがあった。
聖魔はあまりにも味方キャラが強すぎて、ゲーム性皆無。かつ、ストーリも駄目駄目なので
だるくなって、途中でやめちゃった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/28(木) 08:24:20

ストーリーやシステムが良ければ目も瞑れるんだけど、
(生鮮は長いマップによって(他のFEよりも)戦争感が出てたり子供に引き継がれたり
確かに従来の戦略型FEとして見ると糞だけど)
蒼鉛はイマイチのストーリー+小さなマップ+別に真新しくないシステム、ごり押し出来るバランスで、
生鮮の悪い部分(ごり押し)+紋章のイマイチな部分(小さなマップ+普通のシステム)を採用してるのが嫌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/28(木) 11:51:51

蒼炎でよくなったところといえばレベル２１で自動的にクラスチェンジできるようになったことか。トラキアとかナイトプルフが全然足りなくて困ったしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/30(土) 09:30:46

いやー普通に最高傑作だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/30(土) 09:53:00

>>81
社員乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/30(土) 15:29:57

極論を言うなら紋章か蒼炎を買うぐらいならトラキアを買おう。書き換え以外にも普通にソフトで発売されたしね。
難易度はぶっとんでるがリセットを繰り返して自分の戦略性を高めよう。優れたシステムと敵の強さはよりリアルの戦争っぽさを味わえるぞ。
もしもうプレイ済みなら紋章も蒼炎もつまらないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 00:40:52

ここや他のスレで蒼炎とGBA三作を叩いてる奴らが加賀信者にしか見えないのは仕様ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 09:14:05

ストーリーに関していうと蒼炎は烈火より上ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 12:17:12

蒼炎がやりたくて、やりたくてたまりません。
けど聖魔をやった時のガッカリ感はもうたくさんなんです。
だからストーリーが烈火より良かったら思い切って買おう！と決めました。
誰か助けて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 12:49:34

加賀信者でなければ普通に楽しめるよ。
紋章やトラキアが面白かったのは真実だが、
蒼炎も面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 16:28:50

トラ７好きは、
バランス崩壊する『盗む』や『杖』のシステムとか
完全に運が絡む、敵の再行動とかも許容してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 17:06:26

最行動は認めてない。これだけは最低のシステムだよ
あとバーサクやスリープの杖も認めてない。これは聖戦からあるもんですが
盗むに関しては盗んだ後には危険が付きまとうし
レベルアップ調整でもしないと盗みもままならない
ちなみにFEにストーリーは求めたことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 17:09:28

>>84
簡単すぎてFEとは呼べないんだよ
戦略なんてほとんどありゃしないごり押しゲームじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:18:29

ＦＥて昔からキャラや装備が整いだす後半から結構ゴリ押し利くやん
まあたいていのＳＲＰＧはそうだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 21:18:56

まじれすすると、
ラスボスの小人物っぷりと、
森戻した後の展開が紙芝居的尻すぼみ

これらを除けば結構イケてる。
あと、シリーズ通して好きな人には、
オープニングで
ちゃ～らら～たった～♪
なテーマ流れないのが悲しいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 01:34:27

>>91
装備が整いだす後半って鉄の剣が銀の剣に変わったところで
つねに死の恐怖が付きまとうのは何も変わらん。
敵の装備も強くなっていくわけだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 09:21:06

そもそも加賀信者は過去の作品に対してゲームバランスとかストーリーにしか目が行ってないが
紋章はマップ上のユニットの移動速度が超絶に遅いと聞くし、
Lvうｐ時も「力が1上がった！」とかそんな感じの表示が出るらしいじゃないか。
ゲーム性がよくてもインターフェイスが微妙に不快だと最近からやり始めたユーザーはやる気なくすと思う。

加賀信者は大した理由もあげず加賀を信仰してGBA以降のFEを煽る基地外だからこんなの書いても無駄かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 12:32:11

>>94
過去作で本当にゲームバランスが良かったのは暗黒竜と紋章１部だけだよ。
外伝はドラゴンゾンビがふざけすぎているし、
紋章２部は中盤のドラゴンの配置のやる気の無さに萎えるし、
聖戦は……言うまでもないか。決まって平民プレイが加賀たんの想定難易度だと主張するが、それでもバランス悪い。ギミック少ないし。
トラキアはいろんな意味でマゾ向けすぎ。
TSも言うまでもないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 15:54:39

>>94
古いゲームがテンポ悪いのは言うまでもないことだと思ったから言わなかった。
たしかに最近ＦＥをはじめた人間には港町ワーレンは耐えられないだろうな

でもスレタイをよく見ろ。おもしろいかどうかが問題なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 16:05:10

正直加賀がどうのこうの言ってるが。
ＦＥとはアホな難易度が売りだったと言っても過言ではないゲームだ。
「ファ～イア～エムブレム、て～ごわいシュミレーション」ってＣＭやってたしな
その伝統を引き継がないならＦＥの名を冠する必要はないだろ。
ＧＢＡ３作がＦＥと呼べる作品ではない。これが腹立つのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 17:54:24

>>97
それだと、聖戦もFEじゃないな。
封印と蒼炎はノーマルでもかなり難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:18:22

GBA簡単って言ってる奴は
封印ハードも烈火ヘクトルハードもクリアしてるのか？
紋章なんて目じゃないし、出来ることが限定されてる分
トラキアよりよっぽど難しいぞ。

だいたいトラキアなんて盗賊の体格鍛えたり
シーフの杖をリペアで直しまくってりゃ簡単だろ。
レベル上げもGBAと違って簡単に出来るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:30:06

>>99
ただ敵が固いだけとか数が多いだけとかは難しいけどＳＲＰＧに求められる
難しさとは違うだろ。蒼炎のマニアックがまさにそれ、うんざりする
盗賊の体格鍛えるってのはどうかと思うぞ。
たとえ体格が20になったところで盗んだ次のターンに３体のユニットに攻撃されたら
盗みにいけないだろ。
たしかにシーフの杖は反則だ。俺は封印してる。

封印の剣にもナイト系に再移動があれば十分名作になれたと思う。
それだけが残念でたまらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:46:28

残りの敵なんてほかのユニットで倒せば良いじゃん。
踊りを使ってまた盗めばもう１体だって無力化できるし。
体格を１９までに抑えとけば騎馬系ユニットで担いで
離脱だって出来る。

そもそもトラキアだって敵の固さや多さで難しくしてるよ。
ゲイプリッターの増援とか良い例。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:55:01

あー、でも一応言っておくと
予備知識が無ければトラ７は一番難しい。
盗むのシステムや杖の効果、
敵の増援ポイントやサイアス離脱ポイント等。
敵が誰で説得できるかも分かりにくいし
マップも広いからやり直しもつらい。

レンスターゲイトでミーシャを仲間に出来なかった
人間はかなり多いはず。

85 · 2005/05/02(月) 19:04:09

誰も質問に答えてくれない。
でもがまん出来ずに買っちゃった・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 19:21:39

それぞれのゲームの良し悪しを議論してるんだから質問に答えたことにはなってると思うのだが。まあ蒼炎の感想でも書いてくれい。

トラキアの後半はたしかにぐだぐだだったな。ターラの防衛戦あたりが俺のなかでラストステージって感じになってる。
トラキアは前半の武器がないよーとかでいかに捕えるかを考えてるころが一番楽しかったしスリルもあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 19:52:03

>ただ敵が固いだけとか数が多いだけとかは難しいけどＳＲＰＧに求められる難しさとは違うだろ。
配置次第だろ。
蒼炎は上手いこといやらしい位置に配置されているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:14:54

>>105
エキスパートやったか？
身動き大してとれないうえに５（プリースト魔道氏含む）VS１２ぐらいだぞ
配置もへったくれもないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:15:59

なんかマップが狭くて敵が多くて詰め将棋みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:46:28

スレ一通り見てたら過去作信者貶してまで蒼炎への不満を否定してる人がいるけど
多くの購入者にとってはまず過去作ありきだからそれを加賀信者云々で片付けるのはなんか違うと思うんだが…
難易度の話してる人も別に高難度がやりたいっていってるわけじゃなくてバランスが悪いって言ってるんであって
事実今回はマップの広さやユニット性能の差を考えるとかなり微妙なゲームバランスだと思うし
喧嘩腰にならずに良かったところや不満点を議論した方が余程実りがあるスレになると思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:54:42

どうせなら新作対決な蒼炎かベルウィックどちらがおもしろい？のほうが良かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 03:26:22

絶対 SFC紋章の謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 03:34:00

今紋章の謎なんかやったらカーソルの遅さだけでやってられないっつーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 08:30:55

>多くの購入者にとってはまず過去作ありきだから
その考え方自体が加賀信者じゃないのか？
紋章が何年前のレトロゲーだと思っているんだよ。
ぶっちゃけ、GBAFEが合わなきゃそろそろ見捨てたらいいと思うぞ。
粘着しすぎ。
>>106
やったよ。
まだ前半だけど。
移動範囲内が上手いこと交じっていると思う。
敵が多すぎってのは分かるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 11:34:42

>>108
普通に過去作が好きな良識のある人間を加賀信者と一緒にするのは激しく失礼ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 11:41:32

＞エキスパート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 15:51:57

>>114
うん、106はプレイしてないな。

85 · 2005/05/03(火) 16:43:01

今10章だけど、普通に面白い。買ってよかった(´▽｀)

**106** · 2005/05/04(水) 00:26:05

すまん、マニアックだったな。
ノーマル・ハードともうひとつだったからエキスパートかと思ったわ。

でもマニアックモードは2章に代表されるようにプリーストが攻撃されないように
布陣してたたかうという遊撃的に動けないのは自由度がなくて
やらされてる感があって嫌いなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 00:43:55

蒼炎まだクリアしてなくて、マニアックをクリアしたら
さらに難しいエキスパートが出るのか！と激しく勘違いしてた俺orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 01:05:57

>>117
トラキアのやらされてる感よりはマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 01:34:02

>>119
同意。
トラキアは画面上に表示された情報が全然信用できないから馬鹿みたいに疲れた。
よくトラキアは慣れれば楽で自由度があって最高だと言うが、そのためには相当な調整が必要。
普通にやったら盗賊の体格なんざ上がらない、杖のレベルもなかなか上がらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 05:09:00

>>120
必殺率補正とかな。
一撃目の必殺率が実質20%以上にならない。
んで再攻撃では跳ね上がる。

つまりあれって、

・敵からなるべく攻撃を喰らうように
・武器の耐久度をなるべく減らさせる
・やっつけ負けを誘発させる

って意図で作られてるんだよな。
糞システムもいいところだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 06:20:50

トラキアはマゾご用達。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 09:15:59

>>117
過去作と比べてみても各プレイヤー間のユニットの育ち具合にそう差がない序盤は
総じてプレイの型は決まってくるものだと思う。

たとえば紋章１部の２章だって海と橋を利用して敵軍の流れを止めないと厳しすぎるし、
２部の２章でレディーソードをとる場合でも
カチュアとアラン、セシルあたりの動き方は詰め将棋的で自由度というか選択の余地はない。
トラキアの５章なんてどう考えてもエーヴェルでナンナを守らないと無理だし、
封印の７章や烈火ヘクトルの１１章なども手順はほぼ限定される。

ある程度ユニットが育ってきて強弱の差が出てくる後半で比べるならまだしも、
そんな最初の方を見ただけで「自由度がない」と断じるのはいかがなものかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 12:59:06

>>121
理解すればある意味便利なシステムだけど、
分からないうちは???って感じだったな。
なんでアスベルは追撃で必殺連発するの？みたいな。

>>123
1部7章の港町ワーレンだってその典型だな。
ドーガやバヌトゥで敵の足止めしないとどうにもならない。
むしろその詰め将棋感こそがFEの醍醐味だと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 13:08:20

携帯以降のは完全に別のシリーズのゲームだからね
仰る通り、意味の無い比較かも
ポケモンとFFの優劣を語るようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/05/04(水) 13:23:22

紋章の謎よりかは落ちるけど、
蒼炎もかなりおもしろいよ。
マニアックモードも俺にはちょうどいい（さくさく仲間が死ねる）バランスでした。
秘密ショップがなかったのは残念だったけど。

今回の良かった点は、
キャラグラに平民顔が若干増えたことで
硬派イメージをわずかばかり取り戻した（と俺が思い込んだ）こと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 13:32:11

>>125
フィルター通して見なければ
GBAでもやってる事は同じだと思うのだが。

紋章から聖戦への変化の方がよほど大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 13:44:06

>>127
キャラの主張のしかた、物語の演出、配置の計画
どれ見ても別物だろ
ジャンプ漫画と少女漫画くらいの差があるわ

同一視はそれこそ信者フィルターが必要かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 13:46:21

確かに紋章→聖戦の変化は大きかった
というか１面ごとに長すぎてダレタｗ
それよりも

闘　技　場　が　な　い　っ　て　ど　う　い　う　こ　と　だ　よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 13:55:15

〉125
内容とか基本は変わってないぞ。
別シリーズとまではいかない。
むしろ聖戦・トラキアのほう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 14:32:29

トラキアも蒼炎もバグが多い時点で終わってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 14:39:15

聖戦トラキアは電波ゲーだったと思うテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 14:52:26

暗黒竜が初プレイな自分としてはやっぱ暗黒竜が一番だった。
暗黒竜＞聖戦＞＞トラキア＞＞＞＞＞＞＞GBA3部

ぶっちゃけトラキア辺りからキャラの名前とか覚えてねぇわ。GBAやってる時も
カインとかアベルとか小熊とかでキャラ呼んでた。
誰かアカネイア戦記やった人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 15:00:02

ＧＣ買って来てやったが、飽きて途中で放り出してる。
なんつーか、紋章に比べるとシナリオもシステムも平坦なかんじ。
むしろ荘園までのつなぎでプレイした烈火の方がとがってた印象。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 15:01:56

125も言ってるように製作者のインタビュー見たら分かるが
加賀たん→よりマニアック向けリアル志向へ
GBAからのプロデューサ→よりシンプルへ　万人向けへ
て感じだから比べてもしょうがないわけですよ
GBAからは海外移植もあるから、話も熱血ぽくなってるし
ただ蒼炎は敵配置が下手なのと特攻が弱いからあんまり頭使わないのが残念
硬くてもアーマーキラーならサクサク切れるぜ！という爽快感や舐めて進軍してたら
ソードキラーで一撃死( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとか刺激が足りないんだな　その辺次作でなんとかして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 19:06:25

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
天外魔境3
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 22:27:37

　封印から入ってＧＢＡ買いつづけて紋章一部をやっている人間ですが

　動　か　し　難　い　…

　なんか、ボタン押してから少しだけタイムラグがあるような気がする。
　ボタンが重いというか、そんな印象を受けた。

　あとは、アニメオフにしとくとパラメアップが解んない。

　不満はとりあえずこのくらい。
　ストーリーに関しては、好みの点もあるだろうけど蒼炎も紋章もどっちとも
好き。
　二作の難易度にそう大差は無いと思う・・・のは、自分だけか。
（紋章一部と蒼炎ハード）

　好みで言えば封印・蒼炎・紋章＞烈火・聖魔ですが。あえて順序はつけないで置く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 22:41:56

ぶっちゃけ暗黒竜や紋章のシナリオなんて
そう大したものでもないと思うが。
何がそんなに評価されてるのか普通に分からん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 22:45:03

　極端な話、自分が一番難しかった・・・と感じたのは封印。
　勿論初エムブレムだったから。

　かと言って、紋章や蒼炎（ハード）が温いとは思わない。

　・・・聖魔は、間違いなくぬるいが・・・
　烈火の最上級はやっていない。封印の方が楽しかったのでそっちの周回数
稼いでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 01:06:11

ＳＲＰＧとは戦略を立てるのを楽しむものだと思うのだが、なぜストーリーを求めるのか俺にはよくわからない。
ストーリー重視の人間ならガガーブトリロジーとかのほうがいいと思うよ？
それともＴＯとかから移籍して来たからストーリーが気になるのか？
どちらにしろストーリーを求める人間にはＦＥはあわないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 01:06:32

過去は美化されるからなー
でも紋章は嫉妬が原因で戦乱が起きたってのは当時は衝撃だった　生生しくて
あと暗黒竜とパックで入ってたしお得感が強かったかな　かなりやり込めた
桑園は紋章でいう暗黒竜っぽく感じるから比較できないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 01:17:53

>>141
俺は逆だったな。
生生しいというよりなにこのショボイ理由ﾍﾟｯって感じだった。
俺の中でメディウスはダイの大冒険のバーンのような威厳のあるラスボスだと思っていたせいもあって、
あの戦争の後、ちっぽけな人間一個人が自分勝手な理由でアホな動乱を起こす後付ストーリーが非常に気に食わんかった。

ゼフィールな何故か好きなんだけどね、ラオウっぽくて。

自分自身で分析してみたがよく加賀信者が加賀作品を誉める点として人間の弱さ上手く表現していてリアリティがあるというが、その辺がマジで苦手らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 02:20:52

俺も紋章の話は蛇足だと思うし、暗黒竜も大した話に思えない。
よく『加賀の話は勧善懲悪じゃなくて良い』
とか言われてるけど、普通に勧善懲悪じゃないか？

主人公は英雄の子孫で、悪い竜がラスボスで…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 03:42:18

>>143
勧善懲悪だと思う、トラバントなんかも敵にも正義があるみたいな典型的なタイプ。
俺が気に入らないのは（紋章２部以降の）キャラが全体的に女々しいこと。
特に愛が絡むやつ。あと、ミシェイルの変わりっぷりは嫌だった。
物語の中のエッセンスとしての愛は嫌いじゃないが、全編を通して個人間の愛至上主義にされると萎える。
その辺外伝は雄雄しくて好きだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 03:59:29

今回のは槍装備の重装歩兵にアーマーキラーで攻撃とか躊躇してしまうからなあ、
次回作は３すくみ＜＜＜特化武器のバランスでつくってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 04:22:07

＞キャラが全体的に女々しいこと。
ちなみに加賀作品オンリーね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 16:05:59

何でこんなにつまらなくなったんだろうな
普通にラストまで続ける気力が無い
ダラダラとやらされてる感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 17:04:37

敵が弱いくせに数だけは多いからな。
その上、特に戦略も必要なくなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 17:36:30

まさかノーマルかハードでなんか遊んでるんじゃないだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 18:06:04

どっちがおもしろいかって聞いてるのに何煽ってんだよ加賀信者
スレタイも読めん馬鹿は巣に帰って働く間も惜しんでGBA以降のFEを煽ってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 18:24:44

自分も紋章が面白いと思うけどさ。

ファーイアーエェーンブレム♪手ー強いシミュレーーション♪

という理由につきるんだよね。
当時PCも持ってなかったし、スーファミであれだけ
バランスの取れたSRPGが遊べることが驚きだった。

加賀のストーリーとか正直どうでもいい。
SRPGとしての出来が紋章と蒼炎では比べ物にならない。
ただそれだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 18:55:18

紋章は別に難しいゲームじゃないし
ワープを序盤に貰えたり親切過ぎるくらいな
但しミスは絶対に許されない
その辺り進めてて丁寧に配置されてるのがよく分かる訳よ

・・・マニアだかハードだか知らんけど
ぐっちゃにパワーを詰めてるだけじゃ全く変わらんよね
完全に勘違いしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:04:42

>ぐっちゃにパワーを詰めてるだけじゃ全く変わらんよね

意味ﾜｶﾝﾈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:15:50

>>137 動かし難いの使い方が間違ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:33:57

なんつーかやってないで叩いている意見が多いな。
凡ミスが許されない？そりゃ蒼炎も同じですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:38:42

少なくとも俺の中じゃ紋章２部は蛇足そのもの。
戦略性の無さじゃ、登山マップの敵のバリエーションの少なさといいそのくせ２発食らったら必ず死ぬバランスで本当にツマラン。
おまけにくだらない昔話を延々と数話にわたって聞かされる。
こんなマップに何話も使うな、はっきり言って蒼炎どころか歴代最低クラスだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:42:56

おまけにようやく戻ったと思ったら敵の頭のモグラ叩きですよ。
練りこみ不足だか容量不足だか知らんがスパロボですか？
登山ではあれだけもったいぶったくせにいざ戻ると全くタメが無い。

前半が面白いだけに後半が糞だれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:37:33

＞　２発食らったら必ず死ぬバランスで本当にツマラン

何が問題なんだよ
無双でもやりたいのか？

敵の種類の言いがかりにしても
むしろ限定する事で駒を進めるラインが明確に示されてる訳で
これが気に要らんつーなら盤ゲームなんかやめちまえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:54:55

＞限定する事で駒を進めるラインが明確に示されてる
２箇所以上重なり合ったら常に死亡する可能性がありますが。
少なくともFEで２発食らって死ぬようなバランスは合わないと思うな。
リアルラックに賭けなきゃいけないマップ構成は糞だとおもうぞ。

というか、本当に楽しかったか？登山。
普通の敵を相手にしていた時の方がずっと楽しくなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:55:07

>登山マップの敵のバリエーションの少なさといいそのくせ２発食らったら必ず死ぬバランスで本当にツマラン
この部分だけ見て蒼炎より下だって？
部分取って全体が駄目な蒼炎と比べてどうするよ

昔話なんて劣化の終盤も酷かったし、ストーリーなんてどれも糞は糞だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:56:39

少なくとも、蒼炎ではこちらのミスが無い限りリアルラックに賭ける必要性はほとんど無い。
マニアックであってもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:57:41

紋章で完全に運任せなんてあったっけ？
随分昔にプレーしたから、記憶も定かじゃないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:01:37

>>160
よく読め。
中盤と後半が駄目なんだよ、紋章はね。
中盤は主にマップ構成、後半は序序に明らかになるショボイストーリー展開が。

はっきり言って全体のマップ構成のバランスも蒼炎の方が上だと思う。
個々で良かったと思うマップは紋章の方があるが、全体のバランスでみたら蒼炎の方がうまいこといっていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:09:38

紋章だって運任せじゃないだろう
俺は運に任せた部分なんて無かったぞ
成長率が悪くて、そう言う状況に陥ったなら、どの作品も同じだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:09:38

２部やるといつも思うが、１部のバランスは絶妙だと実感するな。
暗黒竜でカットされた５マップがあればさらに理想だった。
より、敵の帝国を相手にしているという感じがでて良かったと思う。

２部も序盤は面白いんだがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:11:35

>中盤は主にマップ構成、後半は序序に明らかになるショボイストーリー展開が。
中盤のマップ構成は蒼炎と同じレベルで確かに酷いかもしれんが、
他は少なくとも蒼炎以上だろう
ショボイストーリー展開は、蒼炎と比べるなら…上出来じゃないの？紋章の後半も
個人の価値観なんで、ここら辺は議論にならんが

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/05/05(木) 21:15:27

蒼炎（マニアック）の１８章まできたけど、
７章まではマニアックでクリアできるのかよ、って思ってた。
でもそれ以降はけっこう簡単かも。凡ミスしない限り死ななくなったし。
で、ストーリーは１０章以降やっとおもしろくなってきた。

紋章のほうがおもしろかったような記憶があるけど、
ただ美化されているだけなのかもしれん。

まだクリアしてないけど、据え置きで続編をやりたいと思ったので、
俺にとっては神ゲー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:17:36

>>159
登ったよ
谷から神殿までだろ
俺の場合は弓兵で一体一体丁寧に撃ち落しながら進撃
正規兵とゴリ押し勝負してるよりよっぽど面白かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:18:57

>>164
じゃ聞くけど、１４章の氷竜はどう対処した？

>>166
後半も結構グダグダだったと思う。
というか、後半で名マップってあるか？
それでも登山よりかははるかにマシだけど。

蒼炎だと後半になると銀が使えるようになってきてああ、強くなったなと実感できる。
んでもってマップが広くなりいよいよって感じで盛り上がる。
この辺のバランスが好き。

ストーリー展開は俺のIDで検索してくれればどういう展開を期待していたかが分かるだろ。
この辺は蒼炎の方がずっと上だと強く主張する気は無いが。
確かに個人の価値観だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:21:00

>>159
> リアルラックに賭けなきゃいけないマップ構成は糞だとおもうぞ。

嘘はいかん。
紋章に限らずFEでリアルラックに賭けたことなんてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:24:36

>>169
> >>164
> じゃ聞くけど、１４章の氷竜はどう対処した？

横レスですまんけど、有名な攻略サイトにも
「間違っても、運に任せて一気に突破しようなどと考えてはいけない」
と書いてあるんだけど。
http://www.pegasusknight.com/mb/fe3/tc_map2.html#IDX15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:24:46

・・・あんまお奨めはしないけど
氷竜はバヌトゥにアイオテ持たせて突っ込めば一掃らしい
俺は順番に倒したけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:28:08

>>169
スマン、昔のこと過ぎて14章と限定されても思い出せなかったｗ
ただ、運任せになるような所は無かったな、という記憶
攻略サイトをちょっと検索したが、

>他のマップと違い、盗賊が容赦なく襲いかかってくるので、
>序盤は入口で防衛ラインを築き、盗賊を一掃してから氷竜を倒す。
>このとき、敵の移動力と攻撃範囲を確認しないと、一度に3回くらい
>氷のブレスを浴びて凍りつくことになる。
>間違っても、運に任せて一気に突破しようなどと考えてはいけない。
運に任せては駄目だそうだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:28:43

被ったorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:54:18

>>168
そうか。
じゃあ俺とプレイスタイルが違うだけだな。

＞14章
俺の記憶違いだ、ｽﾏｿ。
あそこ逃げ道が無かった記憶があった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:54:18

第一部をクリアした奴なら(というか普通は)
氷竜に運まかせで挑んだりしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:05:21

結局、ヌルゲーマーが逆切れしてただけかよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:14:50

>>177
これでもトラキアでA評価クリア済みだ。

配置云々に対しては大差無いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:31:07

A評価だろうが何だろうが、
運任せでプレーしてる時点で説得力ゼロ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:36:08

>>179
誰が運任せだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:59:34

つまり運が絡みすぎるトラキアは糞だって事か。
1～99%のヒット率に敵の再行動…。

どうでも良いけど蒼炎を貶してる奴は
もう少し具体的にどこが駄目だか言えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 23:11:29

加賀信者はFEに自称昔のようなゲーム性がどうたらこうたらじゃなくて
加賀のかかわってないFEが存在してるのが気に食わなくて叩いてるだけだからそんなの言っても無駄無駄
自分が難マップクリアできる頭いいゲーマーだと信じ込んでマゾってことに気づいてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 23:42:31

まあまあ信者というレッテル貼りはやめようや　
FFやDQにおける３みたいなもんなんでしょ　FEにとって紋章は
ドラクエ板でも旧新シリーズで争ってるし、どのゲームでも思い出と一緒に美化されちゃうんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 00:34:46

>>183
ドラクエはともかく、FFの３は賛否両論だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 01:26:27

>>169
あのストーリーはお前には合わなかったとしか言えねーな。
しっかしお前、よく桑園までＦＥに付き合ったな。
聖戦まで人間のどろどろとした感情を勧善懲悪ストーリーに盛り込んだ感じだったのに。

俺は聖戦で引退して荘園で復帰したんだけどぶっちゃけ加賀の方が好みだったわ。
荘園は激しく楽しんだけどこじんまりとした感じと王道すぎるストーリーは物足りなかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 01:51:41

シナリオはどちらもピンと来ないな。
>>185の言いたいのはSFC時の裏設定の多さが魅力だったと言う事だろ？

GC版のFE、あんまりそういうのこだわってなさそうだったのはある。
まあ、対象年齢とか考えた上なんだろうけど。

キャラを死なせないように丁寧に進めていくのを重視してるのに個人的に印象が良かったから求めてるのがお互い違うと言うことか。
迫力があっていいけど、やっぱ「初心者」みたいな人に対する親切さみたいなのはあったな。
もうFEを知ってるって人にはその親切さが鼻に付くかも。
シナリオとかにもそういった部分が感じられたから複雑な気持ちにはなったな。

育てゲーとしては神の出来であることには間違いない。
SFCの時代より「守備が上がった」「力が上がった」みたいなのが嬉しい。
そういったバランス取りは流石だと感じた。
8章なんかだと「あと１守備力があれば耐えられたのに…」みたいなのを試されたりする。
今回のFEは拠点で調整できるのを除けばそれが面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 01:54:32

紋章のいいところは、
物語の当初から小悪党っぷりをさらけ出していたラング将軍が
いざ戦うとなると鬼神のように強かったことだ。
命乞いしながら攻撃してくる敵の一撃が
アーマーナイト平気で貫くんだぜ。
一体何なんだこのギャップは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 02:09:20

荘園は物足りない
つーか盛り上がらない。シナリオちんかすだし、秘密の店も闘技場も無いてどうゆうことよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 02:11:41

>>187
あれ、リンダを柱の上に乗せれば楽勝なんだよな。
オーラだと怖いからリザイアにすれば問題なし。
2章のドラゴンナイトの方が面白かった。

今回のFE雑魚が強い。敵の思考がよく分かんなくて「？」って思うことが良くある。
敵は数多いし、昔みたいに「ボス殺し」なユニットを育てなきゃいけない訳じゃなくて雑魚と上手に戯れるユニットを作らなきゃいかん。
で、剣士が弱いんでスキルで補わないと死ぬ。
けど序盤はティアマトが居るからそれを少し感じにくい。

すぐ予想外の事になるんでそういったきっちりした人には向かないかも。
キャラクター一人一人にしぼると面白いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 03:21:59

>>185
まぁ言葉がきつくなったけど、２部もそこまで嫌いなわけじゃない。
１部が神すぎただけ。
ストーリー的にはハーディンやミシェイルが嫌いになった点と、
俺自身の読解力のせいかもわからんが、登山の語りの伝説に感じた重みがヤアンの語りとあまり変わんないと思っている点が大きいんだろう。
遠征のマップは一つか二つでもっと解放の方に重点を当てれば俺的評価はもっと上がっている。

＞人間のどろどろとした感情
紋章１部まではそれが前面に出ていなかったから全然気にならなかった。
外伝は燃えたしね。

**微妙にスレ違いだが** · 2005/05/06(金) 03:35:19

俺は加賀が合わないんだろうね。
人種差別やら権力者の野心やらに翻弄されながらも必死に生きていくデニムの姿は好きだったが、
自ら墓穴を掘りまくったあげく悪役の思い通りに死んでいったシグルドは滑稽なだけだった。
この辺が加賀の書きたい人間味なのかもしれんがね。
リアルでも加賀とシグルドは似ていると思うし。

でもトラキアはわりと好きよ。不満点もいっぱいあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 09:38:25

人種差別とかって、TORでやっちまった感があったテーマなのに、またやるかと呆れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 10:35:30

それほどしつこくないし、１７章で区切りつくのであまり気にならなかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 11:05:49

つうかテイルズ最後までやったのか？オチ全然違うぞ
いくらなんでも蒼炎の人に失礼だ
まあ自分も半獣でテイルズ思い出して（；´Д｀）な気持ちだったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 11:18:03

やったぞ
オチの部分まで入れて、また同じオチやるかとは言ってない
テーマが同じって言っただけ
人種差別ネタ自体、あんま触れちゃいけねーんじゃないかと
実際問題、簡単に解決するような問題じゃないし

9章辺りだっけ？
港町で獣人ってばれて、住民からパンチ食らう部分がかなりイメージ被った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 13:05:37

人種差別ネタを出すの個人的にアリだけど…
獣人を出さなきゃならない必然性までは感じられなかったかな？
確かに獣人と人間だと見た目からして違うから、分かりやすいといえば分かりやすいかも。

獣人そのものは他ゲーでもよくある設定なんで拒絶反応は特にないけど。
プレイ前から拒絶反応起こす人が結構いたことで損してる部分もあったんじゃないかな。
プレイして見ると印象変わるとしてもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 13:48:47

>>195
差別した結果、同族（ディン）にやられるオチが皮肉が効いてるなと思った
テイルズはちょっとな・・・奇麗事すぎ
SFCまでの宗教ネタにしろ差別問題にしろ解決しない問題だから
問題提起って意味でネタにするのはいいんじゃないかな
自分は9章でのイベントのクリミア人が今の平和ボケした日本人にイメージかぶった
人それぞれだな取り方は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 17:50:30

ラグズは次作のための布石ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 22:21:26

紋章でチェイニーが竜族のネタばらしする所は萎えたな。
他はそうでもないけど、あそこは本気で寒かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 23:08:05

つーか紋章第２部が面白いってやつはキチガイだろ
確かに６章までのマケドニア編は面白いよ
カチュアとかパオラがすぐに入ったり、オグマが逃げたり、
シリウスがいたりギミック盛りだくさんだが砂漠はいってから蛮族と竜相手にするだけ
異常な攻撃力と命中率、防御無視のブレス
単にＤキラーもたしたオグマの配置をずらしながらやるだけじゃん
つまらねぇよ・・・２部を擁護するなら１部の裏設定公開ってことだけだ
あとアーマーと騎馬ユニットまったくいらねぇのも問題
カインなんて１６章まで使う場面がないじゃん、泣けるぞ