ディスガイアは面白くなかった。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:41:13ID:R2M1Ju/30002名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:41:35ID:TvGPvfHX0003名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:41:37ID:fDPHeLnp0004名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:42:13ID:R2M1Ju/30005名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:47:30ID:TvGPvfHX0006名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 15:58:15ID:t7EkogkM0007名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 16:52:58ID:eY/kW35E0008名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 16:56:37ID:z3ZHrOKJ0009名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 16:58:21ID:+TQf10jw0010名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 17:14:23ID:MUjtdD9O俺もそう思う。なんか、だらだら感全開だよな。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 17:35:56ID:iGi4+DHY0012名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 17:45:46ID:UtibrnV70013名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 18:21:09ID:LrcjDDus0014名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 18:53:36ID:oP+Ul+Bxタクティクスオウガの事だよ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 18:59:49ID:bLiQ96++0016名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:11:40ID:QFRaGtiY0017名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:15:34ID:7MA51gBa0018名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:19:04ID:yVBbPvKD0019名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:23:03ID:AMxTFeJQ0020名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:25:20ID:rbBmDZuKタクティクスオウガやFFタクティクスに比べて
軽いのが問題だと思う
さらには仲間ユニットをいちいち出すのがメンドクサイ
裏切りとかやられても全体的にコミカルなんで深刻な感じがしない
画面がPS初期並に汚い
ストーリーに高級感がない
0021名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:25:51ID:uG3hiaEM0022名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:42:43ID:iGi4+DHY0023名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:44:13ID:nyn3X1nJ0024名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:48:46ID:iGi4+DHY0025つまり、そういう事。
05/03/10 19:50:17ID:iGi4+DHY0026名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:51:15ID:ayjtjXb3やっぱりはまれなかった
0027名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 19:51:59ID:gGAYTkf8は、ゲーム名もまともにわからないのになぜタクティクスオウガが大作とわかるのか
0028名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 20:00:05ID:sJ7CCr8I俺もそうだ。俺自身オタな自覚はあるが、
あんな風にオタ全開のはさすがに引く
0029名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 20:00:22ID:iGi4+DHYディスガイアと比べる前に、決定的に知名度に開きがある相手では盛り上がりに欠けるんじゃないか?との心配をしてる。それだけだが。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 20:04:11ID:1T3BSMOhS・RPG=シリアスストーリー的なイメージがある人には
多少微妙と言わざるをえないよなぁ…
0031名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 20:13:17ID:iGi4+DHY0032名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 20:38:16ID:W1tPIjTWSRPGに向いてないな。俺。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 22:36:17ID:t5/cdFdyぐちょぐちょ
0034赤髪&ツインテール&ペタンコ=萌100%
05/03/10 22:54:44ID:iGi4+DHYたっぷりイジメてageる。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/10 23:51:41ID:HmjIQgw/何だ?汚いな。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 00:32:23ID:Xy35EyFhマジで?
0037名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 00:38:42ID:BHHFKS3yあだ新しいディスガイアではなく
FEと比べて説明汁!
0038名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 00:39:54ID:BHHFKS3yあだ→まだ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 01:13:12ID:/SgZyi650040名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 02:52:58ID:ulZG20JU0041名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 09:36:57ID:HrK/7SWc0042名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 16:07:03ID:EsbhBpDm0043名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 16:22:47ID:gkxG13so二つともハマレルやつはハマルと言うのは同じだと思うけどね
俺はヘタレなんでTOは駄目だった
0044名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 16:27:14ID:u1IV9qMT既出の正式な読みはガイシュツじゃなくてキシュツだ
0045名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 16:30:09ID:Q31R6KmX0046ディスガイア汚点
05/03/11 16:31:15ID:HrK/7SWcイラネ(゚听)だし…。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 19:49:42ID:zrK1qKX9こ の 人 ネ タ に マ ジ レ ス し ち ゃ っ た よ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 19:52:39ID:x7+BnPTs0049名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 19:57:01ID:maE0C9s+0050名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 21:21:55ID:QripuOu1同意
0052名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/11 22:24:59ID:bWiE7pCn0053名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 01:28:40ID:/gcDPAJJむしろ最近のヌルゲーマーが間違えてる
0054名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 02:59:48ID:PwcFeOaI0055名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 07:44:11ID:IJ6B92Oa0056名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 17:11:59ID:SvQf6uV4そうなのか・・・・
0057名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 17:16:20ID:7wHPuVRcPS2では最高のSRPG
0058名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 17:44:13ID:msXdaRy60059名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 17:44:31ID:kIhlOVmbディスガイアはただただひたすらにレベル上げるだけのゲーム
単調なレベル上げを楽しめる奴には素晴らしいゲームでそれ以外には糞
0060名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 17:44:59ID:IJ6B92Oa0061名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 18:31:32ID:9vm0Z0Gz0062名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 19:47:01ID:2Phmws2u0063名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:03:08ID:tvf3iPDU0064名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:11:08ID:WMOD0EF8画面汚い
ストーリーつまんない
キャラ絵ダサイ
いいとこないんだけど
0065名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:26:15ID:0iP/hxXsこれは同意
0066名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:28:04ID:Pgn3rUHwなんか絵柄とか塗りがちょっと流行って亜流多いし
0067名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:35:45ID:Yxh0NTna0068名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:36:36ID:DwZ5mctr俺のように無意味なレベル上げが好きな奴は200時間越える。ハズ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:38:57ID:6XoUl1qwIF系だけは受け付けない・・・なぜだろう
0070名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 20:49:06ID:DwZ5mctrどちらかというとボードゲームでしょ。
俺のような根っからのゲームキチガイはそれでもMOVIE集めにはまって4週する。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 21:22:33ID:FyOYVGWY350時間はやったぜ
ラハール一人でLV9999プリニーバール余裕で殺れるほど
0072名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/12 22:47:00ID:glyi6RbFiFはダメだ
0073名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 00:07:24ID:sLQashvD0074名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 01:11:05ID:pZaGcg+0ありがとう!!
0075名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 01:57:12ID:6XH48xYQ0076名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 04:25:21ID:AQDIaYDU一人で敵陣に特攻して爽快感を味わうゲームだなこりゃ
やりこみもドラクエでレベル上げを延々と繰り返している感覚に近い
0077名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 13:26:00ID:8ZWzGfVL0078名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 15:14:38ID:TGrXYW39知らなかったよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 15:32:11ID:KNfk3tsOクリア後の作業が楽しめる人向け
0080名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 19:46:05ID:/pCvaAwJ0081名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 20:45:50ID:xSVxX+mK0082名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 21:32:34ID:Ow/Lk5uS人を選ぶゲームだと思った
0083名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 23:55:30ID:K3oeRvwA0084名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/13 23:58:31ID:sLQashvDお前は信長の野望をやるべきだろう
0085名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 00:03:12ID:7INMiWtX実は先週、ディスガイアのベスト版を買ったんだが、
正直、つまらんかった。
なんつーか、これってストーリーつまんなくねーか?
いや、これで良いって人もいるんだろうけどさ。
ちなみに、俺は日本一の作品はこれが始めてなんだが、
これまでプレイしてきたSRPG(FFT、TO、FMなど)と比べるとさ、
なんかギャグ路線なんだな.…。事前に知っとけっつー突っ込みは無しで^^
あと、レベル上げが楽しいとか言う人もいるみたいだけど、キャラの愛着涌かないと
レベル上げするモチベーションも無いんだが。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 00:09:48ID:IL6LR3/u「このクソゲーがあぁ!」とか
0087名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 01:50:12ID:DnJKtahT本編楽しんでるの俺は少数派か
3流小説程度のストーリーなんかより
ゲームでしか許されないようなバカストーリーの方が個人的に好きだ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 02:41:07ID:V5GlZEls0089名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 02:53:44ID:PM1FfwcDと信者っぽいことでも言っておくか
0090名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 06:31:56ID:+AUip5alやり込みを強制してる訳じゃないだろうがぁー!
するかしないかはてめぇしだいだぁー!そこも自由度だぁー!
とか信者っぽいことを(ry
0091名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 06:57:28ID:BUYcZNw7アンチが信者スレを覗いたりするのは不毛だと思う
別に何かをはやしたい訳じゃないぜ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 07:09:22ID:vAlv34vm戦略性皆無なのは同意だが、戦略性のあるRPGってなに?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 07:14:17ID:+AUip5al0094リアル人生でなら
05/03/14 10:14:53ID:IL6LR3/u0095名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 11:02:19ID:+wK4U/ut気にしてる奴は、自分がオタだと自覚している奴。
などと儲(ry
0096名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 11:15:17ID:c6mP3mYh戦略(strategy)と戦術(tactics)を混同してるだろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 11:27:29ID:VQhThOdF0098名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 12:27:08ID:+wK4U/ut戦略と戦術の違いが分かっていっているのか?
それとも単に日本語が不自由な人なのか?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 12:59:50ID:I6MS1dmN戦略楽しみたいなら
三国志とか信長とかギレンとか。RPGじゃねーけど
0100名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 14:09:02ID:+AUip5al戦術なんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです!
0101名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 20:37:44ID:V5GlZEls評判を聞いて本スレを覗いてみれば萌えの話ばかりだし
0102名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/14 21:46:50ID:IL6LR3/u0103名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 00:02:42ID:XTM2/uAZ萌えが多いのか…
自分でキャラ作れるのはいいなと思ったんだがな
Lv上げがメインだと気分的にMMOとかに近い感じなのか?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 00:41:35ID:1+cqA0vK自分の好きなキャラを育てる事ができるから萌えに繋がるのだろう
(最終的には誰でも最強になれるからね)
画面上の数値を上げることに喜びを感じれるのなら神ゲー
ストーリーの勢いについていけない奴や
戦略性マンセー!な奴、作業マンドクセ('A`)な奴にはお勧めできない
まぁ、言いたいのは人を選びますよって事
0105名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 10:04:31ID:F5h3cHaV0106名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 10:07:08ID:NiDPxBMJ0107名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 14:21:40ID:1+cqA0vK忍者なら魔法もよけるとか盗賊ならステータス盗めるとかそのくらいならあるけど
まぁ、数値上げゲーだから最終的には同じ
0108夢の超サ○ヤ…
05/03/15 15:11:39ID:lB+A9gDp0109名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/15 15:55:36ID:Huim71i/0110名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 01:57:38ID:l8y0hi76だって糞だし
0111名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 04:22:27ID:z+kvP+8M少しずつ飽きられて売れなくなるだろうな。
俺はシミュレーションから脱却するべきだと思う。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 06:11:36ID:Sx+g7D4nこの会社はやりこみのなんたるかは分かってるみたいだから、
ディアブロ的なものやwiz的なものでも結構おもしろいの作ってくれると思うんだがな
0113名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 10:07:12ID:QBvzfsC+0114名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 13:20:20ID:NzOGAscY数値上げゲーだの言ってる人は
もう少し考えてプレイしてみたらどうだろうか。縛りとかね。
敵レベル100、自パーティ50ぐらいなら結構楽しいぞ。
ってか横道にそれなきゃインフレしないしな。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 18:42:55ID:emGthFNtマジで同人だな・・。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 19:05:22ID:ODsaGKwj0117名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 22:09:00ID:NFwYswVeそれ以降はクソ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/16 23:13:16ID:QBvzfsC+0119名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 16:38:15ID:Df93rg/Xだから、キャプテンゴードンには違和感を感じる
0120名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 21:11:34ID:yCD0YJXi0121名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 22:43:41ID:+eI5ce9Iラピュはかなり面白かったんだが・・・
0122名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 22:56:52ID:TmyDmUB7ディス◎
ファントム△
正直飽きた・・・
せめてストーリーがよければ
ラピュが一番マシ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 23:00:49ID:PY2h/yq2その後三話位、そいつの話で進んでいったのが腹たった。
一話一話大切にしようよ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 00:03:06ID:nIVrrBHzカーチス関連のイベントで燃えた
俺は感動よりも燃えるものが好きなようだ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 17:46:12ID:tjsVc8Bt0126名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 17:59:13ID:NrTCAU2q0127名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 18:02:05ID:sg+MYIwU0128名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 18:10:43ID:Jzr7mJK70129名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:49:31ID:Mw93S1ltBだのKだのいうとなんか別のものを想像しちまうな……
0130名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 20:38:10ID:FuTsCfql0131名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 20:40:46ID:DS+YSTGwやっぱ渋めの絵に惹かれるな
0132名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 20:41:21ID:3NiFt0i4しかし 虚しい山彦に(ry
0133名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 20:52:54ID:bQO6F0iVこれを面白いとか言ってるのは電撃とかヘラヘラして読んでるのはヌルいヲタゲーマー
0134名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 21:03:26ID:tA2ClLP/それよりはこっちのほうがよっぽど楽しめた
0135名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 21:12:54ID:3NiFt0i40136名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 21:20:50ID:tA2ClLP/白か黒かがはっきりしてないと我慢できないタイプが多い。
「正解」通りにやらないとクリアできない(レベル上げは別にして)、
逆に言えばマニュアル通りにやればクリアできるTOやFEが受けたのはうなずける話か。
「この座標から何へックス以内に近づくと云々……」というのがはっきりわかった方が
心理的な安心感があるのだろうな。それで程々に難しいから「解いた」という満足感も得られる。
マニュアル的思考が好きな人向けのゲームと言えるだろう。
それに対し、ディスガイアやFFTなどは不確定要素が比較的多い。
攻略通りにプレイしても勝てるとは限らないし、その逆も言える。
「できるだけ」勝てるように戦術を練っていかねばならないわけだ。
「確実に」勝てなければ許せない人にとって、これは大きなネック。
「確実に」勝つにはレベルを上げる以外に方法がないという結論になる。
これらは、曖昧な状況が許せない、不安定な状態に絶えうる力を持たないオタ系の人間にとって
酷なゲームであったのだろうな。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 21:26:01ID:k1dOkHAI0138名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 23:16:45ID:ruuHE3uYギャグはほんと難しいと思うのです。、。。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 23:22:06ID:dVFt69zw0140名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 01:38:09ID:dtgbuzTOそんで、一人死んだらリセットになるしさ。
およそ戦いにおいて、そんなことはありえない。だから凄くあほらし〜と思っちゃうのよ。
それよりは、ディスガイアだと(変なレベル上げをしなければ)ボス戦では、勝った時味方も3〜4人しか残っていなかったってことがあるだけましかな。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 05:07:58ID:rFk274R90142名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 09:08:18ID:SRF1OoHt0143名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 17:55:42ID:SoskOpGo志村、ゲーム!ゲーム!
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 03:31:56ID:IOj4xCP+0145名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 13:31:33ID:0boM/atM0146名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 16:01:01ID:5fe9EQZLゴードンとか予告のために出てきたとしか思えん。
こう書くとまるで昨今のクソアニメのようだな。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 18:52:52ID:y/gKdnXi…フロン、いろんな意味でおいしい奴だったな…
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 21:11:08ID:aztnPwEfディスガイア
評価高かったから買ったんだけど
あれはだめだ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 21:27:24ID:R6WMN5Fgあれは小隊による局地戦が元なんだから
概ね間違ってないよ。
ファイヤー・エンブレムとかと一緒のタイプ。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 21:40:40ID:TqGPhYgTTOはシリアスすぎるシナリオと序盤の極悪なバランスのせいで投げ出す奴多数
そのくせ馴れて来ると中盤以降は難易度激ヌルで(縛りプレイとかしない前提で)
戦略とかほとんど必要ないわけだし
ディスガイアはあのアホなシナリオや寒い駆け引きに引く奴が多いのかね
あとはレベルで全てが決まる戦略性の欠片もない力押しバトルか
まあジオエフェクト等で多少の力差は補える分TO後半よりはマシかもしれんが
まあどちらも「ハマれば楽しい」レベル
万人が楽しめるゲームなんてそうそうないが、この二つはその傾向が非常に強い
まあ比べるだけムダってこった
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 21:50:07ID:y/gKdnXi0152名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 00:28:02ID:z3vqvaAQゲームの”格”が違いすぎます
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 06:41:20ID:1Z1HSsOcTOみたいなのと比べないでください恥ずかしい
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 11:49:33ID:Gfxj9RFXディスガイアの方が良ゲー。あくまで俺にとってはの話。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 13:13:03ID:YJF+7tJh予告めっちゃキモイしキャラを育てる楽しみって所詮レベル上げぐらいじゃん。
あんなもんやり込みじゃねーよ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 13:34:07ID:OuE28wxk次の章で本当に出てきた時点でノリについていけなくなった。
意外な展開などという聞こえの良い物ではなかった。
そしてカーチスが登場し、完全に突き放されてしまった感じ・・。
もう少し慎重にシナリオ練れないかなー・・。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 15:43:44ID:UOooIyhrTO?
クズゲーだろ
ディスガイアはクズゲーじゃない
きもゲーだ
何がきもいって、やってるやつがきもい
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 15:47:50ID:9qOKuctw0159名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 16:44:14ID:jPaJzTva0160名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 17:20:34ID:/ToA1Mof0161名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 17:21:39ID:Y87Kxu9s面白いじゃねえか。
キザな中ボスの子分の魔法使いと弓使いに全滅させられたが。
最近オンラインのドンパチゲームばっかやってたから
こういう煙草すいながらゆっくりできるゲームが心に染みるわ。
俺に合ってるみたいだな。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 17:49:20ID:/2+aKqLPいや、
FFT>>>>TO>FFTA>>糞ゲーの壁>TO外伝>ディスガイアでしょう
FFTを越えるS・RPGは存在しなかったに訂正すべき
0163名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 18:48:10ID:GfJf1zIL| ノ ヽ
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| ( _●_) ミ
/彡、 |∪| ノ \
∩___∩ ヽノ ∩___∩
| ノ ヽ | ノ ヽ
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__ | ( _●_) ミ| ( _●_) ミ
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∩___∩ ヽノ ∩___∩ヽノ ∩___∩
| ノ ヽ | ノ ヽ | ノ ヽ
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( 彡、 |∪| ノ彡、 |∪| ノ彡、 |∪| ノ )
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熊補給しときますね。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 18:34:20ID:7Wa7OnISそのせいでFFTが嫌われているのを知らんのか?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 22:23:24ID:pt8NZ1SK0166名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 22:29:33ID:kexYmxTuタクティクスオウガ【○】
面白いが、かなり敷居は高い。シナリオもシリアスすぎてドン引きする部分が・・・
人は選ぶけど、面白かった。
ディスガイア【◎】
キャラメイキングが幅広くできるので、愛着が沸いて成長させるのは楽しい。
ストーリーは馬鹿だが、かなり割り切って作られてるので良い。
萌えとか関係なく、パラ数値上げに熱中できる俺のようなヲタ向け。
FFT【△】
なんか中途半端で今ひとつ煮え切らない。クラウドとかゲストキャラも
立ってないし。良くも悪くも、この中では一番一般的と言える。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 23:04:44ID:z6xyLIY/FFT(SSS)
ストーリー、システム、音楽、グラフィック、キャラ萌え、全てにおいて最高水準な逸品
PS初期〜中期の作品にも関わらず、未だこのSRPGを越える作品は現れていない
SRPGの”頂点”とも言える作品
TO(A)
タクティクス系という言葉を生み出した原点と言える作品
本来ならBランクがいい所だが、”元祖”と言う事でAランクに
ディスガイア(D)
ひたすら城と戦闘マップを往復しバトる、単純作業労働階級が好みそうなゲーム
戦術も戦略性は0に等しい
他のSRPGには見られないジオパネルというシステムがあるのだが
何が悲しくて戦闘中にパズルしなきゃならんのかw
こんな蛇足としか思えないシステムを付け加えるぐらいなら敵の思考ルーチンをちゃんと組んで
臨場感溢れる燃えるバトルを楽しませてください○まぁ、無理でしょうが
ストーリーやキャラに関しては触れないでおいてあげるのが”紳士”
製作者はFFTを”100週”してSRPGのなんたるかを学んだほうがいいと思います(ビシ!)
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 23:17:51ID:kexYmxTu0169名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 00:52:33ID:u7s0+x/E0170名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 00:53:52ID:mQScutooお得だなぷゲラ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 16:51:53ID:YQTnONMr自分の意見を一般的意見とかにすりかえて叩くクズが一番イラネ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:10:57ID:9qa+eAtuへ!?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:17:53ID:YmJFWi8o0174名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:24:03ID:G5xDXkPz0175名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:26:09ID:G5xDXkPz0176名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:48:33ID:zByrExA8TO50まん
ディスガイア10まん
その差は圧倒的
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 23:53:19ID:iOo6lULa0178名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 07:30:51ID:cf41/Eyl時勢とブランドの分は割り引いてやれ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 09:49:50ID:QJWy5uNj>>178
旧スクウェアが出したSRPGだからなぁ。ネームバリューは凄まじい。
日本一はクッキングファイターぐらいだしな。
それでもDGは結構売れたし、今になっても値崩れしないのは立派だと思うよ?
アンサガだって結構売れたんだし、売上だけで判断するのは良くないんじゃない?
釣られたのかな?俺orz
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 20:03:28ID:6HJzLmiH0181名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 22:35:29ID:WGo8/OwKいきなりディスから始めると、魔王城のキャラ達の能力を見ただけで
大半の初心者の頭のバネが跳ぶだろうし…
というか、何故FFT派とディス派はここまで仲が悪いのか?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 23:40:12ID:EeFbayFk0183名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 01:19:02ID:OWhLLj5r雪の面の 味方ダメージ20% 攻撃力0,5倍 守備力1,5倍の面がキツカッタ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 08:42:29ID:7hx7xHGQ序盤はゾンビの経験地UPのとこでレベルアップさせてた。終盤は同じく経験地UPの何とか墓場(墓地だったか?)のステージ1で
俺も最近始めて一週目終わったけどラハールレベルぴったし100だ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 08:46:13ID:7hx7xHGQてかFFTが頂点っておかしくない?
それならTOが頂点だろ、FF信者らしいから仕方ないか、ってか流石アンチスレだ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 11:20:26ID:f4Sdw4syも少しで、魔氷出るからそこでガンガレ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 14:33:37ID:t6Coyi/d0188名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 16:25:09ID:OWhLLj5rくそードラゴン仲間にしてえ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 18:15:42ID:Sbpb/CABシナリオも(これはFFTも同じ様なものか)、小学高学年〜中学生にはシリアスに感じる内容だったね。
台詞が、とても話し言葉では使えないような書き方だったし、戦闘中に「正義とは・・・」とやりだす。
PCのシムも知ってて、精神的に大人の人は、システムもストーリーも鼻で笑ってたんだけどね。
それと、FFTは戦闘人数少なすぎて、普通のRPGの感覚でしかなかったな(ポポロ1とかと同じ)
0190名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 00:51:15ID:9UK3RUHM0191名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:00:11ID:ovOsTIBU0192名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:02:02ID:I+nUy7Y6ディスガイヤが勝てるのってIF製のSRPGくらいじゃない?
0193名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:20:31ID:eiiej3xE神 FFT
SSSクラス TO
Sクラス スパロボ 加賀FE
Aクラス FFTA
Bクラス GBAFE サモンナイト スパロボ(携帯&OG)
Cクラス ディスガイア ラングリッサー
Dクラス ステラデウス
Eクラス スペクトラルソウルズ
CとBにはかなり大きな壁がある
あえて言うならメジャーとマイナーを分ける壁
0194名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:42:46ID:4hdc/ZCG0195名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 02:02:33ID:DyE8PuRg0196名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 02:22:33ID:z+SxxV7uFFTもディスも、スパロボもサモンも好きな俺だからこそ言わせてもらうが
ディスやサモンより、FFTAが上なのはありえない
むしろあれはFFの、FFTの、■の黒歴史だ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 02:54:57ID:AEqroYcoディスガイアがすべてのSRPGで最高と思っている人いるのか?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 02:58:56ID:4hdc/ZCG0199名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 05:30:24ID:qtKZLngdディスガイアをDに下げてソウルズ2をCに入れれば完璧
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 06:46:39ID:P9vXZLb5超主観的じゃんw
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 08:11:29ID:oPvY3Qu2どこが面白いのかさっぱり分からん
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 09:31:41ID:f+/qJPD5いるわけないでしょWwwww
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 09:45:24ID:QKSROon/これまた近くにある日本百選の桜がもうすぐ咲く、絶景。
だから、どうしたといわれても困ります。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 09:48:27ID:UV8WZbsk0205名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 09:48:50ID:oMIRbZRS0206名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 09:51:57ID:7YuCDtIn0207名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 10:06:22ID:r+kMeMb3スパロボ(笑
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 10:12:18ID:obdlPyWLジャンプの魔人探偵脳噛ネウロツマンネって言ってるようなもんだ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 10:48:57ID:v2EfOzuE0210名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 11:29:25ID:VYOuqL0t>精神的に大人の人は、システムもストーリーも鼻で笑ってたんだけどね。
そ れ の ど こ が 精 神 的 に 大 人 だ っ て ? w
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 11:38:54ID:F6vAWDLJ0212名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 12:03:17ID:229oajFcスパロボ(笑)
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 12:29:09ID:OV9AOdiO0214名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 12:34:12ID:7Yhdh4LP遊びで戦争やってるんじゃないんだよッ!
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 13:53:53ID:OzCFaqVA別に凄まじい売り上げって訳でもないんだから腹立たないでしょ?
嫌いな奴は買わなけりゃいいんだから
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 13:55:59ID:3MQjxuMQ0217名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:06:32ID:OzCFaqVAもっと叩くべきSRPGはいくらでもあると思われ
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:17:45ID:vEHTbbKyなぜかジャンル違いのSOスレで神ゲー発言を連呼して
怒ったSO信者にPB発売後スレを荒らされまくってたりもしてたし
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:19:25ID:Od8r9emn0220名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:24:55ID:vEHTbbKyおそらくトチ狂ったディス信者が特攻しちゃったんだろうね
ディスガイアのほうが与えるダメージの値が大きいwとかもう見てられなかった
まぁ喧嘩を売った相手が悪すぎたけど、自業自得って奴だわな
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:34:20ID:bW48rudPてかバグがなければ良ゲーって言いたくなる今日この頃
0222やった奴一人の感想
2005/03/30(水) 14:37:11ID:o5bTpiTp0223名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:48:53ID:Od8r9emn0224名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:49:40ID:01g7qRR2与えるダメージで面白さが決まるならシャイニングフォースネオが神だな。
1億とかって何よ?の世界だし。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 15:02:36ID:bW48rudPttp://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/disgaea/bug.html
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 15:22:00ID:Od8r9emnベスト版は修正してあるのか?
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 15:30:24ID:bW48rudPラスボスで止まってしまって調べる気力もない…すまん
なんだよ最後にフロン使えないって!
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 16:36:27ID:K3HXznzyかわいいもんだな。PKに比べるとな・・・
0229名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 16:44:57ID:caWOKsnCこれの事か。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091236053/24
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 17:02:11ID:OzCFaqVAしかも「やっぱりTOに勝てるSRPGはなかった」日本一をやってそれを確認したかったのかww
0231名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 17:02:35ID:vejfXYV8購入相談所とかで狂信的に勧めるからみんな引いてたってのがあるな。
真3信者やシャドハ儲が現れる前だから異常に目立っていた。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 17:22:33ID:5T3xyUkk日本一のアンチスレは不要。
別に凄まじい売り上げって訳でもないんだから腹立たないでしょ?
嫌いな奴は買わなけりゃいいんだから
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/03/30(水) 13:55:59 3MQjxuMQ
日本一信者はうざいんで叩きスレはあるに越した事がない
217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/03/30(水) 14:06:32 OzCFaqVA
日本一信者ってべつにTOとかFFTスレに殴り込みとかないだろ?
もっと叩くべきSRPGはいくらでもあると思われ
---------------------------------------------------------------------------------------
「売れて無いから腹も立たないだろ。」と意味不明の持論
「もっと叩くべきSRPGはいくらでもあると思われ。」と他のSRPG叩きを誘導
>>230
m9(^Д^)
オマエだよぅ!
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 17:27:27ID:OzCFaqVA0234名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 17:36:41ID:gjGic4hV0235(´・`・`)<おう!
2005/03/30(水) 19:00:28ID:o5bTpiTp0236名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 19:05:05ID:bTjzXxue神 スパロボ
SSSクラス 加賀FE
Sクラス ラングリッサー TO
Aクラス FFT スパロボ(携帯&OG)
Bクラス GBAFE ディスガイア
Cクラス サモンナイト
Dクラス ステラデウス
Eクラス スペクトラルソウルズ
圏外 FFTA
正直FFTはTOの劣化版としか思えなかった
FFTAはストレスで死にそう
0237名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 19:16:37ID:1kCg/9qVいや
屑人間だな
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 20:10:05ID:OzCFaqVAFFTAは雪合戦以外はストレスに感じなかったがな
0239名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:06:34ID:NmQLJRq30240名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:13:59ID:F6vAWDLJ0241名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:41:40ID:Ggdgfwhfランク付けすること自体間違ってるのに気がつかないのか
面白くなかったらそいつに合わないだけなのに
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:45:41ID:K3HXznzyそんなこと言ってないでネタふれよ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:47:05ID:q9TwpQJy0244名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:54:04ID:sIPtpoak20万本以上売れてるし地味に人気シリーズだね
ディスガイアよりは遥かに上だろ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 21:56:14ID:0dy7YgaZ逆だ
2chだからだ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 22:01:05ID:q9TwpQJyカレンデバイスと地獄の壁に燃え
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 22:14:13ID:K3HXznzy2が読み込みの長さでプレイどころじゃなかった覚えしかない
0248名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 22:27:15ID:UeCXWBG7個人的にディスガイアやラピュの頃はゲームの出来は置いといて頑張りが感じられたが、
ファントムになってからは、あからさまな手抜きが感じられてもうだめぽなメーカーに成り下がった。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 22:49:58ID:bW48rudPディスは微笑みながら+泣いた、ブレイブは感動というのが一番しっくりくるな
でも、まあ、俺は好きだが、正直隠しのためにやるゲームと言い切ってみる
フロントミッションはなぜかやる気が出るゲームだった
でも4は一人クリア不可になってて孤独好きな俺には無理orz
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:04:07ID:8EH0mcv10251名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:04:56ID:f53jzmNv0252名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:07:06ID:8EH0mcv10253名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:10:03ID:ww0oKoE/このゲームはネタにすらならんよ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:24:12ID:QmXSNAM5モンスターしか使う気しねー
0255名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:31:54ID:VWR/z6vcすごい隠し要素なんてあったか?
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:32:52ID:8EH0mcv10257名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:39:39ID:048EYrQi0258名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:41:48ID:bW48rudPいや、そういうのはないな
単に前作のキャラが出てきていろいろイベントがあるのがおもしろいだけ
>>256
すまんな、個人的には好きなんだが客観的に見るとそうなってしまうんだ
ちなみにスレタイ通りディスはあんまり好きじゃないぞ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
アセリア暦4304/04/01(金) 18:58:57ID:d7xJ7lY40260名無しさん@お腹いっぱい。
アセリア暦4304/04/01(金) 19:12:36ID:eUQnzleN期待してファントムキングダム買ったんだけど、まったくダメだったわ・・・
わくわくしてこないんだよなぁ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
新西暦189/04/01(金) 20:04:18ID:tOyAaVzt完全に作業ゲーになってしまった
0262名無しさん@お腹いっぱい。
バレンヌ帝国暦1000/04/01(金) 21:46:34ID:isivD7c9ディスの方が良かったって奴が他にも流れてくるぞ
みんな、ここのスレの立場を考えてやれ…
0263名無しさん@お腹いっぱい。
バレンヌ帝国暦1000/04/02(土) 00:00:15ID:PkluMJH70264名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 20:26:03ID:ckvHY5vQ0265名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 18:22:31ID:Oegqbvckゲームは糞だけど。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 18:32:30ID:srmVnRJO0267名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 18:35:56ID:R9Vi14hP面白みのない作業を繰り返しては自慢ばかり。俺には理解出来ん。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 22:41:14ID:gu8JD/wr0269名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 09:53:14ID:lEv9Hdlzただ、ストーリーが子供のアニメみたいなので、
TOの激しい思想対立が好きという人には向かないかもしれない。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 09:59:12ID:DclZx8DUそれをいったらTO厨のほうが(ry
つーかマジにそう思ってるのか?だとしたら本スレ見てみ。
攻略スレはID出ないから馬鹿の巣窟だが
>>269
むしろ6話の路線で行って欲しかったさ。
中途半端な勧善懲悪は寒いしな。安っぽくてもほのぼの外道路線で良いさ。
ディスのシステムに不満を感じたなら、PKをオススメしておく。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:04:33ID:1q5wkJlT最強データでもみてシコッてろ
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:06:40ID:DclZx8DUわざわざ上げて煽る必要は・・・
まあ落ち着け。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:23:57ID:5doIG+vwつーかヤリコミSRPGといいつつそれしかする事がないからなwww
詐欺としか思えない糞SRPG、それがディスガイア
0274名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:35:00ID:io2xOnOCベスト版出るまで四千中盤保ってたんだからそれなりなんじゃないの?
漏れは途中で投げたけど
0275名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:40:30ID:DclZx8DU多分やったことのない人なのだろう。そっとしておこう。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:43:05ID:io2xOnOC0277名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 12:43:28ID:dHmbOQ0W50万と10万の差を考えろや
0278名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 16:50:26ID:tU79++TN0279名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 19:56:36ID:DclZx8DUいや、>273の事を言ったつもりだったんだが
気を悪くしたなら申し訳ない。
アイテム界は使う必要ないかと思われる。
L50十人よりL80を3人位の気持ちで。
>>277
ディスは合わない人が多いだけだと思う・・・ってかアンチスレも寂れてるわけだしな。
アンサガは移動が双六なのが不味かったんだろう。
>>278
限定版シェンムーが80円だったさ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 20:54:55ID:49W9en/Mキャラクターが一箇所に集まると見づらくてしょうがないな
コメディ部分はいつもどおりだ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 07:59:12ID:DtI8o66s全ステージノーダメージクリアといった戦略的なものもちゃんとあって驚いた。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 08:52:49ID:Ryzc/JUN0283名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 10:53:04ID:zPHEFinm俺は色消しよりポイント制の方が楽しかった。
キャラクタは位置を覚えろ。セレクトを使え。多少マシにはなる
コメディはゼタビームとPOPで充分
>>282
やりこみってのは自己満足に行き着くのでは。
自分の好きな軍団を作れるのが日本一のSRPG。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 11:30:14ID:Z88MpI8kそれはゲーム内での戦略的な部分とは関係ないトコだから、ファミ通でよくあった、FFの低レベルクリアとかと一緒で特殊な楽しみ方
ここの推奨するヤリコミはパラメータの上限値をインフレ気味に設定し、あとは低確率のドロップアイテムと極めてお粗末なモノ
FFTやTOのようにストーリーの為に戦闘が有り、そして育成があるといった戦略的な要素無きに等しいと言ってもいいね
魔界のスーパインフレバトルにジオパネルといった意味不明のパズル要素をくわえたりして
もう何がなんだかわからなくなっているし、まぁ戦術的な要素を加えたかったのかもしれないけれど、練りこみ不足のせいで
蛇足以外の何モノでもなくなっているしね
0285名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 12:02:55ID:sf2lInxI>>281
大抵のRPGのイベント特に終盤は無駄に強い最強武器orスキルを手に入れる自己鍛錬だが
わき目も振らずシナリオ攻略だけするプレイスタイルってなら解るが
0286名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 14:01:40ID:zPHEFinm戦略的なとこで楽しまなくてはならない、とは限らないだろう。
育成する過程を楽しむゲームだと思うぞ。
>>285
ごめん、よく分からない
0287名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 14:32:00ID:fikbGA8D0288名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 15:29:21ID:NnhwbvDe0289名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 17:22:45ID:bU3FjAkF何で高評価を受けているか?それは単純なインフレをユーザーが受け入れたからだ。
戦略性を求めるならガキ向けのゲームにギャアギャア言う前にさっさとPCゲーに移れよ。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 18:42:48ID:LlasNVds上手く刺激してくれるんですよディスガイアは。
あっさり100時間突破したさ。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 18:43:32ID:PUZeTwyn晒し上げとくか
0292名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 18:59:39ID:AzheqpA6素直にネトゲ(RO)やれよ。同じ作業でもアチャ子でいろんな狩場にお出かけたほうが楽しいぞ。
自分だけの萌えキャラをひたすら鍛える楽しみ~~
ディスガイアで2chしながら同じマップでひたすら単純作業を繰り返すなんて狂気の沙汰としか思えん。
ちなみに俺は30時間で秋田。
キャラグラが綺麗でパターンも豊富だったらもう少し続いたかも知れんがな。
萌えゲーとしても、あまりにもしょぼすぎる。
ファントムキングダムのデモも見たがキャラグラがラピュセルよりも劣化してて笑っちまったよ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 19:31:57ID:WL/vPorXかなりインフレなレベルやらダメージ出ると喜ぶもんな厨房共は
ワイルドアームズ4なんかそれ狙い過ぎてて笑った
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 19:51:28ID:J3YzV+ZR世界を駈けずり回ってモンスターを倒てアイテム集めたりと、
それこそ色んなやり込み要素があるわけで、、、、・・・・・・フリーダンジョンでひたすら戦闘するしかできない
・・・・ディスガイアで100時間って、頭大丈夫ですか?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 20:16:14ID:LlasNVdsRO勧めるような人に狂気の沙汰とか言われたくありませぬ。チャットシステムの秀逸さは認めますが。
あれこそ四桁時間の単位でしょ。しかも何万円も払って。管理会社にあからさまに馬鹿にされてと。
マゾと言われて否定する気ありますか?俺はソロ思考なのでオフラインで十分です。
>>294
FF8ですかそれ。いいジョークです。空白は寒いです。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 20:23:14ID:ZuoD1HBSなんか信者の必死の擁護が可哀想になったきた
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 20:38:18ID:YoX/ZLre0298名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 21:18:43ID:ASqAtwmzあのカードゲームはやってる最中にすら空しくなる。
コンプしたが辛かっただけだ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 21:30:57ID:bl5KsnqPディスガイアは一応クリアしたけど隠しキャラとかステージとか全然見てない。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 21:44:06ID:ZuoD1HBS0301名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 22:22:34ID:hfiBPbYz重要NPCはレアカードをもっていたりと、非常にヤリコミ心をくすぐるミニゲームだった
ディスク4枚目に入り、容量が足りないという理由で、主要都市は全て時間圧縮の名の下に出入り不可
それをと知ったときに、どれだけ多くのカードマニアが涙を流した事か…
苦肉の策としてラグナロクの中で全コンプ可能となったが、この馬鹿仕様以外は大好評だったハズ
書いててFF8やりたくなってきた
ちなみにディスガイアの作業感はFF8で魔法をドローする感じによく似ていると思った
二度とやりたくねーわ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 00:30:41ID:wJpaG2duロード時間が短いのはやっぱいいよな。
0303>302
2005/04/06(水) 00:34:00ID:Z3YjOPmY0304名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 07:22:54ID:j5zoCqk2短期間に集中してやるからこそ、のめりこめる。
で、一回クリアして、数ヶ月放置するんだけど、またやりたくなるのが良いRPGでありSRPG。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 10:15:16ID:1WvZfaVBどうせ数値のインフレ以外はろくなもんじゃない
ただレベル上げに特化したゲームでレベル上げが好きな奴に受けたってのは認めてやればいいんじゃね
>>303
ディスガイアもそんな長かった気がしないが
ロードじゃないけどジオパネルが消えてる間操作出来なくていらつくくらいか
あと技のエフェクトウザイからカットできればよかったのに
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 10:23:48ID:V+UCvLdsどんな勝負だよ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 10:31:36ID:yZGQ5pFo効率よくきでる強さになるまでにだいぶかかるわけで
結局それで飽きちゃったんだよな・・・
0308名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 12:43:25ID:20SsLVUDまだ犠牲者を増やすつもりか・・・
>>294
だからそのフリーダンジョンに面白さを感じる人も(ry
>>296
どう考えてもTOとは違うゲームだと思うんだが・・・
TOをやったことがないのか?それともディスをやったことがないのか?
両方やったなら頭がバグってるとしか思えん
>>305
技エフェクトはだるいな。それだけに全滅時は気分最悪
>>307
工夫すれば開始5時間でLv200突破可能。
まあ、合体→コンボを繰り返すのも味なもんだ。
えーと、ここはどういうスレなんだ?
わざわざアンチする必要があるソフトだとは思えないんだが
0309名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 15:36:08ID:5GyW9/9aTOはちと難しくて挫折中。FFTも一度ザセツしてやり直したら( ^ω^)おもすれーって状態だったから
恐らくTOにもはまる。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 15:56:22ID:keZgJXT+>>308
アンチスレで何言ってんの?脳みそがプリンですか?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 17:29:53ID:Z3YjOPmY0312名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 17:33:48ID:20SsLVUDじゃあ9999階の塔を上り続ける喜びも解るまい
ってのはおいといて、レベル上げも弟に一任するタイプかい?
そもそも>>9で結論の出てるスレなんだが
TO/FFTマンセー兼日本一アンチスレでいいのか?
あと俺は牛乳プリンが大嫌いだ。
コーヒーゼリー100円と牛乳プリン20円が並んでいても前者を取る。
そんな俺に脳味噌プリンとは許しませんよ小僧。
でも牛乳プリンってプリンじゃないよな。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 17:36:08ID:20SsLVUD人の脳味噌を喰らうとは穏やかじゃないな。
そして俺のIDが20セガサターンレベル
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 20:36:42ID:fy9gshmL死者や庭園に埋もれていたりと、不十分なところも多かったりする。
ただ発売されたのが大分昔だし、クエストとしても他作品の後追いではなく、
初の試みだったんだから、高く評価されるのは当然だと思う。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 04:22:53ID:OHFJNkuUリヴァイアサンかも
0316名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 09:26:36ID:jldyqyexまあSFCで完璧だったらそれはそれでやばいさ。
でもやっぱり素敵なゲームであることは間違いない。
PS4まで出ても、俺はTOをプレイし続けるさ。
>>315
ネタが解らないorz
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:07:06ID:ev2Dev2R20セガサターンレベルアンデッド
0318名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:32:17ID:fmdaC7/O師匠、もう見苦しい擁護は止めてください……唯でさえ低いディスガイアの「SRPG」としての「格」を下げるだけです
ディスガイアはTOのオマケの一つである「死者の宮殿」にすら、遠く及んでいないのですから……
>>316
FFTで完成してますがね
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:39:53ID:oLsK7UUmサキュバスとネコマタという
素晴らしいエロキャラを作ってくれたことだ。
ファントムからは駄目だ。
エロのかけらもねぇ・・・
つうかドット絵退化してるし。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:40:32ID:jldyqyexソレダ!UnDeadだな!
>>318
馬鹿な!FFTはまだまだ発展途上だ!・・・と信じたい。
つーかそれ以前に方向性が違う・・・って無限ループか。
頼むからFFT持ち上げつつ他のゲームを叩かないでくれ。
もはやFFT自体のイメージも地に落ちてきてるぞ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 11:36:37ID:lzCGRkfd0322名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 11:41:42ID:jldyqyexサキュバスはともかくネコマタはなぁ・・・
せっかく武器が増えたのに、レッドアイドルだけってのはないよな。
ドット絵はHEX制じゃ無くなったからだ。まあDVDにすれば・・・とも思うが
ファントムはキングダムならおすすめ。
>>321
完成したと思ったら終わりだよな。
でも今の□にFFTの続編は作れないような
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 14:35:05ID:t0hV/80Rディスガイアは言い換えればインフレ死者宮だからなぁ
PS2でやりこみを謳うRPGなのに、全体的なボリュームがTOに負けてるのってどうなんだ?
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 14:40:45ID:y0/RQV1PDQ7を見てみろ
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 14:45:50ID:P7sFDx0/全く同意見、FFTはおもしろくはあるが固有キャラ強すぎだよな
どんなにキャラが好きでもあそこまで差があるときついというか痛い
TOはシミュだがディスはシミュっていうか、
好きなキャラが強くなっていくのが嬉しいっていう人向けだろ、極端に言えば無双に近い
TOとFFTとディスはシステム上比べることはできないんじゃないか
てかこのスレはディスの悪いところをあげていくスレじゃ
あれはアイテム界がきついというか経験値上昇とかのLVをあげるのが辛い
ああいう系のスキルってほとんど絶対取得なのに、あのめんどくささはさすがに
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 14:53:07ID:y0/RQV1P出撃数だけを考えるならあの程度でいいのかもしれんが
固有キャラ全員入れていくと汎用キャラを入れる余地がないってのはいただけない
0327名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:11:42ID:a/57/urX0328名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:11:49ID:tG+paw69ドサクサに紛れてPKなんて一番のクソゲー進めんなよ
ディスガイア以上の手抜き作品じゃねーか
>>325
無双と比べんなっての、アクションRPGどころかSRPGのディスガイアだぜ
>好きなキャラが強くなっていくのが嬉しい
鍛えれば強くなるのは、ほぼ全てのRPGに当てはまるあたり前の事ですが
ディスガイアの場合は誰を育ててもインフレを起こしどれも一緒ってのがあるしな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:22:15ID:lQoPBquYFFTから本格的にS・RPGデビューした俺は(以前FEやったが)
TOの古く、あまり動かないグラフィックもちょっとひっかかるんだよ。
かくいう俺はTOシリーズは外伝しかやってない。
ストーリーは俺がやったゲームの中でも1,2を争うほど糞だったが
それは別としても戦闘があまりにタルすぎる。
ゲストキャラや敵キャラが多いとタルすぎてイライラするので
漫画片手にゲームやってた。
また、低レベルな魔法とかもグラフィックがしょぼい割に
妙に発動している時間が長い。テンポが悪いんだよね。
TO自体はやった事ないが…戦闘に関して言えば、そこまで変わるまい?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:24:18ID:bZUAQX12汎用キャラマンセー派の意見だね
育成時間を考えて全体的なバランスを調整している為と思われ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:25:41ID:lQoPBquYアグリアスもシドも身ぐるみ剥いで除名しましたが、何か?
思えば、ディスガイアでもラハールとプリエ以外の
汎用キャラは一切使わなかったな…。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:28:30ID:tG+paw69ストーリーに深く関わるユニットキャラを優遇するのは当然ですが、何かしら問題でも?
ブレイブストーリーで語られる英雄なんだしな
極端に言えば
顔キャラ三国志の英傑
凡キャラ=名も無き雑兵
差は有って当然だと思うがね、愛さえ掛ければ十分に補える差ではあるがな
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:34:01ID:xr6PWJ6O0334名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:50:09ID:7x7keIzh>>325はあの差を「愛さえ掛ければ十分に補える差」ではないから問題だと言ってるんじゃないか
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 19:21:29ID:5+aaICyyお前言ってること矛盾してるぞ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 19:36:07ID:MIYmy0JGエクスカリバー持ちシド>救済キャラの壁≧顔キャラ≧汎用キャラ
ディスガイア
顔キャラ=インフレ転生=汎用キャラ
以降のPB、PKもインフレでキャラの個性なんてあって無いようなもの
PKに至っては顔キャラは隠し…
FFT>ゲームとして越えられない壁>日本うんち産のインフレゲーム
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 20:15:35ID:oLsK7UUmだからこそ、グラフィックが重要になってくるんだよ。
嗚呼・・・ラピュのころは良かったなぁ。
ファントムシリーズになってから
極端に絵が退化したからなぁ・・・
ステータスとかは結局インフレするんだから
フリー移動やめて、もっとキャラごとの
書き分けを丁寧に・・・っつうか頭身あげろ。
せめて3頭身にしろ!!
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 21:34:02ID:U/rGQxVk0339名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 22:21:41ID:tfLc9Fk+金を出す上の連中が「わかってる人」でないと
ドット絵ゲームなんて作らせてもらえないぜ。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 23:04:59ID:urSj+uP2ま、今更ドット絵のFFとか出されても萎えるだけだけどな
今じゃ残ったのはヘボドットの駄ゲーを作るこんな所だけか、ハァ・・・
お隣の国のROぐらいのドット絵は無理なのかね?
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 23:11:50ID:bZWoNuyYヴァルプロはドット
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 23:18:42ID:JhdyEcu8キムチーとか書き込みしていてキモカった
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 01:40:05ID:wRIIQh4i>全盛ちゅうか、作られたブームだね。
リアル馬鹿発見
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 07:39:08ID:CL2IrgiE0345名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 07:50:07ID:2mBDSlM2詳しく
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 08:06:09ID:M8wGz1My0347名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 09:52:47ID:DR+RtkTQ日本一の未だPS初期レベルのドット絵(見た目ならマール王国のほうが上かも?)で手間と金って笑うトコですか?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 10:36:37ID:sDNfd9jYスピードとクオリティ上げるには人員増やす=金かかるだし
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 10:53:51ID:qZJJYEn6それじゃぁGBAのゲームは金と手間がかかって大変だなwwww
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 13:57:20ID:d5EP6Zoiそしてシドが強いとかほざいてるのは初心者。
最終的にはシャンタージュとリボンした女性だけの不死身無敵部隊が最強。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 16:48:20ID:xCc05xehPKは別に手抜きでは無いような。
主な問題点は改善されてるしな。バグは痛いが
>>337
そう簡単にインフレしない罠。
>>347
だからカメラの問題だと何度言えば
>>350
FFTは神格化されてる節があるぽ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 17:24:35ID:fO7wbL87確かに総合的に見るとTOよりは劣るだろうけど、
あれはストーリー・戦略性・音楽とともに別格の出来だし(一瞬でバランスを壊す抜け道もあるが)。
ドラクエ3よりつまらないから、FF5は駄作といってるようなもの。
あと、話は変わるがFFTは分岐ルート・マルチEDがあればTOファンからの評価が大きく上がったと思う。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 17:35:57ID:Ibwn2+5M最初から最後までパワーゲーと密漁を繰り返してやりこむ事によってパワーゲーに
この違いりかいしてるぅ?
>>351
>ドット絵の方が金と手間が掛かるってことだ
あんなしょぼいドット絵で金と時間がかかるわけねーだろ
>だからカメラの問題だと何度言えば
詳しくお願いします
カメラという単語は此処では初出みたいなんで
>>352
>マルチED
全否定だな
あれほど切なく美しいENDは全RPGを見渡しても無い
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 17:50:20ID:dJeD0lIGTOの完成度と比べて、いかにも練り込み不足な感じなんだが。
具体的にどこがいいの?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 17:59:57ID:G6F5eM2G0356名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 18:36:29ID:7Rzvc8rM0357名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 22:30:17ID:HKQMxC5bふざけんな。
俺はTOは戦闘テンポ悪いし
グラフィックもダサい(荒いんじゃなく、センスがない)し
ジョブごとの服装も力が入ってないしで全然好きじゃない。
あくまでもFFTが面白いと思ってるのだ、俺は。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 04:05:03ID:duFy5nUIちと突っ込みどころがあるんだが。
>あんなしょぼいドット絵で金と時間がかかるわけねーだろ
ドット絵で作ること自体金と手間がかかる。
いま3Dが氾濫してるのはドットより楽に多彩な表現ができて更にお金が(ドットと較べて)かからないから。
3Dアニメ作るのとセルアニメ作るのでどっちが楽で金がかからないか、って言ったらわかりやすいかな?
まあFFTとかの方が面白いのには同意。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 06:45:04ID:/opJno5HストーリーはTOの足元にも及ばない。
シャンタージュとリボン人数分揃えた後は無敵。
詠唱長すぎるせいで強い魔法ほど弱いというアホ仕様。
一枚絵をずらすだけの手抜き召還獣。
パクリで問題になったサウンドノベル。
敵の使いまわしが酷くてバンパイアすら犬の使いまわし。
人数枠少なすぎてストーリーキャラ入れたらほとんど残らない枠。
騎士の技が何故か装備破壊ばかりとか、シドなどの強すぎる必中範囲スキルとか大味でいいかげんに考えられたスキル。
やり込みは罠でレベルダウンしてレベルアップを繰り返し。
FFTなんかいい所あったか?
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 07:05:01ID:/opJno5H違うのは強力な必中範囲攻撃を持つシドとアグリアスの2名と、
♀でないと無敵になれないってだけ。
後はみんな同じ。
あと、マップが見づらいのも良くないと思ったな、
昔のゲームなのにどんどん悪かった点を思い出すぞw
まあ、キャラ絵のドットだけは感動してたな。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 08:01:23ID:mq3xXw5zなんかあんたズレテナイ?
FF12やバイオ、DQ8レベルのグラフイックを表現するのは恐ろしく時間と金がかかるんだが
それこそドットで表現できる限界と思われるVPやPS2のテイルズなんか 比べ物に ならない程の 人 と 時間 金 も要する
ドットでそういうった表現をするのは 不可能 だし、3Dアニメとセルアニメなんて意味の無いすり替えはしないようにね
比べるならFF10(3D)とFF6(2D)でしょうが
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 10:21:33ID:wR75EmeQストーリーはTOより纏まっていると思う。前半はVS人、後半はVS化け物ってものファンタジーでいいし。
民族問題とか複雑なTOと違って、単純なストーリーなので主人公のラムザに感情移入しやすい。
TOは分岐を入れたのが失敗であり成功だったかもね、信念の違いも結局最後は一緒ってとこが…
結局は父親の大儀の為の礎となれって言葉がキーポイントなのかな?あれって4章に入ってからだっけ?。
シナリオは高尚だと思うけど、それが面白い、楽しいと感じるかどうかは人それぞれなんで、
TOより判りやすいFFTのほうが好きだと言う人が多いんじゃないのかね、プレイ人口も倍以上違うし。
そしてディスガイアのストーリーは数あるSRPGの中でも最低ランクに属すると思う。
TOやFFTと比べるともう泣きたくなるほどどうしようもない、世界観&シナリオ…
広大な魔界を転々とし、魔界を統べる超魔王とその配下の七大魔王wとかの戦いをジャンプ漫画っぽく書いてりゃ面白かったかも。
まぁ擁護するのも馬鹿らしくなるシナリオなんでどうでもいいのかもしれないね、信者も触れないでスルーしてるみたいだしw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 12:00:32ID:EgKXkDxfディスガイアのストーリーはギャグだから、TOのようなイデオロギーや権力欲などによる複雑な対立を上手く描いたものが好きな人には、
全く駄目だったかなあと。どっちかというと半熟英雄みたいなのり。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 12:45:27ID:9ag1xYCV特に地球勇者絡み
0365名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 12:53:41ID:ZpklOo+s359や360などの問題点については?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 15:27:59ID:MwAZHisMここはディスガイアは面白くなかったスレですよ
>>363
おいおい、どこが半熟みたいな、なんだ?半熟はパロディ(主に自分トコのゲーム)に徹したお笑いSRPGだぞ
半熟は終始お馬鹿なノリで突き抜けているが、ディスガイアにいたっては中途半端もいいとこだろ!
子供向け?にしては肝心の子供にもまったく受けてねーしな!こいつぁ!意味不明という言葉がぴったり来るぜ!!
SRPGとしては目も当てられない糞シナリオ、糞キャラクター!!半熟みたいなノリとか適当なコトいってんじゃねーよ!!!
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 16:45:39ID:irQiCq/qFFTはチャージタイムが売りで(俺も最初は凄く良いと思った)取説にも、「魔法をかけておいて相手をおびき寄せたら・・」とある。
でも、実際はチャージタイムが両者とも筒抜けで、特にCPUは間に合うチャージしか使わないので基本的に逃げることはできない。
範囲も筒抜けなので召還魔法等では即効で逃げる。
また、こっちが攻撃魔法かけたことも筒抜けで、かけられたらわざわざこっちの隣にきて巻き添えを食らわすというせこいことはする。
ちょっと、本来めざしていた「面白い戦略性」とは違うんじゃないの?
もし、両者ともチャージしてることだけしか分からなかったら、本当に面白かったと思うんだけどなあ。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 17:04:20ID:EgKXkDxfうーむ、確かにギャグ路線でいくならもっと突っ切ったほうが良かったかも。
完熟戦隊みたいに存在自体がわけのわからない物や、大魔王のように自分でシリアスとかいうものみたいに、
あからさまなギャグキャラが多く居れば、もっと馬鹿らしいけど面白いというゲームになれたのだが。
(今のキャラデザイナーでは、バードロボのようにはっちゃけた絵はかけそうにないのが厳しいが。)
あと、TOのファンとFFTのファンは意外に仲が良くないみたい。
FFTのスレでも、その事で荒れるときがあるし。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 22:00:27ID:9Q8TkujCTO房がFFT房にかみつくんだよな。
懐古房は逝ね。
苦し紛れに下らぬ言葉を吐き続け、最後は「ストーリー」だから
笑ってしまうな。
俺はこのまえ「TO外伝」なるTOシリーズをやったが
ストーリーはまさに糞。もうこの上ないくらい糞だったな。
「外伝は例外だ」とでもわめくんだろうな。きっと。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 22:11:58ID:9ag1xYCV0371名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 22:20:26ID:TB/GRqoSTO信者の俺だがあれはダメw
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 22:33:44ID:n+/2O6KO魔術師から距離置いてれば余裕で逃げれますが?
接近して魔法をかけられて逃げれないとか言ってるようならしょうがないんですけどね
直接攻撃系の戦士に範囲系攻撃魔法をかけたとして、直接攻撃しかできない戦士系がこちら側に突撃してくるのは当然では?
魔術師や弓兵は特攻してきませんよ
>両者ともチャージしてることだけしか分からなかったら、本当に面白かったと思うんだけどなあ。
死亡率、全滅率が上昇し。やり直す手間がかかるだけです。
チェスが何故、高度な戦略ゲームと言われているか考えましょう。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 22:49:23ID:tCTlimRCシャイングフォースネオをPLAYし、真のインフレ型やりこみゲームとはどういうものか知ってください
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:02:35ID:c9SmSpE3しかもこんなアンチスレだと悪印象与えるだけだ。ディスが出た時の日本一信者が
それやって顰蹙買ってたんだけどな。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:16:02ID:sSX3y/1Qなんて書くと、このスレの趣旨からはずれてるな。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:19:14ID:8UdovLPi外伝は伝説、TOの主要スタッフが関わっていないのであんなもんだ
それでも名前だけでそこそこ売れちまったけどな
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:19:49ID:i7fuJhX69割方の人が書けないって。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:30:55ID:3oL/vjHgこれ読めない人は逆に恥ずかしいんじゃねーか?
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 23:54:41ID:jZ6sav39一番ウザイ信者はTOがダントツ。
ディスガイア厨は発売当時購入相談所で暴れていただけで今は静かなもんだ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 00:00:23ID:6U1RXbqeしかもTO信者より馬鹿なので手に負えない。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 00:16:15ID:pJrNW3Jgもう少しグラフィック綺麗だったら良いのに。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 00:21:07ID:utXRC/0U0383名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 00:29:54ID:9fE9Y3P1ディスガイアでいつ汁と穴と棒がネチョネチョしたんだ?
いやまてよ俺が見逃していたのか?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 00:56:21ID:UOdrwoPa0385名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 01:12:57ID:igv2P5ZPストーリーは少年少女達の友情、弱さ、愛を描いた名作。マジで泣ける。
TO外伝は間違いなくゴミ、ディスガイアといい勝負。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 01:23:10ID:YVbNXxiPおまいが推してる作品の評価をかえって下げることになる
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 11:47:09ID:4lUF/mimカメラについては、角度が増えたので
その分沢山のパターンを作らなくちゃならないということ。
それでも汚いのは否定できんがね。
あとシャドウとかいらんからネコマタを出して欲しかった
>>366
時間経過と共にテンションが上がっているな。
ストーリーは6話のノリが最高だった。
地球勇者は信者間でも嫌われている。
実際、人間界編は要らなかったと思う。
>>386
FFTもTOもディスもスネオもラヅアータも、
本スレで楽しく語っている連中と宣伝を繰り返す連中は違うと思う。
むしろ信者を騙ったアンチに見えてしまう。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 12:20:27ID:2J3EvsvV0389名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 12:30:10ID:4lUF/mimそう卑下するなよ。仲良くしようぜ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 12:51:05ID:dSaFfJ1Xディスガイア信者が散々やっていた事だしなぁ
このスレに相応しいカキコじゃないの?
そういや、スネオ信者ってディスガイア信者と被る所が多いね
最強のやりこみARPGとかそこら中で宣伝しているし
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 14:04:44ID:a1N8bptX数字の幅でかくすれば調整とかごまかしでいいからな
SOシリーズやVPがいい例だろ?
だいたい最強のやりこみ系のわりにはレベル上げのみってのが笑える
マールシリーズのほうが100倍おもろいわ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 14:57:09ID:8k773pbdと言っても、攻撃力と魔力とHPだけがすべてを決める
他のステータスは無意味w
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 14:59:58ID:OiRV9N4+インフレバトルが面白いゲームなんだから・・・
そういうSRPGが一個くらいあってもいいだろう
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 15:21:53ID:4a7uWGYJ経験地稼ぎで潜ったランダムダンジョンで敵のスピードが上だと何も出来ずに全滅とかありえないだろw
メガミ転生3以上に理不尽だ
バランスってもんを何も考えちゃいないねここのSRPGは
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 15:56:38ID:ULA3qQLtあれはラムザをスピード上げて叫ぶ少しやれば
二刀流ラムザのターンだけで片がつくゲームなんだが...
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:00:08ID:ENpjGvFm単なる子供騙しやね
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:05:16ID:KsKu31G20398名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:12:50ID:HVLp24wY全然決着つかないよ、つかやった事ないだろ
スピード重視で育てたラムザにヘイスト&叫ぶ2,3回やっても無理
まさかパラメータの限界まで育てろとか言わんよね?100時間かけて・・・
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:17:54ID:3JCm7NPd0400名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:18:01ID:mJ+9BKoMあんまりやり込んでないからわからんけど。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:24:19ID:IDmZUiI40402名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:38:24ID:6+LChwG/普通に戦ったほうが速く戦闘終わるじゃん
馬鹿でちゅか?
>>350
そこまで仕込むなんて普通はせん罠
TOで言えば強化スナップ竜剣もたせて敵に一切の行動を許さず一人クリアみたいなもんだろ
全てのマップを自分の行動ターンだけで終わらせることができるんだけど、FFTじゃ同じ事は無理だな
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 17:05:41ID:au6e0TVf0404名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 17:17:41ID:OI37WPCa最強まで育てるとだけど。SP50キャラ作るよりずっとめんどくさいけどな。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 17:41:08ID:4lUF/mim普通に進める分には、それほど破綻しちゃいない。
ジオパネルによっては糞面倒になったりするが・・・
>>392
命中・回避も重要。場合によっちゃSPも。
とはいえ、攻撃用ステータス極振りになるからな。そこら辺はウンコ
で、一番大事なのは武器熟練度。
>>394
PKで修正されたからドンマイってことで
>>403
本スレに入り浸っていたが、一度も見たことが無いと思う
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:10:39ID:6+LChwG/育てるとダメージ通りすぎてぬるぽです
ちゃんとバランス調整しているんですか?
FFTやTOは敵の1,2レベル範囲できちんと調整されてますよ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:14:57ID:au6e0TVf0408名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:23:35ID:KNnBppAlラムザのスピード上げるなら女性軍団も同じ事できるじゃん。
結局リボンシャンタージュが強いよ。
自分と同じ性能の敵で、なんとか殺しても次の自分のターン来る前に自動で生き返り回復しあらゆる状態異常と装備破壊&盗み効かないんだぞ、
勝負見えてる。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:24:01ID:ccnVrEWbスライム倒しまくってレベルを上げて「敵弱いです」って言ってもね。
ほどほどに上げる程度なら十分バランス取れてるよ。
自由に上げるチャンスがある以上、プレイヤー次第でいくらでもバランスは崩れる。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:26:10ID:6+LChwG/0411名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:27:10ID:4lUF/mimちょうど良いレベルに調節すればいいんジャマイカ。
HPギリギリで勝利、てのが結構あった。俺のときは。
>>408
なんか知らんがレベル高いインターネットですね
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:38:19ID:wVkdoC2Kその結果、等身もさがりしょぼいドット絵がさらにしょぼく見えてしまう事になると
視点変更分のキャラパターンなんて視点変更可能なSRPGならどれも作らなきゃいけないんだが
それをもって金と手間がかかるなんてとても言えたモンじゃないな
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:44:35ID:3JCm7NPd>>411
そのちょうど良いが難しいんですが
普通のRPGよろしく雑魚敵を狩ってレベル上げなんかしてたら阿呆みたいな時間がかかるし
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:55:32ID:v40IkqmQ実は一番SRPGとしてまともなのがラピュセルという皮肉
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 19:12:20ID:IZAU+JQqやっぱ高レベルのキャラに石を投げてレベルを上げるのが一番だよな。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 19:59:50ID:l0l7aRP7FFTでは代魔法使い2人にホーリーを最優先して覚えさせる。
大概のボスはホーリー2発で瀕死。
後半では、暇な時は2人で踊ってる。
これで楽勝だった。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:08:18ID:4lUF/mim金と手間が〜ってのは俺の台詞では無いですよ。
PKはともかく、ディスのドットは結構綺麗なのではないでしょうか。
アニメーションパターンの多さを考えるとね。
それとも、巷のSRPGは更に素敵なドットで埋め尽くされてるの?
>>414
そんな貴方に敵合成。
投げる前に瀕死にしておかないと大変だけどね。
それでも苦痛なのなら、俺にはどうすることも出来ない。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:21:19ID:3JCm7NPd敵合成だと馬鹿みたいにレベルが上がりすぎるんですが
だからちょうど良いってのが難しい
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:28:48ID:byQH/V1G解像度がPSレベルでしょぼいドット絵
色違いのモンスターなら兎も角、色違いの味方キャラ
パラメータの幅が大きいのでバランス最悪
スト−リーは最低ランク
やりこみは城とマップの往復でレベルを上げるだけ
あれがマルチEDなんて恥ずかしくて、とてもとても
音楽は、耳に残るような曲ナシ
PS2の寿命を縮めるCD-ROM
ボリュームが全然無い
最初から最後までパワーゲーム
戦術0
0421名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:58:22ID:ULA3qQLt>402 全然早くないよ馬鹿w
>408 一般ユニットは踊るやら使わないと自分では上げられないからな
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:12:02ID:KNnBppAlホーリーって主人公しか覚えられないんじゃなかったっけ?
毎日、主人公でホーリー覚えてその次の面で1時間ぐらいボス囲んで源氏装備盗みにチャレンジして
結局盗めずリセットの毎日だった記憶があるが・・・ずいぶん昔だから間違ってたらすまん。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:14:27ID:ULA3qQLtそれと源氏装備は絶対盗めないようになってるんだわ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:14:48ID:Vc4tDg5M幼稚園児
TO→むずかしくてくりあできませんでした(ひよこ組、男性) すごくおもしろかったです(つばめ組み、男性)
ディスガイア→ポケモンににているけどきらい(はと組、男性) おえかきしてるほうがすき(かもめ組、女性)
小学生
TO→SFC、いやゲーム史上で最高のゲームだと思う(三年生、男性) こんな名作があったなんて(四年生、男性)
ディスガイア→面白くない、なんかオタクっぽい(五年生、女性) 怪傑ゾロリでも読んでた方が後学のためにもなる(二年生、男性)
中学生
TO→神の完成度、孫の代まで語り継ぎたい(二年生、男性)
ディスガイア→うはwwwwwwwクソゲwwwww(三年生、男性)
高校生
TO→非常に奥の深いストーリー。システム面も文句なし。(二年生、男性)
ディスガイア→こんなゲームを遊んでる人って「人」としてどうかと。(三年生、男性)
大学生
TO→1995年に起こった奇跡とも言える超大作。これをやらずしてゲームを語れるだろうか。(一年生、男性)
ディスガイア→高低差有りのタクティクス系で、ここまでつまらないのは類を見ない!?信じがたい。(一年生、男性)
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:20:26ID:4EUuCK+t一番古いディスガイアが一番まともなのは何故なんだろ
PBはSPDマンセーだし大失敗が大失敗だしPKはターン終了したら負けかなって思ってるし
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:21:03ID:KNnBppAlそうかある手間か、すまんかった。
だが、源氏は盗めるよ、0%表示だが必勝本に小数点以下の確立で盗めると書いてあって、
本当かどうかは知らんが友人が盗み成功との事。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:22:58ID:o45uq1J70428名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:25:20ID:EhSwVSGpアフォ共が集まっているスレはここですか?
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:25:43ID:KNnBppAl0430名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:35:40ID:Z3LGpf0Kアニメ絵でも普通の人間キャラなら耐えられるけど。
公式を見て主人公がゴブリンみたいで萎えた。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 01:28:55ID:dBrCpWxQバランス取りを放棄したとしか考えられん
FFTは魔法詠唱時間があるのが良かった
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 08:02:03ID:pbI/h8PO「やりこみといっても、レベル上げくらいしかないじゃないか。」と言う意見もよくわかるが、
最近はそれすら出来ていないSRPGが多すぎ。だから、一目置かれてるんじゃないかと。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 08:03:52ID:IV8kTfd4数字のインフレがあるならターン制は半ば必須だと思うんだが
ウェイトターンだとレベルの離れた敵が出てきたらなすすべなく嬲り殺されるだけだべ
インフレはディスガイアのコンセプトの一つだろうから
そもそも目指してる方向がTOやらと違うんだよ
ちょっと一面的に物見すぎ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 09:08:35ID:9/MqaTbe算術異様に強いしクラウド弱いしダメなとこいっぱいあるな。
だからってディスのほうがいいってわけじゃなくて、
城と戦場いったりきたりはすごくテンション下がる。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 09:18:48ID:XH6BcLPPキモオタデブのためのゲームですよね?
その時点でやる気を無くしてしまうのですが…
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 09:34:00ID:f/Mgx9zvやっぱ女装ry
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 09:51:21ID:pbI/h8POそれは人によりけりじゃないの。銃使いが好きだったから、
地球防衛軍の兵士やストライダーや盗賊ばかりがメンバーを埋めていた。
ついでにどくろ3人と魔法使い二人。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 10:44:20ID:keQEgL8n敵のインフレを表現するならその方が的確では?
そこら辺はスピードの調節でどうにでもなるはず
何故か調整できずにPBで大失敗してたけどなw
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 11:26:40ID:NSB/6+rS自分を含めて最高?さすがにそれはフィルターかかりすぎ
自分は育成アイテム収集メインのWizやMMORPGは大好きだけどこれは20時間でクアして投げた
最近はそれすら出来てないって言うけど、別にSRPGはキャラを延々と育成してにんまりするのがメインじゃないと思うんだけど
シナリオやグラフィック、ボリュームを犠牲にしてレベル上げに特化してやりこみSRPGと言ってるのはここのSRPGだけだし
FEやスパロボ、TOがやりこみSRPGと言われてる、言ってるのって聞いた事がない
ディスガイアはSRPGとしてはパーティ編成による育成戦略が大味になりすぎだし
ストーリーの為に戦闘があるんじゃなくて育成の為に戦闘があるって感じでMAPクリアの感動も薄い
本とキャラを育てるしかとりえのないゲームだと思う
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 13:17:06ID:cE98hgFa育成に特化するならもう少し要素が欲しかったかもしれん
突き詰めると練武以外の選択肢が無くなってる辺りが
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 15:50:15ID:pbI/h8PO>最近はそれすら出来てないって言うけど、別にSRPGはキャラを延々と育成してにんまりするのがメインじゃないと思うんだけど
SRPGはキャラ育成が延々と出来ないものは、駄目という風に誤解を与えてしまったみたいですまない。
個人の好みもあるんだろうけど、最近やった新作のSRPGは、
ストーリーも、戦略性も、キャラやアイテム集めのいずれも駄目なゲームばかりだったから、
こういう極端でも育成に傾いているゲームが久々に面白かったという事。
もちろんこういう育成メインのものではなくても、
TOのようにイベントが、生々しいものの非常に興味深く、
早くマップをクリアーして、次のイベントを見たいと思わせるくらい、
卓越したストーリーがあるものはかなり好き。
(ただ前作のことがあるとはいえ、白ランスは無理に廃人にしなくても良かった感じはする。
黒ランスとのやり取りくらいでは屈しそうにないし。)
>>440
自分のプレイスタイルでは、そういう戦闘効率だけを突き詰めなかったから評価が高かったのかもしれないな。
TOでも、ペトロや竜言語は使わなかったし(アニヒレーションは一応二つとる。)、
FFTでも、固定ユニットや算術は使わず、石化銃を撃って楽しんでいたし。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 16:07:02ID:XgzNlcj60443名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 16:21:40ID:5O+12mqf0444名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 16:23:03ID:F+c3hZicそこは慣れって事で。
単騎がけパワーゲームになりがちだけど、敢えて守備重視にした方が面白かったり。
>>425
PKは・・・不思議なダンジョンみたいな感じで。
マッスルデーモンRES極振りでも、超魔法で死ねるから・・・
何でこんなにバランス悪くなってるのか。
>>430
ゴブリンはないだろゴブリンは。
せめてゴキブリくらいにしといてください。
>>438
強い敵には絶対敵わない、というわけじゃないのが強みでもある。
苦労して育てた10人でコンボ→撃破とか最高。
パワーゲームになりやすいけどね。
>>439
そのキャラを育てることこそが楽しい、という人種もいるのですよ。
レベル上げ→転生の繰り返しで、キャラに愛着が湧くのですよ。
でもストーリー後半糞
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 03:59:40ID:Ye2/2niX何も出来ずにやられるのがゲームとして面白いわけねえだろ
感情のままに書き込む前にちょっとは考えてみろ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 04:50:14ID:2dE9kvx+0447名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 05:04:53ID:Ye2/2niXここを強調したいからレスしたんだよ
アンチスレだから煽りが飛び交うのは当然だが
貶したいっつー気持ちが先立つあまりに的外れな叩き方しても意味無いだろ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 05:08:01ID:eCTg6fIRえ?スピード調節さえできればどうにでもなるんじゃないの?ウェイトターン制でも
的外れな意見を言ってるのはキミでわ?
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 05:20:33ID:Ye2/2niXどうすりゃ上手く調節できるか知ってるなら教えて欲しいところ
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 05:37:13ID:eCTg6fIRスピードが1〜100 WT(待ち時間50)
101〜300(待ち時間45)
301〜1000(待ち時間40)
あとはスピードアップ等のやボスなどの補正でWT(待ち時間)を調整する
TOのWT算出方法をインフレに合わせた拡大解釈だね
PBのスピード制はそこら辺が適当だったのでランダムダンジョンで何もできずに瞬殺と言った悲劇が起きる
テストプレイとかやれば判るもんなんだけどなぁ
死の緊張感を演出したかったのかね?やりこみのコンセプトと相反するケド
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 06:26:24ID:Ye2/2niXレベル上げを楽しむゲームにおいてレベルが上がれば上がるほど
1レベルの価値が下がるのはあまりいいとは言えんのじゃないか?
つーかそういう風にレベルの低いキャラの価値を下げすぎないよう苦心するくらいなら
いっそレベルに差があっても平等にターンが回ってくるターン制でいいと思うんだが
具体的にディスガイアのターン制の何が問題だと思うのよ?
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 06:44:35ID:eCTg6fIRこの方法だとレベルの低いキャラにも順番は回ってきますよ
レベル10と1000の差があるとしたら周ってこないくらいで
スピードは何もWTにだけ影響を及ぼす訳じゃなく、回避率に影響を及ぼしたりとかもできるし
レベル上昇によるパラメータの価値が薄まるわけねとか断言しなくても・・・
もうちょっと頭使いましょうね
ディスガイアのターン制の問題?俺は449の質問に答えただけなんだけどなぁ
単調すぎ、作業杉、戦術性無さ杉で面白みが無いってことくらいじゃないの?
よく考えるとSRPGとして致命的な問題だもあるな、うん
これは>>431にでも詳しく聞いてね、つーかなんで俺がw
0453名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 06:45:35ID:eCTg6fIRキミのいうディスガイアの1レベルの価値について詳しく
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 07:02:33ID:Ye2/2niX苦心して調整したところで労力に見合う効果は得られそうにない
>キミのいうディスガイアの1レベルの価値について詳しく
深い意味など無いよ
レベルが1上がることの価値が下がるというだけ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 07:14:57ID:eCTg6fIRやっぱこの程度か
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 07:19:53ID:Ye2/2niX揚げ足取りが目的の議論なんて不毛だよ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 09:35:24ID:hiVAuYHg「自分が認めたサイコーのシステムじゃないからクソ」
とか平気で言っちゃえる人たちの集会場ですかここは?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 10:09:20ID:GoxNYANV>>420
ターン制
インフレにより1レベルになんの価値も無い
最低でもこれだけの駄目要素がある
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 12:12:38ID:IpI3jV1eバランス調整が難しかったり、ライトユーザーには厳しいからだろうか?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 14:24:24ID:+BXo47Ck香車一度も動いてねーよみたいなことになるから無理か。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 14:26:18ID:OEdstSeBコイツとコイツをおびき出して〜とかしにくいし
結局やってることはスパロボとおなじ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 17:13:21ID:6mug7fdt>>459
WT制にすると、強いキャラに太刀打ちできなくなるからね。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 17:40:13ID:xsc44YSp「自分が認めたサイコーのシステムじゃないから面白くない」
と言ってるんですよ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 17:43:09ID:xsc44YSpネクタリスでもやってみろ
ディスガイアに戦略性なんて無いけどな
あるとしたら戦術性だけだ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 17:59:17ID:RSVPUguVTOのシステムじゃ無理だな
FFTのアビリティシステムと組み合わせると多少レベル差が開いてもどうにでもなる
FFT−Aみたいにいつでも逃げられるようにしておくと更によいな
よく上がっているPBのスピードマンセーによる瞬殺劇なんてのもなくなる
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 18:26:58ID:QADn2kA315レベル差の敵がいきなり出たとしてもなんとか勝ててしまう神バランス
バランス調整にどれだけ時間を掛けたか判るな
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 19:39:27ID:t+s99eIi0468名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 20:17:27ID:HIxomiNOネクタリスってパズルみたいなもんでしょ
あれも戦略性って言うの?
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 21:17:20ID:xsc44YSpそれを言ってしまえばアクション性の無いゲームはみんなパズルになっちまうんだが
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 21:23:02ID:xsc44YSpSLG系のゲームの「戦略」の基本は各個撃破だろ
多数の味方で少数を撃破する
そのために駒をどう動かしてどう行動するってのが戦略なわけで
ディスのレベル上げだとかFFTでジョブがどうのリボンがどうのってのは「戦術」だろ
別にそれが悪いとは言わないけどさ
ターン制が糞なんて言いかたされると癪にさわる
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 21:24:07ID:IpI3jV1eTOの場合は逆にシビアだな。レベル1の差で恐ろしく実力に差が出る。
しかも、こちらがレベルを上げても敵リーダーのほうが高レベルの事が多く、
(しかも、敵は幸運が高い事が多いのでさらに削られる事も多い)手下もある程度はこちらの最高レベルに近い形で登場する。
テンプルコマンドに1桁〜20くらいしかダメージを与えられなかった時は本当にまずかった。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 21:42:30ID:IpI3jV1eTOに出てくる人間>>>>>ディスガイアの悪魔
なのは確実。そう考えるとあの島にいる人間は怖い。現実世界みたいでリアルではあるが。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 23:08:14ID:C6fr6ERhターン制だとその戦略が曖昧になりがちだからな
FEや最近のスパロボにある熟練度のように敵キャラの配置や味方の歩数なんかを計算してバランスを取っている
SRPGだと、ターン制でも頭を使い楽しめる。ディスガイアはその部分が駄目だと叩かれるのもしょうがない
やり込み作業するならターン制のほうが楽なのでTOのようなWT制に変える必要はないと思うがな
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 23:52:43ID:GVib8uqy作品数が少ないのは、開発が面倒なの?
それとも売れないの?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 00:01:33ID:YliJg6gW有名なファイアーエムブレムで20万
売れてるのはスパロボくらい
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 00:26:43ID:QYwA0d2M「さっすがぁ〜ッ オズ様は話がわかるッ!」
「・・・いや こっちにこないでッ!」
腹黒い><
0477名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 02:08:04ID:yVGNTdmVじゃぁ、ジャンルは何なんだ?と言われるとソレも謎。
まぁ俺には理解が出来んが永遠とパラメータを上げ続ける
っつーのがパチンコとかスロットみたいなDQNが好む
単調作業系娯楽と通じるところがあるんだろうね。
パチンコもやってる人に言わせると奥が深いらしいしね。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 02:42:43ID:Y2k6klgjまああえて言うなら通じてるのはパチンコよりテトリスなんかのパズルゲームじゃないかね
ディスガイアの戦闘もパズル臭いところがある
>>474
いい物を作ろうと思えばバランス調整や新たな世界観を作るのに手間がかかりそうだな
その割にライト層はまず敬遠するジャンルなんで売れないし
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 03:04:44ID:yVGNTdmVと思ってるんだがディスはその対局にあると思う。
ごくたまに非常にバランスのいいバトルが展開される事もあるが
基本的にはパワーバトルに従事しちゃうしな。
売りのヤリコミってのが根本的にSRPGと相性が悪いと思うんだ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 04:29:20ID:rf+JCKLKネクタリスはパズルっていう印象が強い
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 08:48:12ID:qt38yiU60482名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 16:33:51ID:pWnyQ2Tj一部ボス戦なんかでは結構戦略性高い。主にパネル絡み。
最初のバイアス戦で、成すすべなく死んだ奴も多い。
防御重視で、何十ターンもかけて削りあうと楽しいかも。
儲から見た不満点は
・最終的に魔法>剣>ほか になること
・カメラワーク
・エフェクトの長さ
・アイテム界の音楽が同じで飽きる
・地球勇者
ってとこだな。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 16:52:23ID:bNW6GW6a同意
特に二行目までに
ていうか>>468にビックリ
ネクタリスのパズル的で詰め将棋的なそれが
いわゆる戦略性(SRPGの「S」の部分ね)って呼ばれてきたものだと思うんだが・・・
ディスガイアは、まあRPG的なSRPGってことで
実際戦略の部分が肝ってわけじゃないと思うし
0484名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 17:06:46ID:DY/GfL18ネクタリスはどうか知らんが詰め将棋含めパズルに戦略性等無いよ知ったか君
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 17:15:52ID:LcvAkJGO皆無だ。
戦略性の優れてるSLGは取れる戦略が複数ありしかもその縛りも緩やか
指し手一つ間違えたら即OUTのようなものは戦略性があるとは言わない。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 21:42:54ID:q2EB8UvuSRPGって仲間がどんどん増えていって、
その全員を活躍させることができる所が面白いと思う。
「伝説のオウガバトル」は面倒だったけど好きだった。
「タクティクスオウガ」はちょっと人数が減ったけど良かった。
「FFT」になるとやや不満を感じた。戦闘人数が少なすぎると思う。
そんな俺は今頃「ファーストクィーン」をやっている。
戦略性なんてほとんどないけど、そこそこ面白い。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 21:59:52ID:AQyAjrjwほぼドウーイ
ただディスガイアは多人数を鍛えるのが面倒で、
しかも誰か一人だけ鍛えればバールだろうがアイテム神2だろうがやれる
(ていうかその方が早いかも)
っていう所が最大の問題だったと思うんよ。
戦術、戦略云々はまあアレだけど
LVという概念がある時点で崩壊する運命だと思っている。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 22:09:38ID:OubZgZk+じゃあ、サモンナイトは駄目だろうな。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 22:17:52ID:qt38yiU6ぶっちゃけキャラゲーだし
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 23:42:26ID:AQyAjrjwサモナイは3だけチョロっとやったぞえ。
あれはまだ多人数を鍛えるのに手間はかからんと思う。
(鍛える意味があるかどうかは別として)
弱いキャラでも出撃させればEXPふりわけれるからな。
ディスガイアがなんで面倒かっつーと
キャラのLVは練武でなんとかなるとしても(それ以外に無いとも言うが)
問題は装備なんよね。
装備を鍛えたり、集めたりするのももちろん楽しみのひとつなんだが、
それが複数のキャラを使用するのには邪魔になっているというジレンマ。
…サモナイにしろ、ディスガイアにしろ、
一人で勝ててしまうバランスが元凶といえば、そうなんだけどな…。
まーLVってもんがある以上(ry
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 00:09:49ID:eQOv+NXtFFTA、FFTは中級者
TO、加賀FEは上級者だな
SFC時代のSRPGはリセット前提の糞バランスなので上級者というより廃人向けとも言えるが
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 00:11:12ID:O39RGjr10493名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 00:45:38ID:S8RZo9zuスパロボ サモンナイト
中級者
GBAFE FFTA
上級者
TO FFT
ニート
↓
ディスガイア
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 01:23:54ID:56ecoiO1過剰にレベルが上がる事を避けるもんなのよね。もしくは、敵のLVがこちらの平均
レベルに併せて上昇したり。ディスと一連の日本一SRPGはその文法を破壊する事
で人気を博したと思ってる。
正攻法ではとても成功したとは思えないんでそれはそれで正解かもしれんが、
シリーズを重ねるにつけてシステムは複雑化して、ゲームの作りが目に見えて荒く
なっていくんで俺の中では既に終わったシリーズ扱い。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 04:46:11ID:2shSbH4AやっぱりSRPGはシステムとバランスが良くてなんぼだな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 14:32:20ID:BtfyKItGもうちょっと入手条件を厳しくしても良かったのでは。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 14:43:53ID:apMqOW/n0498名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:10:43ID:fN+vycTmあれは戦闘on/offとロードが短かったら神ゲーだった
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:22:50ID:CP9u9Jak中古が安いから買ってみようかな。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:32:44ID:Jaegd5Y6最後の隠しダンジョンで必殺技みたいの覚えられるけど、
あれは微妙だったなあ
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 19:08:59ID:kDOLQfz0そういう点で、限りなくRPGの戦闘に近いと思うが?
TOはレベルが全て(死者Qでの武器、技を手に入れたら別として)だと思うな。
相手を一人づつおびき出して・・・・というのは嫌いだったし(それに引っかかる相手がいたら、バカとしか思えないので)
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 19:35:39ID:BtfyKItG>TOはレベルが全て
属性武器を手に入れるまでは、そういう感じもするな。
少しレベルが高いと太刀打ちできない敵も結構多いし。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 20:12:48ID:TFgo3EYDTOは序盤1,2レベル差、後半は5レベル差ぐらいまでだな
FFTに関しては歩数の関係でRPGに近いなんて事は無いぞ
敵に近づくまで3回くらいは移動させなくてはいけない
人数が少ない=RPGに近いなんてのは実際にプレイしたらとても思えんよ
ターン制で戦闘もすぐ終わるのディスガイアのほうがよほどRPGに近いと思うが
>>495
正解だな、最新作のPKはもはやSRPGとは呼べない代物だ
一ターン目が勝負、一人一殺しなきゃやばいでしょ、みたいなバランス
操作性が悪く、テンポの悪いSRPG風のRPGをやらされてる気分になる
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 20:58:54ID:Jaegd5Y6早く終わってほしいときあるぐらい(´Д⊂
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:01:11ID:MfLwmEGI0506名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:02:47ID:MfLwmEGIアホすぎ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:03:24ID:5wBY0mHoPKもそうなのか・・・
俺はやりこみはあんまり好きじゃないので、ラピュセル、ディスガイアとも普通にやったけど、一度ラピュセルでレベル200程度までやったことはある。
そん時、1ターン目でほぼカタをつけないと、相手のターンで特に「オメガXX」で全滅に近い損害を受けた。
で、こんなのやってられるかと・・・・
敵味方とも、防御力が低くて、攻撃力が高過ぎなんだよね。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:11:27ID:oK9jZID/FFT…3回も移動するか?
MV+3とかつけてたら酷いときは1ターン目に聖剣技の射程内、
とかだったような記憶が…
MV増加系アビリティ、白羽取り、算術、オルランドゥ、ベイオウーフ
こいつらを封印すればいいゲームだと思うが。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:32:51ID:Jaegd5Y60510名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:37:39ID:MfLwmEGI頭が悪いから時間がかかるんだろ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 22:00:20ID:pxc97JlHこっちのレベルが高いかどうかだけで
で、レベル上げ&装備強化に時間がかかりすぎるんだよね本当に
やりこみ用としてはアリだけど本編くらいはすんなりクリアさせろよ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 22:05:50ID:ho8+JRK2均等にでも育ててんのかw
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 22:31:14ID:0zaeKDtx0514名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 23:14:29ID:pzoH6K380515名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 03:32:49ID:LXqKYeyh下位の魔法はまだしも技は...
普通にストーリー進行してったら技使わないでなんてやってたら全滅するし
頭どうこうじゃないな
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 10:07:16ID:9LaKGiDxそこがFFTなどとは違うところか。
>>515
そういえばTOの場合は下位魔法のほうが時間がかかった気がする。
無駄打ちしすぎ。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 17:38:16ID:cPIyA8nF特にエクソシズムが空振りした時は鬱になる。
中盤までは唯一のアンデッド対策だというのに・・・。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 19:01:38ID:cYkT+/xLどんなゲームでもつきつめればLVあげは作業になると思うが。
ひたすら石を投げたり
チャクラできるやつを囲んで殴る
または唄を唄わせてひたすら放置のどこが作業じゃないんだ?
作業じゃないLV稼ぎもできなくはないが
それはディスでもどれでも同じこと。著しく効率が下がるがな。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 01:48:07ID:68drf2rZ成長率が低すぎて。おれは基本は忍者でたまにものまね師よ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 02:45:47ID:68drf2rZ0521名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 17:56:09ID:89tYB7vxそこら辺はある程度は自粛する必要があるんだろうな。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 18:59:09ID:neIaPLM6ランダムエンカウントではトカゲ男ばっかりでてきて、強いわ、一回の攻撃でHPの1割も減らせないわ・・・
味方は2〜3回攻撃されたら死亡→リセット
だから、トレーニングやったけど、そん時が本当に「作業してるなあ」と思ったな。
なつかしいなぁ・・・
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 20:17:20ID:CjlGrXNm0524名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 21:51:26ID:g6OZnSXU0525名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 22:39:44ID:QsDGeFQN0526名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 22:51:05ID:68drf2rZ勝手に最高まで上げてくれます。
まあTOは今やるとあんまおもしろくないわけだが
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 23:39:06ID:lEQkF2Qt知ってたら、絶対手を出してたよ。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 05:15:06ID:Tncl2X59うっはwwww俺頭ヨスwwwwwwww
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 05:18:20ID:Tncl2X590530名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 12:15:21ID:1VCk3owsこれらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ(P以外)
FFX-2
FF8
DQ7
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 12:24:28ID:m3hoTKxO禿げ同
繰り返しの育成なら
ブレス・オブ・ファイア 5
ドラゴンクォーターの方が面白かった
SOLシステムマンセー
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 12:41:35ID:Nl7DB7TW0533名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 13:11:30ID:f58IR2kYおまけに敵が固いので、爽快感も糞もない
ストーリーも糞、全部仕組まれた試験でしたってアホか?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 14:05:56ID:m3hoTKxOSOLを使って竜に変身しまくるんだよ
無茶苦茶強い
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 14:40:23ID:f58IR2kY雑魚が硬いのが問題なんだよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 14:48:31ID:f58IR2kYああ、おまえのプレイスタイルは、とにかくドラゴン化→カウンターUP→全滅→最初から
これを延々と繰りかえすパターンな訳ね
ディスガイア信者以上の馬鹿だな
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:13:00ID:+Ll10yj2ドラッグオンドラグーン は外せ。
あれはクソゲーではない。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:34:14ID:IlheFqy7迷 わ ず 買 い !
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:35:43ID:Qf2HjSON0540名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:36:34ID:I4wqQogRコピペにマジレス(ry
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:54:51ID:9eZ+ZLd40542名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:56:18ID:9eZ+ZLd40543名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 16:28:35ID:+Ll10yj2それも追加しとけ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 16:48:42ID:O/5Yp0KCここでよく話題になってる3作品はかなりやったが、これだけは断定できる。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 16:51:46ID:IlheFqy7書評では小説とお笑い芸人のネタ帳を比べないだろwジャンルが違う
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:04:07ID:3h37NPic0547名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:07:33ID:f58IR2kY毎回ループ話のFEよりも酷い糞シナリオ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:11:44ID:/N30X2RY0549名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:17:09ID:mgyXx2RzFFTの糞オナニーシナリオとかはディスガイアよりかなり劣るね。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:22:04ID:OctUUtQ1これらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ(P以外)
FFX-2
FF8
DQ7
SO3
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:37:02ID:MK/qKDLtCMしか見てないけどFFXに服が似てた。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 17:38:09ID:+Ll10yj2自前の路線で進めばいいのにねぇ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 20:47:50ID:ApCR3NpSブラックマトリクス
まじでやばい
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 20:59:56ID:f58IR2kYここのSRPGはIFゲー以下の糞シナリオ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 21:28:59ID:VGBysbHA水掛け論になって話してもツマラン。
ディスガイアは確かにシナリオ糞だけどな。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 22:19:15ID:2DLfyGHnサモンナイトシリーズ。
なんというかストーリー進めるための一番大事な部分が痛い。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 22:30:15ID:O/5Yp0KC練武の作業前提になっている事かなあ。妹の例でいうと、
練武以前。レベル90くらい。
↓
初練武3。レベル130くらい。
↓
しばらく外出してから帰ってデータをみてみる。レベル600くらい。
これはいくらなんでも興ざめするというもの。FFTのように戦闘を楽しんでいたら、
いつのまにかすごいレベルになっていた。という風にバランスを調整するべきだったと思う。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 22:31:26ID:O/5Yp0KC>シナリオ以外の事では、
シナリオ以外の不満という事ね。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 22:54:10ID:f58IR2kYどれもディスガイアよりマシ、ディスガイアは世界観も糞、シナリオ糞、キャラも糞と擁護するべき所が見当たらない。
0560オレもクソだが
2005/04/17(日) 23:12:56ID:vH0zhUxkこのクソが!
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 23:16:55ID:IzVMmcgt0562名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 23:18:48ID:X7g32pIp0563名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 23:20:31ID:IzVMmcgt0564名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 23:55:33ID:+Ll10yj20565名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそういう奴ら狙いのゲームをなんとかならないかって言うのはどういう事だ
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:01:50ID:ZTCsJmjPどう見てもロリヲタ狙い
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:04:12ID:ri9Vw7tg0568名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:12:37ID:QiSXSI+6今になっても帰ってこないんですよ・・・・
返せって言っても、全然やり込んでないからもうちょっと待ってって言われるし・・・
ディスガイアってそんなに、ハマれるの?
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:13:09ID:slhyLdFP「じゃあお前はやるな」でおわりじゃねーか…。
アンチならもっと反論できないくらいダメっぷりをアピール汁。
このゲームがアンチつくほどのモンとも思えんがな。
0570ひろし
2005/04/18(月) 00:20:11ID:4q0/xm0Yなんだよ、あのストーリーとシナリオは。
しかもプレイ時間泥棒がウザイ。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:23:00ID:Qpgakk/R100時間プレイしたとか誇らしげに語ってる無職もいるし
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:24:22ID:tZJf3imLそれに暇な大学生だろ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:25:59ID:Qpgakk/R時間の無駄遣いを自慢しているようなもんだ
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:26:48ID:NJVdWTiQ楽しくない数値上げを強制させられる感覚に陥る
段階作りがすごく下手
嫌いじゃないけどこのまま変わらないなら手を引いていくかな
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:33:43ID:tZJf3imLそれってよくあるやりこみだろ。だったらゲーム自体時間の無駄使いになるが・・・
なんかお前ら適当な事いいすぎだぞ
てかこのゲーム持ってないのになんでいるんだ俺・・・帰ろう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:35:16ID:slhyLdFPそれどのゲームでもいえることじゃね?
WIZでムラマサとっただの、トルネコ99階もぐっただの、
TO死者の宮殿何週しただの…
娯楽に意義求めてどーすんだ?しょせんは暇つぶしだぞ。
高尚なモンじゃねーとイヤだっつーのは個人の勝手だシナ。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:39:08ID:BSCYlhcxここがアンチスレって理解してるか?低脳
じゃあオマエはこのスレ覗くな
>>576
ディスガイアのやりこみは、高く設定されたパラメータ&LVを上げる為戦闘jを繰り返すという一択
しかもやりこみを唄ってこれだ・・・
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:40:22ID:rveKyjKz0579名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:44:25ID:qP8enhyfひたすらパラメータあけ゛
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 00:53:15ID:slhyLdFPどっちも俺なわけだが。
ここに居るんだから俺もアンチの端くれだよ、何アツくなってんだ?
まあRPGのやりこみなんて戦闘ぐらいしかないわな。
あとはコレクション、最速クリア、縛りクリア…他のゲームでもできる。
パラメータが青天井にあがるのを「やりこみ」と称してウリにしたはいいものの
最初は斬新だったが慣れるとそうでもなかった、と。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 01:01:24ID:OXmbhK6Hどうせなら最低レベルでクリアとかそういう事を競わないと。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 01:07:10ID:Vemdb+8m目的があるとしたら能力値を馬鹿みたいに高苦設定した隠しボスだけ、もうね馬鹿かと
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 01:55:55ID:Zkzoly01言われてみればそうだな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 03:23:01ID:W4IUID3Jポマイラどうよ?ファミ通に登校するわけでもないし。アイテムコンプとかなら
分かるんだけど、最速とかずっと理解できない。
所詮時間があまりかかってない中途半端なセーブが残るってだけな気がするんだよな
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 03:46:16ID:iXQdHkpt0586名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 05:15:18ID:bvhVoGqs0587名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 08:31:43ID:n0MKw9eL0588名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 09:32:56ID:yl3pHL4a0589名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 09:45:05ID:h1BDv820前のほうで誰かが言ってるように、半熟英雄みたいなストーリーでよかったのでは。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 11:39:34ID:aYP3L+Tqこのゲームのやりこみは時間かけるかどうかだしなあ
スターオーシャンでいうバトコレみたいなの大量に用意してれば
SRPGでのやり込みも多少面白いとおもうんだけどな
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 11:40:26ID:bxvDLsFD他人の最速プレイのコツ読むのは楽しいけど
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 12:25:25ID:N55edGVF「そうしなきゃ勝てないのか? この下手糞が!」と内心思っていた俺・・・
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 12:35:41ID:pNQ/KOvY0594名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 12:53:35ID:LWWB79J/0595名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 13:46:43ID:QQssE5hfストーリー適当に作っといて、キャラのLV上げてくださいはないだろ?
まず大事な戦闘が面白くないし。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 15:26:08ID:9a7uTQ9sつーかレベル上げもやりこみの一つではあると思うのだが
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 15:32:43ID:DpiACBzG>>577が指摘するまでアンチスレだと気づかずROMってた。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 16:23:57ID:iSZ6WO4gアホ共がやってくるし…
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 16:48:25ID:XNWa7xeIFEで言えばなんか固い鎧の人(なまえわすれた)をメインキャラにしてこそやりこみ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 16:53:37ID:m8cB9g56何言ってるの?
最初からじゃなくて最後のセーブ地点から再開できるよ
そうやってアイテムをサクサク進められる
ホントSolシステムのこと分かってないね
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 18:15:34ID:jq5zZ8ZRDカウンターはリセットされないだろ、本とにやったことあんのか?
SOL自体、あえて死ななきゃ(あるいは二週目に突入しなければ)本筋に関わるイベントが見られないという糞システムだぞ
ドラクォがブレス史上最高の失敗作と言われる原因の一つでもあるな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 18:39:34ID:dZ9tn0/e身体障害者を使って泣き演出なんてエロゲーでもやらんわ。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 19:04:20ID:tddXOLag後、他のブレスと比較する事もどうかと思う。
(一応5作目ではあるが、ゲームの本質に違いがありすぎる。だからこそカプコンもドラクォにしたんだろうけど)
最大の失敗点はEDの勝平
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 20:03:02ID:dZ9tn0/e短いけどテンポは死ぬほど悪い。
キャラ3人の特性を理解すれば、ほぼノーダメージで最後までいけるけど。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 22:28:40ID:IufbtOFdBOF5のせいでブレスシリーズは終了したんだぞ…
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 02:27:51ID:D1EXoNdF不良在庫抱えて半年も待たずにBEST判にして出しちゃったし
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 02:30:51ID:XgEv506f安いしバイト仲間が勧めるもんで、つい。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 07:20:30ID:lac1sjTO内容が微妙だったように記憶してる。一応最後までやった。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 20:27:34ID:gvYYbjUiキャラを馬鹿強くするのが楽しいんだと思うんだが。
一週目でATK2000もなかった戦士が
4週目には同レベルでも10000超えてた。みたいな
モンスターファームに似てる感じ。
2chで人のパーティ構成とか聞くだけで楽しいしな。
シナリオ糞、システム糞は同意
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 20:54:59ID:uM5fDKVxそういう事だったのか
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 21:48:00ID:yoD4uQsr一瞬こう見えた
「プレステ5ってビックカメラで1980円で叩き売りされてたけど」
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 03:14:19ID:2cRn9FOEなんか話がループしそうで嫌なんだが、このスレの流れ的には
そのキャラを育てるって行為がSRPGとしてバランスを壊しているに
過ぎないんじゃねーの?って感。
2週目、3週目なんてより厳しい条件でステージをクリアするのが
ヤリコミってもんだと思うんだが。
つーことでレス主にはシャイニングフォース・ネオでもオススメしとくわ。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 07:52:06ID:UKGklAJwまあそこは個人の自由ではないかと、強くてニューゲームみたいなもの。
やりこみでもし制限プレイがやりたいんだったら、
レベル、アイテム、キャラ、攻撃方法、投げといった要素を制限する事は出来るし。
(ただ、2週目データではやりにくいが)。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 17:32:05ID:lacFVI3vああそうか。
キャラごとの個性や役割を潰してしまう、ってこと?
序盤はまだ職業のバランスが取れてたんだけどな。
スネオは今度買ってみるわ。
しかし、SRPGってなんだ?っていう問題になってくるな。
FFT・TOあたりが正統なのだろうか。
アークは微妙なところだな。
>>613
プリ魔までは
強化→楽勝→次ダンジョン敵強っ→強化
の繰り返しだけでも神ゲーだった。エンドルフィン効果で。
一旦冷めると本当に作業ゲーになるが
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 18:46:29ID:ap1wGHr0戦術の意味が無くなる、キャラの強さや個性も意味がなくなるしな。
糞ゲーってやつだな、やりこみは楽しいけど。
強くするのが困難なゲームほど敵の力とのいいバランスを取りやすい。
究極はレベルの上がらない将棋やチェスだな。
そこで、最初からキャラのレベルが主人公85、仲間92、83、71、70、と
それなりに最後まで戦えるほど強くて1000時間プレイしてやっと1レベル上がる程度の経験値にする、
そうすればレベル上がっても1〜2レベル程度だし最後までバランスの取れた戦闘が体験できるしやり込みも可能。
すばらしいアイデアだ!
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 18:50:57ID:lacFVI3v裏ボスに対応できね
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 18:54:28ID:hLeJBxKc自分の1.5倍の早さで動かれてしかも向こうの攻撃はどこに逃げても届く...
なんてのがあったのはひどかったぞ。体勢立て直そうにも戻れないし、
一対一だし。ああいうSPの概念も少し難有りだと思う
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 18:58:06ID:ap1wGHr0クリア後にかけるボリュームを全て本編に回せばいいじゃん。
ボス戦したいんだったら本編で冥界の主とか竜の山の神竜とか帝国の皇帝とか
いろんなボスがいる場所にいけるようにすればいいだけだし。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 19:02:11ID:ap1wGHr0今の、レベル上げすぎて裏ボスよわっ!よりよっぽど楽しそうだ。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 19:05:41ID:JPTVi+BX敵を倒す→更なる強敵→全滅→修行→楽勝で強敵を倒す→更なる(ry
キャラクターの能力のインフレ 戦闘力180000だと!?
キャラクター増加にともなる、サイヤ人(主力ユニット)とヤムチャ系(最初くらいしか使わなかったキャラ)とか
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 19:28:54ID:gLeLXTB0・武器の種類少なすぎw
・戦闘飽きるというかめんどくさonz
・パネル?はぁ?移動しにくw
・視点変換悪すぎ、見にくすぎw
・ストーリーお子様抜けだろ?対象年齢10歳以下と書き込んどけ!
・PK、PBの様に自分なりの城や島作れねーのか・・・
・ダンジョン、ステージで武器やアイテム落ちてないのか・・・
俺がプレイしてみての感想
俺同様PKプレイしてディスガイア買おうと思っている人、やめとけ。後悔する
個人的見解だがこの作品のいい点を見つけるのが困難な駄作である(PKと比べても)
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 19:53:13ID:JPTVi+BXそういえば、SRPGはレベル上げまくり→楽勝って奴が人気高いな
SRPGは少しぬるいくらいが良いんだろうか
つうか将棋やチェスの様な成長要素の無いのはSRPGではウケないだろうな
どのキャラを集中して育てるとか、どの様に育てるか戦略を立てるのは楽しいだろうし
FFTやTOの様にフリー戦闘が用意されている方がRPGらしさがでていて良いんだと思う
>レベルがほぼ固定だから勝つのがほぼ困難
RPGでいえばDDSの人修羅戦みたいなもんか
敵の攻撃パターンを読んで、それに合わせた最適なスキルをつけて
なおかつリアルラックが必要・・・
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 20:07:21ID:vxyGUNfHたしかにすばらしいアイデアだけど
「マイキャラをどこまでもどこまでも(×∞)強く出来る」
というディスガイアの“うり”と真っ向から反発する罠。
その結果バランスが空の彼方のその向こうまでぶっとんでしまったわけで。
そういう奇策が功を奏したからそこそこ名が売れたものを、
「マトモにやったほうよかった」っつーのは本末転倒じゃね?
>>621
後継作が前作より面白いのは当たり前。
そうじゃないほうが問題。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 20:21:25ID:QGvPMWWSこのスレもそろそろ纏める時期に来たかな
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 20:40:32ID:hLeJBxKc成長は一つの楽しみだし、そんなんじゃつまらなくなると思う。
成長いらねと思うならTOをトレーニング抜きで進めてくか将棋だのやってりゃいいと思うぞ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 22:01:32ID:IEZ4B1cA人修羅はディスガイアの隠しと違ってレベルMAXパラMAXでも
戦闘法の確立&対策練った上で運もからむ敵だぞ・・・。
強すぎる
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 20:43:51ID:bc1ccDMj魔法使いで撲殺するのが楽しいこともあるさ。
>>620
ヤムチャがスーパーベビーにもなれるゲームさ。
アイテム倉庫のシステムは神だった。
でもPKで消すあたりテストプレイしてないんだろうなーと
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 22:08:52ID:IvWwvLQCバランスのいいゲームなら魔法使いの通常攻撃は悲しいほどに弱い、
でも、弱いのを承知で血のにじむような努力で強くして性能のおかしい魔法使いで殴るのがいいんじゃねぇか。
ディスは誰もが強くなりすぎて職とか意味無くなるじゃん。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 05:09:32ID:kUZDfEB8技のエフェクトがカットできないので
結局エフェクト短い技しか使わなくなっていく
レベル9999と言っても数字で誤魔化してるだけで
オナ事故との繰り返し
ストーリーも一週で飽きる
情報を集めず普通にやったらまずバットエンド
マジ時間だけかかるように作られた糞ゲー
PSのFFTでもやってたほうが楽しい
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 06:17:57ID:50eFpbDu>つうか将棋やチェスの様な成長要素の無いのはSRPGではウケないだろうな
それはただの戦略SLGだと思うが
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 06:48:04ID:tNzVWXOKディスガイアとやらに興味が出てきた。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 07:01:50ID:Ar5tDrqcオウガ、シャイニングフォース(スネオ除く) >>FE、ラングリッサー、FFT >>日本一シリーズ
まあスパロボとかもするけど、それは除いておくわ。
PS2で1番おもしろいS・RPGはリングオブレッドだったな、フロントミッションは
評価高いが、初めてやったのが2で止まりまくってそれ以来手を出さなくなった。
ファントムキングダムはLV200くらいでもう売って、今はFEしてる、やっぱこっちの
ほうがおもろいわ、バランスが絶妙。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 08:30:33ID:uZt2Qf5Vこのシリーズを最低評価しているのに、最新作まで買っちゃった632ワロスwwwwwww
GCのFEは3Dで購入前は抵抗ありまくりだったが、やってみると全然OKだな
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 11:02:38ID:YQIc5CyM一方だろうな。かといってこれ以外の芸風があるとも思えないしな。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 11:42:37ID:FMSbY54r売り上げが下がっていくといいんだがな。
大問題なのはディスのやり方にしてから売り上げが伸び続けている事。
いい加減今のシステムで行くのやめて欲しいんだが。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 19:53:22ID:V1GLahnKうーん、それだとまだ魔法>攻撃だと思うのだよ。
魔法使いなのに攻撃>魔法ってのが浪漫だと思う。
でもまぁ職が意味なくなるのは同意。長所でも短所でもある。
>>629
鋭い指摘だ。
むしろ敵のプリニー×27匹とかの方が嫌だったな。
味方の長エフェクトなら多少は我慢できるが敵だと辛すぎる。
グッドエンドは5週もして一度も無い
>>631
最初は50も行かずに固まってたんだが
叩きやすいゲームではあるし、人を選ぶゲームでもある
>>632
アークザラッドは何処へ逝きましたか?
次回作からは是非、インフレしない程度の武具強化と
多人数を動かしやすいシステムにしてほしい。無理だろうが
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 00:26:29ID:xwVqc4Imま、新作出てても
1ヶ月後には中古で980円売られるようなゲームですから
その程度のレベル
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 01:02:05ID:EGMyPMvZ0639名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 02:50:25ID:6lTcvUcW0640名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 10:41:14ID:9h9GZz5fだからここで叩かれてる
実際有り得ねえよ、あの値段は
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 12:28:55ID:S52h6M9H廉価な。れんか。
>>640
ニーズが無ければとっとと暴落してたんじゃねーの。
つーかだから叩くというのがよく分からんのだが。
おまいがつまらないと考えるゲームがそこそこ高値で安定してたことが我慢ならないってことか?
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 13:01:13ID:9h9GZz5fぶっちゃけ俺からしてみればこのスレは
(値段の割りには)ディスガイアは面白くなかった。 だからね。
ニーズと言ってもまず絶対数が少なかったのが第一の要因だと俺は考えてるし。
2〜3k程度で安定するのが妥当な評価だったと思うわけで。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 13:26:47ID:S52h6M9H何故市場の値段に文句をつけるのか理解できない。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 14:25:24ID:A2S4rPZR値段以上に楽しめた・・・つまり売らなかった人も沢山居たんだろう。
ストーリーは無いも同然だし、繰り返しやるゲームだしな。
>>643
たしかに。近くの中古屋二件を比較してみたら
Uサガの値段が1500円と300円だったりした。
しかし他のゲームは前者の方が安かったりしたので、
やっぱり値段は店に依存する部分が大きいように思う。
ところで親友が1500円のUサガ買ってしまって
その上、「2chで勧められたんだ!」と目をキラキラさせてるんだが
どうフォローすればよいのだろうか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 14:31:52ID:g7OVCWtW0646名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 16:03:11ID:9h9GZz5f誰も市場の値段にケチをつけてるわけじゃないだろうが
面白さを表す数値なんて無いから
感覚的な値として「2〜3k円程度」って言っただけだ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 16:32:36ID:S52h6M9H>実際有り得ねえよ、あの値段は
自分で何言ってるか分かってるか?
おまい自身の評価はどうあれ高く評価する人間がいるから高値がついてたんだろうし
その評価をありえないと言ってみてもどうにもならんぞ。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 16:58:24ID:9h9GZz5fそう思うならそう反論してくれ
俺はあの評価を有り得ないと思った
それに対して「いや、それは違う あの評価は妥当だ」と反論されるのは構わない
>>641とか>>643は俺に何が言いたいのかよく分からんのだよ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:00:25ID:S52h6M9Hニーズに応じて価格が決まる。
現実にあるニーズに対して何故ありえないという言葉が出てくるのかが本当に理解できないんだよ。
一応ニーズについての分析はしているようなのに。
とりあえず自分の評価と世間の評価にずれがあるなら世間の評価をただ否定するんじゃなく
何故そういう評価をする人間がいるのかもう一度冷静に考えてみたら?
んでおまいの考えとは違ってもそういう人間がいるってことくらいは認めとこうよ。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:24:13ID:hFR1+fSv誰だって一度はこんなこと思うだろうな
でもそれって、やっぱり好みの違いに過ぎない
それなのに、好きな奴の人格まで否定するような輩はどうかしてるわな
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:29:53ID:xwVqc4Im新品のディスガイアが980円セールになってたけど
あそこは特別だったんか
おっちゃんつまらんソフトはすぐ安くするからなぁ
実際ギャクは寒いし
ロボットやアメコミヒーローが出てきてファンタジーのイメージ壊しまくってたし
マップの陰が見づらくて敵味方の位置把握がしづらく戦闘がとどこおったり
育成で何百回何千回と観る戦闘技の演出がやたら長かったり
長く篭もるアイテム界のBGMが一番出来が悪く飽きやすかったり
弱いキャラはどう足掻いても格上の敵に勝てなくてレベルマンセー状態だったたり
ジオパズルも面倒なだけで別に必要なかったし逆にやると連鎖を見続けないと逝けないので途中でダレる
アイテム界も1度行ったきりで無理に行かなくてもクリアできるので存在意義が薄い
携帯アイテムが少ししか持てないので吟味するためアイテム整理にやたらと時間を取られたり
戦隊ネタもいまいちだった
どうせ殺るならジャンプ漫画のレベルEくらい突き抜けたキャラが良かった
1回ヤ殺ッタだけだが上げれば切り無いわ
まぁこれだけつまらんかったゲームも珍しい
つうかクラスアップすればするほど
基地外みたいな色になるのは何でよ?
マジセンス疑うわ
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:38:48ID:9h9GZz5f>んでおまいの考えとは違ってもそういう人間がいるってことくらいは認めとこうよ。
認めてるだろうが 存在自体を否定までもしていない。
むしろ存在を否定されてるのは俺だろ。
俺は
>>638に対して5kしてたのはゲーム内容だけじゃなくて
単純な絶対数が少なかったことがかなり大きい要因だ、
と言っただけだ。
有り得ない、と言ったのは「あの内容だけの評価で、あの値段は有り得ない」と言ったつもりだった。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:46:51ID:9h9GZz5f今読み返したが>>638は>>637に対するレスだったんだな。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 20:57:44ID:KuM0W6P0出荷10万のヲタゲーならこんなもんでしょ
SO3DCやノクターンマニアクスと一緒
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 02:22:37ID:nO4rEPkf出荷10万ぐらいのほとんどの糞ゲーは瞬く間に値崩れしてる訳だが。
ガンパレもディスも人を選ぶけど、人によっては神ゲーと言われてるやり込みゲーだし、
そこら辺が理由なんじゃねぇの?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 04:30:22ID:EqJjsbYVむしろファントムが3k台だったw
いやね、はまった俺からすると、もうちょい安くしてくれとはおもうけど、
5kでも売れてくんだよディス。
中古ショップの友人も、あんまり入らないけど入るとすぐ出てくっつってたな。
優良商品だとさ。
0657荒らそうよ
2005/04/24(日) 08:24:01ID:mFpNFD4T0658名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:11:20ID:wjPaMRsc優良メーカーと言えるな
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 10:39:19ID:puk1UGUJちっとも分かってないじゃないかw
それに漏れは面白さ的にはせいぜい2〜3kっていうおまいの評価を否定してなんかいないぞ。
要するに中古の値段について叩くだなんて頓珍漢なことしてもしょうがないだろと言ってたんであって。
まあ漏れが悪かったからもうやめにしよう。
>>658
中々値下がりしないけどあれでも売れてるんだろうか。
ああいう路線でもっと作りこんだゲーム出せばかなりの支持を得られそうなんだが
やっぱり手間がかかるんかね。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 13:28:25ID:8+sCQ+FWFEで好きなのは、やっぱりフリー戦闘メインな聖魔
汎用キャラがいたり、ストーリーそっちのけで育成できるってのは、魅力に感じている人も多いと思う
やっぱりディスガイアもそこが魅力的だったし、楽しめたと思う
ただディスガイアは他に上げた、TO,FFT,FEと比べて世界観とかストーリーが寒すぎるんだよな
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 23:28:54ID:mpqKEbfd普通におもしろかったぞ( ゚∀゚)
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 01:24:50ID:Lfb1K/S9もしも、シレンの最果てや白蛇島みたいなシステム&シナリオがあって、アイテム界の最下層にしか転生や新たな職業を得られなかったり、経験値も敵の倒し方で変わっていけば良かったかも。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 16:32:26ID:itfnMG9wせめて通常攻撃は威力0の武器を装備していると仮定して扱えよと。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 05:57:06ID:ArugPq8pFEの新作が面白いぞ
GCの本体ごと買う価値有り
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 15:05:40ID:zM+hDNpeやってみたいけど本体買ってまではちょっとな。
次世代機に移ろうという時期だし、今更買ってもね。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 15:51:04ID:/CHCWYgY0667名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 17:35:31ID:yZkRLsViまあ、レボリューションでも出来る可能性はあるから、
それでやりたいゲームが多く出たときに、レボリューションと一緒に買ったらいいかと。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 17:38:24ID:oE4cm4SN0669名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 18:01:40ID:W9Ua/cOB比べることに意味があるのかね
俺はTO好きだが、TO儲が調子に乗ってるのが気にくわん
TO好きなのはかまわんが他の作品を蔑むなと
TOが面白いのはおまえらの力じゃないんだから
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 18:02:45ID:gISUtsPgそんぐらいググってでなかったら聞けよ
って煽るだけなのもアレだから教えとく、ゲームキューブの次世代機のことだ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 18:59:06ID:llARDq570672名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 20:25:17ID:oE4cm4SNそりゃレボリューションの事だろ?
俺が聞いてるのはレヴォリューションだ。
まともに日本語すら読めないんだな。
と、本当の煽りというものを世間を知らないガキに教えてあげる。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 02:27:14ID:j5eMCttFどの会社の信者でもない俺はしばらく様子見して一番広まった勝ち組機買うよ、
遊べるソフトが多いのがいいから。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 03:58:35ID:EZk2H91wよく、アンチの煽りでPS1みたいな画像って言われるけど、実にそのままで
返す言葉も無い。映像がゲームの全てとは思わないけど、いくらなんでも
シリーズ重ねてる割に向上心がなさ杉じゃないかと思ったり。
しかも、PKじゃところどころで処理オチしてるし。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 10:18:18ID:66rI4DeJ細々とでも生き残るんじゃね
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 17:18:01ID:/LCxI49Zハードを使い切る必要性はないよ。
ポリゴンつかっても、例えばシャドーハーツのようなカクカク人形なら、やらない方がマシって思うし。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 17:38:54ID:VNLdV3lv0678名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 18:26:38ID:VbrK9YZQ0679名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 20:18:54ID:dOEmyZ5U0680名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 16:39:46ID:ZaW/h0yT早く日本一の名前に負けないゲームを作って欲しい・・・orz
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 16:46:37ID:vTuDXZSK0682名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 01:33:05ID:p26zoGbBバランスをユーザーに任せることでは日本一
議会かったる・・・・
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 08:07:53ID:4zuVP4uMつーか戦略性なさ杉
よほど強い敵じゃない限り一人だけ強くして、強い装備させて特攻すりゃどのステージも楽勝じゃねーかwwwwwwwww
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 14:06:20ID:UDdVgvbiでもぼやけてる感じがして鬱。PKに期待していたんだがな
>>683
その通り。
戦略的に逝けないってことは無いんだが、単騎の方が
明らかに楽なバランスだからな。
とりあえず次回作を信じてる俺ガイル。超がんばってほしい。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 15:03:34ID:tHlUYbHi複数人育てるのが苦痛だ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 17:49:20ID:p26zoGbBでも一人強いキャラ作ると後が作業になりガチ
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:55:06ID:O637bvMLどうしても、
数の優位<個人の強さ
になってしまうしね。
数が多ければ多いほどレベル上げが大変で、人数が多いより少ない方が強いのが致命的なんだよな。
そもそもプレイヤー1人で全員のレベル上げしなきゃいけないのがおかしい。
プレイヤーキャラが戦ったり訓練してる間に他のキャラも勝手に戦闘や訓練して自動でどんどん強くなっていくのはどうよ?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 11:56:04ID:k0sFoFpA純白パンツにメガネっ娘(*´Д`)ハァハァ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 16:30:33ID:a02A09mu自分で育てないと、かえって興ざめする可能性高し。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 17:44:39ID:OKk+YHP00691名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 19:35:09ID:OtvwoV+Tディスガイアの場合、ほっといてもDEF/RESが上がりまくるから更にね。
PKで経験値ボーナスが増えたけど、マナがもらえないしね。
魔王城にそれっぽい施設を置けるようにするとか。
>>690
まあそう言うな。レーシングラグーンよりは楽しめた
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 21:56:08ID:38wkytTx0693名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 22:08:25ID:aF5MQ9Ht0694名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 07:52:55ID:wnTHP/Sd上には上がいるのと同様に、下にも下がたくさんいる。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 09:42:37ID:hupER46uデーモン・ストーンの方が面白かった
重戦車の戦士や偵察・隠密・鍵開け等が得意な盗賊や
変幻自在の魔法を扱うソーサラーを操り
雑魚はオークから強敵のレッドドラゴソとか様々のモンスターを撃破していく
ステージクリアごとに好きなスキルを
自由に成長させられるので個性豊かなキャラが作れる
組み合わせによっては3人のチーム合体技とかも出せるようになるし
コンボがボタンで簡単に出せるので必殺技がなかなか出ないといったストレスもない
今だと中古が二・三千円になってるので
ディスガイア買うくらいならこっち買った方がGWを存分に楽しめるだろう
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 11:01:42ID:GgG6ef1+0697名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 13:05:04ID:nJEfjPM70698名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 16:39:17ID:8nfXDkBj0699名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 00:06:03ID:+5/WB5zR0700名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 00:09:00ID:D33je2HW0701名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 01:53:58ID:BrpRL6ni0702名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 20:36:29ID:XMHpZusk育成型SRPGジャマイカ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 20:59:48ID:ypvgVjc70704名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 13:10:12ID:/ABiNMFWどのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 04:45:43ID:6ZG+mL2h0706名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 08:12:11ID:ykR5Alr3>SRPGの壁>スパロボ>スペクトラル魂>ディスガイア>星神
で結論だな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:18:31ID:a1hlCqCg0708名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:24:36ID:a45bgWdy0709名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:28:50ID:fvQoHJsFこのクソスレ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:33:24ID:a1hlCqCg0711名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:45:02ID:wC0LPVKkやり込みタイプのRPGだがディスガイアとは雲泥の差だ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 22:54:16ID:a1hlCqCg0713名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:28:26ID:m0B2qXHu0714名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 05:13:48ID:3QifAtH2多分このゲーム最高だと思える奴って、
ドラクエ6や7もけっこう楽しめた奴だと思う。
育てた結果がどんどん現れてくと楽しいんだけど、
これは視野を遠くに持ってこのキャラをこうしてこうしてこうしようと決めたら
あとはひたすらレベル上げるだけ。
純な作業だからつまらん。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 17:05:47ID:HUqagezMその作業自体を楽しめるかどうか、って話では?
本スレを覗いて見れば、育成過程を楽しんでるってのがわかるかと。
あとDQ6は面白かったが7はぬるぽ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 21:31:18ID:3QifAtH2お前が何を言いたいのか分からんが、
俺が言いたかったのは、
ディスガイアのやり込みはただの作業にしか俺は感じられないからウンコだという事で、
その作業を楽しめるかどうかって話は一切してない。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 21:31:37ID:qiURoDAK0718飢えが激しいのね…
2005/05/07(土) 23:23:05ID:Tb3za7R8しかも、ワザワザ噂に踊らされた事を暴露せんでも…あ、ディス弁護じゃないよ。つまらんは確かにつまらん。だが暇潰しにはなったろ。お疲れ〜
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 23:28:10ID:DmOZ2Y/+時間を潰せるのはゲームの持つ魅力の一つだと思う。
でも日本一のヤリコミゲーとやらは正直受け付けない。
無意味に時間稼ぎをして中身の作り込みの浅さを誤魔化してる
ようにしか思えないんだ。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 00:10:23ID:sXD4obti0721名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 01:23:28ID:deyCtkkf0722名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 11:15:07ID:61w6p+330723名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 17:22:15ID:5cGxQrYr0724名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 19:40:06ID:S2s5fe3/0725名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 20:51:19ID:vkHsuK/i一ポイントが大きな意味を持つからね
ディスガイアは同じマップで100時間同じ作業を繰り返し
強化したキャラを見てグヘヘヘとか笑ってるそんなイメージ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 20:55:02ID:LyFKnuIa0727名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 21:29:04ID:hnkD68cK最初の1回はそれも楽しかったけどさ。2度も3度もあんなのに付き合えんわな。
まぁゲーム以外のストーリやらがまともならまだなんとかなるけど、そこら辺もね…。
0728そもそも
2005/05/08(日) 21:29:49ID:tYzgKqQv0729名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 21:47:54ID:W8+KdD8i0730名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 22:46:06ID:fIhokYvo0731名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 06:24:39ID:XWasgI6i日本一のゲームも順調に売り上げが伸びてる。
ここでいくら騒いでも売り上げが落ちるわけでも評価が下がる訳でもなし、
虚しくない?
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 12:35:56ID:+OToAsDcなんだっけ、クォータービューだっけ?
あれはTOが元祖で他はパクリっていう奴をよく見るんだけど
俺の記憶が正しければその前からFMとかあった気がするんだが…
あと、ディスのレベル上げやりこみくだらねーと言うが
TOのレベル均一化作業も似たようなもんじゃないか?
トレーニングで延々石の投げ合いとか萎える
多分強キャラで単騎駆けされるのが嫌でああいうシステムにしたんだろうけど、
それだったらパラメータ初期値を高めに、なおかつ1レベルのパラメータの上昇をもっと低めにして
敵のレベルはこちらのスタメンの「平均値に」合わせて出てくるようにすれば
それほどバランス崩れずに
均一化作業も無しにできたんじゃないかな…
他の面では確かに信者たちの言うようにSRPGの頂点と言ってもいいかもしれないのに
この均一化を強制されるバランスだけが残念なんだ
それともTO信者的には
均一化作業も神ゲー要素の一つなのかな?
なんか煽りみたいな文章だけど
その辺について聞いてみたい
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 13:08:32ID:3syB2RqCあれのせいで一時期放置してたし、
むしろレベルいらないんじゃないかと思った。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 13:40:00ID:wTgF7EgZMVP取ったらしばらく出撃できない…トレーニング?邪道だjy
ディスは高レベルになると敵との均衡を取り辛いのがなぁ…
一撃でぬっ殺すかぬっ殺されるかしか無いのは…ねぇ…
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 15:05:34ID:+OToAsDcローテ組むのも楽しいことは楽しいけど、
ゲームの基本が、いかに敵を倒すか、じゃなくて
いかに経験値を分散させるか、になってるんだよな
ハボリム救出とか、低レベルで行かないと無理だし
まぁ低レベルで頑張ったご褒美と言えばそれまでたけど
どうもTOは育成に否定的な印象がある
でディスガイアだけど、
そういうTO的なレベル上げに対する抑制とか
強キャラと弱キャラの差の開きとか
そういうの一切無視してただひたすらに育成に全てを置いてるから
嫌な人はとことん嫌なんだろう
さんざん否定的には書いたけど
TOは育成に制限をもうけることで
「育成も戦略の一つ」
という味付けにしてると思う
(ただ、他の部分はなるべくリアルを追求してるTOで、
ここだけ、敵の強さがこっちのエースに合わせてかわったり、
やたら「ゲーム的」なのが違和感あるんだけど)
要するに一口にSRPGと言っても
育成も含めて戦略的な部分に重きをおいてる
“S”RPGと
育成やコレクションに重きをおいてる
S“RPG”があるわけで
TO派は
“S”RPGを期待してディスガイア系をやるから
クソと感じてしまうわけだ
だったらもっと適切なジャンル名考えろよ、と言われそうだが。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 20:45:49ID:RuQjrIia参考になった。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 20:59:18ID:GiXKewv5PKが面白くなかった件について話してもよろしゅうございますか?
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 21:09:27ID:brACoAVf0739名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 00:13:06ID:BJoMm58m戦車
ゼタ本にブレイブハート(ATK20%上昇)すると味方も敵も
ブレイブハートがかかるが味方と敵の戦車には効果が無い
ヒール系(HP回復)やマジックアップ(INT20%上昇)もダメ。
好きな戦車のレベルを上げても同機種でより高レベルの戦車が入手可能
(超合金スーツとヨシツナ以外)なのでレベル上げの意味が薄れる。
勝利後のボーナスで味方か敵のリーダーのLVの低い方と同じLVの
戦車を入手できるのだが
味方リーダーも敵ボスもLV1000以上だからボーナスでLV1000以上の
戦車が手に入るはずがLV350程度のしか手に入らない。
普通は敵のボス=敵のリーダーだがPKではそうでもないようだ。
搭乗者に搭乗者のスキル「経験値+80%」があっても搭乗中だから無効となる
まだまだあるが書けば書くほど中古で買ったのが悔まれる…
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 02:22:27ID:nMy8lPlhファントムブレイブが上位にあって、
最高だというような意見ばかりが寄せられてるみたいな事が書かれてた。
信者が多いゲーム程このランキングじゃ有利だろって思ったんだが。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 06:34:12ID:dLSuuiFo0742名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 07:10:40ID:lpE04ucE0743名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 08:42:55ID:xY2ZkazOファミ通じゃないけど
ザ・プレという雑誌では
TOとゼノギアスが発売後も長年上位にランクインしてましたぜ
別にこの二つ嫌いじゃないけど
かなり信者の組織表臭がした
ゲーム雑誌に投稿するような奴は
ヲタ率が高いだろうから
固定ファンの多いゲーム程有利なのはある意味必然かもな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 21:57:01ID:+seyjkby0745名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 22:12:03ID:BXo4ItWAどれだけ強いユニットを用意できるか≒戦略、だろ?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 22:24:40ID:3g+wZkMUゼノの事?
メカのパーツが共通だから普通に強化してればどのメカも強さが均等化して無個性になっていくし、
ストーリーで普通に全メカ集まるから、どれだけ強いユニットを用意できるかの要素もなし。
遠距離、近距離の概念も無いし。
後半未完成だしとても上位に来るようなゲームじゃないよ一般的には。
キャラもストーリーも俺的には好きだがオタ用ゲー。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 01:53:32ID:e6FK5avR小学校の国語のテストレベルだぞ。
「これ」がさす部分のさいしょの3文字をかきぬきましょう (10てん)
□□□
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 12:50:26ID:QdZ97og10749名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 16:38:01ID:0TowO1Gb0750名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 18:00:08ID:pY2wF3Njなんだと
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 05:28:11ID:nUbBfByx0752名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 08:44:34ID:C8RvZ67Vw
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 08:49:20ID:U1agOKT810分で100とかレベルが上がるそのインフレ具合を楽しむゲームだと思う
インフレに応えてくれる敵もいるし
序盤のちまちました戦いは戦闘の出来自体が今一つだから正直退屈
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 09:19:24ID:bNTdcsScまあ、最後辺りに手に入る魔剣良綱は、ある意味仕方ないかな?ゲームマスター(笑?)の名前付き、最強武器だしな…
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 12:41:53ID:ZHibQ9icゲームはおもしろいからやり込んでしまうのであり
やり込むからおもしろいのではない
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 20:51:05ID:C8RvZ67V擁護とアンチの煽り合いがあまりなくて
いいスレだな
加賀FEやTOが好きな人にとってつまらないのは仕方ないな
理由も今まで散々説明されてるし
発売前にゲーム雑誌で
フリーキャラのクラスが色々紹介されてて
「TOやFFTみたいなキャラメイクを楽しめて、なおかつやり込み満載なのか!」
と思って購入を決定したな
で、まぁ実際は期待とは結構違ってたけど
予備知識なしにコツコツ鍛えてる頃はかなり楽しかった
練武3や魔剣吉綱の存在を知ったあたりから徐々に萎えたな
今までの努力はなんだったのかと
0757名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 21:13:27ID:sDbn8kdC0758名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 21:29:54ID:+uKXQdTu人それぞれ。
俺もクリアまでは楽しかったが、
攻略サイト見て楽なレベル上げ始めるとバランス崩れるな。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 22:29:49ID:9LLj8MAX0760名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 08:50:14ID:UGFsz12L0761名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 10:09:17ID:T/jhnJRC0762名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 20:48:17ID:h4Hb2M/q超えるための条件はどんなのがあるだろう
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 01:34:05ID:XTHIatdOもはや何をもってしても>>1の心は動かせまい。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 09:06:12ID:cSjKXeHjそうですよ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 10:56:41ID:nhrObLHE「タクティ」という「強烈」なTO信者がいましたね
並の信者ならアンチの味方をしてしまうくらい
「盲目的」な「崇拝」をしていました
覚えてる方、いらっしゃいますか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 11:11:10ID:nhrObLHE書いてて懐かしくなったから探したら過去ログあったよ
もう5年も前のネタか
もっとも俺が見たのはもう少し後になってからだけど
リアルタイムで見た人もいるのかな?
TOが好きな人も嫌いな人も一度見てみると面白いよ。
「」じゃなくて『』を使ってた
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 20:24:22ID:XFeI49TB0768名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 23:07:43ID:FqFWJ+Mx0769名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 01:06:54ID:IXcVIVa/0770名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 06:50:28ID:kz7Wgrm6日本一のゲームって数年前にマール王国人形姫しかやった事ない
0771名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 09:20:42ID:LIjvRlDB最初のころの性格で貫いたほうが。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 11:50:57ID:rLnGHpVu俺も、悪魔のラハールをあそこまで美化するのもどうかと思ったな。
魔王になりたいが為にずいぶんいろんな奴を殺してるうえに装備も金も全て殺して略奪した物だしな。
お前、ラハールが魔王である事がガマンならない奴がいて対立したら殺すだろ!と。
嫌な、汚い部分を演出でうまく見せないようにしてるだけなんじゃないかと。
まあ、正義とか愛とか言っても薄っぺらな罠。
一瞬で消えていくザコ敵もラハールやフロンなど主役級キャラ同じように扱うととたんにダークになる。
ラハールは悪だけどその中にも善があるっていうなら、ブルカノにも善の部分ははあるし、
ラハールは許せてブルカノが許せないフロンの態度もシナリオ上のご都合主義。
まあ、そこらへんはどのゲームも同じだがな。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 04:25:49ID:aEzzt+x60774名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 13:02:52ID:l2upYxdmクラスアップしていくごとにキモい色になっていく
というか、服の色に汚い茶とかもってくんなボケ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 20:41:14ID:8vVQ5iJo事細かに言われるとキモイなぁ。
ファーストガンダムって単語を使う奴ぐらいきもいなぁ。
このゲーム終わってるのはゲームとしてのバランスとかだろ。
ストーリーがまともなゲームなんてほとんどないよ。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 01:10:52ID:r2/+tvSU2作目以降はとても付き合えないと思った。全作付き合ってるけど。
さすがにPKで目が覚めたのでこの会社のゲームはもう買わない。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 01:40:31ID:G2WVr9fd0778名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 12:52:53ID:zFc9fz4b0779名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 20:01:50ID:HesyMxRI0780名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 17:07:42ID:xPTaw1X50781名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 20:22:11ID:7G70XzdD何だよ「血塗られた結婚式」って
シナリオ書いたの小学生だろ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 20:29:42ID:VmpUhVSsブレイブはさっぱりわからん。ていうか公式HP見てもよくわからん。
ディスとどちらかを買う事になったらディスが選ばれるだろうな。
日本一はだらけたアイテム説明がいいのに最強ランクのアイテムについては
ヘンに真面目な説明になりがちなのが玉に瑕
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 10:26:25ID:aouI9RGYブレイブは移動がめんどくさいのと、
武器頼りのバランスのくせに簡単に武器を取られるところがな・・・
話は良かったと思うんだが。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 11:30:35ID:4rd675OB0785名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 05:13:10ID:IRsVcmn10786名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 05:16:43ID:aIPyu7/Iラストシューターなどの解説はまんま日本一テイスト
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 08:00:50ID:lmpIeSlh0788名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 05:04:18ID:FwlfWz790789名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 13:57:06ID:aMbwqM9z0790名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 21:41:26ID:5roI8dD51作ごとに方向性が微妙に違うからな、どれが面白いかは人それぞれ。
ただ、どの作品もそうだが激しく人を選ぶ作りになってるのは確か。
ある人には神ゲーである人には糞ゲー、中間層が極端に少ないゲーム。
0791外れ上等!な方専用
2005/05/24(火) 23:48:52ID:YutfQaCtこれがつまらなかったら後は買うな。まあ…天使のプレゼントが一番難易度は低いから遊びやすいが、それだとラ・ピュとこのディスは辛くなる。まず、ディスからかな…
0792名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 08:09:33ID:AblHVy7jぶっちゃけスレ嫁と言いたいが簡単に
・戦闘が作業(強い技をぶっ放すだけ・後半になればなるほど顕著なパワーゲーム)
・転職後のキャラ色がキモイ(やり込む気力ダウン・てかほとんど転職しなかった)
・ストーリーがファンタジー・SF・ヒーロー物とぐちゃぐちゃ(世界観がガラっと変わる)
・ヤリ込みに力を入れているのでストーリーミジカス(やり込めないと当然終わるのハヤス)
・その癖ヤリ込み重視で何千何万と技を使うのに大半の戦闘技エフェクトナガス
・アイテム育成のランダムマップが地形によって敵味方が見えにくい(移動や攻撃指定しニクス)
・CD-ROMコワス
・敵の強さは小泉総理と『適切に判断』し決める
・味方キャラよりお城の配下の方が魅力的
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 08:33:22ID:rbwtNl/J勇者編はあれだけど。
次回予告復活キボン!!
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 08:47:28ID:YY1CnsO60795名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 09:41:29ID:AOLJHc3Hシナリオとキャラはどうしようもないと思う
そもそもゲームのシナリオには期待してないので基本的にこれで減点することはないんだが
それでも見てて鬱陶しかった
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 12:20:40ID:75323tYx勇者編の熱い展開こそがディスで唯一楽しめるポイントなのだが・・・
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 12:33:50ID:XiNt/PWo0798名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 15:50:41ID:uVwdg6hi熱くないもん、別に
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 16:11:51ID:K1Mfe3ex0800名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 16:59:00ID:qwZFMLjKほとんどやり込み以外に要素ないだろ
シナリオもキャラも糞
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 17:23:08ID:75323tYx残念ながらどの評価サイトでも高い評価なんだよな。
お前さん少数派。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 19:15:36ID:uVwdg6hi0803名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 19:51:40ID:In2Z5Tad0804名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 23:45:16ID:tZy8H1eH0805名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 19:02:24ID:YHnAH3t40806名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 19:27:09ID:MM5LcqbRキャラゲーとしは差がありすぎる。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 19:49:01ID:uks35fXJ毒吐くところだろ。
FKでも一番よかったのディスのキャラだし。
ストーリーは良かったよ。
しょっぱなからトゥルーエンドだったら最高!!
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 20:58:39ID:YHnAH3t4みんなどうやってんの?
敵が三倍界王拳状態で1ターンで死ぬ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 21:19:24ID:9+jBRibo0810名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 21:51:18ID:yLtXeYlJいっきに攻め込んで、ジオシンボルを壊しちゃえ
それでも無理なら、レベル上げか
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 22:01:00ID:Q5v89Td70812名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 00:47:16ID:Ris4vUIn一番遠いとこにあるやん
投げて飛ばしてもリンチされて死ぬ
よしんばあそこまでいっても三倍状態で壊せない予感
レベル上げなんて大してあがんないし
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 01:50:15ID:3xL3mlXG初代地球勇者のところか?
味方を4段重ねぐらいに持ち上げて連続投げで一気に隣まで移動、
一番強い技で壊す。
壊せなかったら素直にレベル上げた方が良さげ。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 08:48:18ID:62Mbd1FL死ね
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 09:47:28ID:l1L79OsP氏ね。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 09:56:18ID:Gggf0yeq1ターンで届くと思うが
1人じゃ無理でも2人送り込めれば大抵壊せるでしょ
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 17:39:15ID:Ris4vUInその先だよぉ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 02:38:47ID:MJ7EF5SA0819名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 03:05:22ID:sY4DrhnKしぱらくしたら六倍界王拳が出てきた
もう、うんざり
1ターン目、一個石破壊
次の敵ターン、4匹死亡
2ターン目、もう一個の石破壊
以降消耗戦になって全滅
すごく面倒臭くなってきた
何かレベル上げたるいんだよね
爽快感がないっていうか
回りくどいというか、手堅い作りというか
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 03:15:39ID:CJ7uV8Ct0821名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 06:46:51ID:iKXn63hDまあその辺りの面が鬱陶しいとは漏れも思うけど
パズル的で面白くない
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 09:28:26ID:DeTnQppDストーリーと言うかキャラのノリがキモ杉て
面白みが半減した事は確かだな。
しかも、そいつらの弟子(自分の名前で)になるなんて耐えられないよw
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 10:28:56ID:1GUka8GV0824名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 11:41:20ID:p7CIgw28記憶曖昧だから覚えてないけど
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 15:29:44ID:cIXomPEn捨てキャラをラハールとかの弟子にして
そいつのさらに弟子がお前。
お前のキャラ作ったらすぐに捨てキャラ消せば?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 21:46:42ID:s4ec8cv0せめて3倍まで(これなら力押しできなくも無い)にしろよなと思った。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 01:33:49ID:ULMbFU6l後の2人の弟子になるのは危険だ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 15:31:28ID:DyS3DaZ4もっと魔法を増やしても良かったと思う。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 21:25:18ID:XlyG3KxF必須スキルが全て男性キャラなんだよな、最強も男性型の魔人だし。
盗み率アップ、ジオチェンジなども学べると良かったかも。
女性キャラでまとめたいのに宇宙海賊とロードが邪魔すぎる。
というか、それぞれの職にちゃんと男女作れよな。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 09:28:28ID:32t+lHDV0831名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 09:36:34ID:II9Ei9mZ盗みはまあわかる
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 22:07:32ID:CxjIE8QG0833名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:49:32ID:uPNvBLDn0834名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 02:31:22ID:K3bX/fV4や、ジグソーワールドの方が面白い。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 12:49:42ID:HkDdi6KIパネル破壊必須面自体が戦力分散させられてる感じだし
何より攻撃食らってみんな寝るのが痛い
もうさすがに無理
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:18:43ID:wwUUV7Oc0837名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:24:21ID:HkDdi6KIもう数百匹は狩った
乳女がいないからあんまりあそこでレベル上げする気になんないけど狩った
とりあえず耐眠りをつけないと駄目な気がする
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:33:41ID:wwUUV7Oc・議会で敵の強さを最低まで下げる
これやって勝てないんじゃレベル上げが足りないのだと思われ
つーかレベル上げの前にEXP300以上のイノセント作らないと効率悪いよ
武器上昇1900もあれば便利だがとりあえずEXPを最優先で作れ
色々やるのが面倒なら積むのもいい
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:36:21ID:HkDdi6KIもうそこまできたら作業じゃん
俺にはあわんね、積むわ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:44:42ID:HkDdi6KIゲーム側で遊ぶ人の選別をするなら仕方がない
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:53:15ID:wwUUV7Ocストーリー上の敵のレベルなんて高が知れてるから大して稼ぐ必要もない
裏ボスは半端じゃなく稼がないと勝てないけどなー
まあこれは突き詰めるとその作業を楽しめる人向けのゲームだし投げて正解だろう
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 16:48:16ID:hQmeBsDx0843名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 19:39:10ID:8gXXNCjG暇人専用ゲー
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 22:20:43ID:+hRvQ8lxさすがに最終話の天使集団はきつかったけど
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 12:02:27ID:VlRYFRUM0846名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 21:38:51ID:GuCOVpuy0847名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 23:39:26ID:Gq+GOc3e0848名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 23:41:05ID:Gq+GOc3e0849名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 00:17:57ID:73Oa2cKm初っぱなから作業やらされるのは流石にきついんだな。
オマケに初っぱなから味方が死にまくりんぐで結局ラハール達メインキャラ共がのさばっていく。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 11:09:10ID:8nLpI3Cz0851名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 12:38:48ID:vA0ulZKf0852名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 12:47:07ID:C+KLRbtcそういえばTOとFFT以外はSRPGってクリアしたことないな・・・
FEって面白いのかね?
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 21:59:43ID:svt3tEK6ってか、ディスガイアのアイテム界、マップが見にくくて強制以外は一度も行かなかった。
転生を2〜3回した程度でクリアできるよ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 22:29:42ID:rGjLiuqfどれをプレイしても大差ないと思われる
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 00:14:16ID:IVMALTumそういわれると、少し痛い。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 01:15:13ID:crZpiNNq2本程度までプレイするならかなりいい作品じゃね?
何本も遊ぶには同じすぎるけどな。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 13:25:50ID:VZsBM4WhGBA三作は基本的に同じだが昔はシリーズ間で結構違う
聖戦なんて違いすぎて信者からブーイング起きるほどだし
作品ごとに何かしら新システムが盛り込んであった
話はまあ似た感じかなぁ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 02:52:20ID:wa3okddf装備がいいかげんなのは許せなかったな、
鎧3つとか装備出来る時点でクソゲー。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 06:13:58ID:6QaREdxnドラクエでは同じ鎧をスライムやドラゴンが装備できるわけだが
この異常なまでのフリーサイズもやっぱりクソゲー要素?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 08:06:05ID:wa3okddfそれを許せないと思うならその人にとっては間違いなくクソゲー要素。
気になるって人にはマイナス要素。
気にならない人にとってはどうでもいい事。
ただ、鎧3つ装備出来るとかはさすがに気になる人が多そうだな、
多いというソースは出せないが。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 19:06:50ID:h6X59kaoもうおじさんこまっちゃう
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 01:47:05ID:G2Z8K2CHこちらでは夫婦で、楽しんでおります(苦笑
嫁はキャラメイクやストーリーを進めて楽しみ、私はLvアップなどを^^;
イマイチ感は否めないですね。でも「それなり」に楽しく遊べますよ。
バランスはある程度取られていますし^^
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 11:20:53ID:u+UyC+8N0864名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 18:52:38ID:JF3hwTCGもう終わりかな。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 11:26:38ID:6dcQ/Grpこの板じゃ日本一のゲームの存在なんか無視されてる
必死なFE信者とBS信者の叩き合いの板になっちまった
他に話題無いんだろうな
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 17:54:03ID:DYFphQUv0867名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 08:33:30ID:YmUR0TWr0868名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 08:43:58ID:ay1QThEX0869名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 14:55:47ID:33acglZ00870名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 17:27:34ID:7OxHbBuS0871名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 20:55:46ID:6UniJU5m0872名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 22:33:10ID:bPT1Pk7B何処からでも完全回復できたり、何処からでも死者を復活できたり、範囲内で敵にだけ効く召還魔法、スターティアラとかの敵全体への強力な魔法
序盤のシビアさがなんだったのか?って萎えた。一応何周かはしたけどさ。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 23:18:57ID:KNE4TQzpなんでここにいるの?
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/14(火) 15:48:57ID:RHZqqIlT0875名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/16(木) 05:42:33ID:7yZUgzX30876名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/16(木) 09:28:12ID:NpYj2FT+0877名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/16(木) 22:56:24ID:AqEbn+82アッ!
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/16(木) 23:11:51ID:bZXp8teY0879名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/17(金) 21:26:50ID:Ja8Rliha0880名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 19:00:45ID:5A3qU7fu0881名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 19:10:04ID:w+NCaaqs0882名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:45:41ID:8anDxZ0Dやったらやった分だけレベルなんか上がるし。
も少しランダムな要素が欲しいよね。
普通に敵倒しててもレベル上がるだけでそれ以外に何も起きないのもダメ。
よーするにマンネリ。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 08:41:42ID:q13Gf7x7EXは適当な強さのボス置いて終わり。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 00:49:01ID:Y1Y74HB3こちらのレベル上げもそんなに時間がかかるわけでもないから、そんなに倒すまで苦労はしない
数値が大きいから圧倒されがちなだけで、要領さえ掴めば効率よくレベリング出来るし
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 12:51:49ID:S/fAsPOt0886名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 22:52:50ID:/EHuQp9c0887名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 10:54:30ID:uZS1IC6k自分は「カミーユの声」「バイブレーション」
「戦士再び」ですかね。
バイブレーション&戦士再びでは
プル&プルツー両名が一つになれていた(?)
のが結構見ものだったと思います。
0888161
2005/06/29(水) 16:24:06ID:bzqK+H3C一時離れて、最近再び遊ぶようになった。
途中で飽きたというか楽しみが分からなくなった。
やっぱり攻撃力がないキャラが育たないことに関係してくる。
フロンや泥棒が使えない。
でこないだ攻略サイトを見て
氷の面のマヒョウでレベル上げ&転生、キャラ整理。
ようやくシステム面を理解してきた。現在ラハール35レベル他20後半。30時間。
泥棒や青魔法使い、舞踏家を削除、転生して弓使い、星魔法使い、サムライに変えた。
チーム10人が起動に乗ってようやくこのゲームは楽しい。
使えないキャラが出てきちゃうのは残念だな。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 21:17:31ID:L3HfRs+z>>874
しょうがねぇな
ほらよ。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi4969.jpg
0890助けて!名無しさん!
2005/07/06(水) 00:54:13ID:eSQBZUzY0891助けて!名無しさん!
2005/07/06(水) 12:45:29ID:6VOyOXDgファントムブレイブ>ファントムキングタム>ディスガイア>ラ・ピュセル
俺の中ではこれは変わらない
0892助けて!名無しさん!
2005/07/06(水) 12:56:33ID:n7/SR0QU0893助けて!名無しさん!
2005/07/06(水) 16:49:50ID:1jeXrRAb0894助けて!名無しさん!
2005/07/08(金) 08:03:40ID:sj3vXoIi0895助けて!名無しさん!
2005/07/08(金) 09:00:26ID:ty4PIx+30896助けて!名無しさん!
2005/07/08(金) 10:02:19ID:s2/L1PGaSRPGで育てて俺TUEEEE!をやりたいんじゃなくて
ギリギリの戦力で突破していくのが好きだから
多分自分には合わないと思ってやってない。
別に求めてる物が違うだけであって面白そうなゲームだとはおもうんだが。
0897助けて!名無しさん!
2005/07/08(金) 12:15:53ID:UtSfmq5g本当の傑作ゲーというのはバランスが絶妙+適度なやり込み要素。
加えて日本一のはストーリーと設定が駄目駄目だからなぁ。
肝心な所を半分しか作って無いようなものだ。
結果やり込みマニアくらいにしか支持を取れない。
0898助けて!名無しさん!
2005/07/08(金) 19:06:23ID:2toIjVCB0899助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 11:10:43ID:tFd+RxuA「やり込みがいがあるゲーム」ってのは、システムの完成度と自由度が高く
プレイスタイルを色々考えてプレイできるゲームのことだ。
0900助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 11:32:27ID:C0XxTg2W0901助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 17:35:38ID:tCzPHzoy0902助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 18:46:38ID:cc36Pd7K日本一のこのシリーズは少なくとも
初代(ディスガイア)信者という一括りの存在が出来上がる程度には
確立したようだということ
これからもコンスタントに売り上げて堅実に利益を出すんじゃないかね
俺の予想では、多分ガストあたり吸収してもう少し大きな会社になるだろうな
なんか仲よさげだし
だがアトリエシリーズとどっちが面白いとかは別の話として
アトリエしかないガストと
携帯ゲーやPCゲームの移植にも手を広げてる日本一とでは経営能力が違う
0903助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 22:18:51ID:eu7RY+Jf0904助けて!名無しさん!
2005/07/09(土) 23:31:31ID:Kme0YaUX0905助けて!名無しさん!
2005/07/10(日) 13:39:32ID:Ymf/IMqKつーかなりきり乙
0906助けて!名無しさん!
2005/07/11(月) 14:10:11ID:cuuS5O1h戦力差が全てで、戦う前からもう勝負は着いてる
0907助けて!名無しさん!
2005/07/12(火) 21:24:50ID:oLAyrtsk0908助けて!名無しさん!
2005/07/13(水) 05:18:59ID:0cawT/Niそう?俺ん家も加入しようかなぁ。
0909助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 00:31:21ID:RrqEgmXP0910助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 11:13:05ID:hrQwuwthへえ、ファントムブレイブってなかなか面白そうだな
0911助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 14:08:57ID:W8mQ82cb0912助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 16:49:54ID:lVxZTmHH0913助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 18:19:16ID:hf8ivX+f0914Σ∩('A`;)って、おい!
2005/07/15(金) 18:28:36ID:lVxZTmHH>>910>>911に見事にかつがれた様を見て、他に言う事は無いのかね?
0915助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 18:36:39ID:hrQwuwth0916助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 18:39:02ID:lVxZTmHHそ一ゆ一事!
0917助けて!名無しさん!
2005/07/15(金) 22:05:05ID:+AYxk/430918助けて!名無しさん!
2005/07/20(水) 14:06:42ID:5rGo+nD40919助けて!名無しさん!
2005/07/21(木) 09:29:03ID:ibrMqhXWシナリオがくだらなさ過ぎる
アニメキャラもきつい。
要するにそこまでやりこむモチベーションが出てこないわけで
ホント糞ゲーだった。僕と魔王つまんだ時と同じ。
まさにアホげー
0920助けて!名無しさん!
2005/07/25(月) 02:34:56ID:J6s1gFLf0921助けて!名無しさん!
2005/07/25(月) 22:07:34ID:fFEghiBm/ /=ヽ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < DQN主婦の躾がアンパンマン様の洗脳に叶うわけねーだろ
| )●( | \_________________________
\ ー ノ
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\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
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0922助けて!名無しさん!
2005/07/25(月) 23:14:04ID:ryukgkkP僕と魔王は神
0923助けて!名無しさん!
2005/07/26(火) 00:31:09ID:4Q5IaRtsただ強くなりたいとする自分には、大分楽しめた。
まぁ結局はLv9999のモンスター捕まえて終わったが。
とりあえず、プレイ時間としては、
FFT>>>ディスガイア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TO
何時間でも最初からでも何度でも遊べる方が、ゲームとして、立派な気がする。
FFT最高!
0924助けて!名無しさん!
2005/07/26(火) 04:24:48ID:cFIMRN6x>まぁ結局はLv9999のモンスター捕まえて終わったが。
これは同意だな
これが出来るのがかなり減点
評価としてFFTとディスを並べて語るのはどうかと思うが
ユニット育てるのはFFTのほうが楽しかったかな
キャラメイクはディスのほうがワクワクするところはあったが
育成の幅は正直せまいよな
そういうとこはPKまでで少しずつ改善されてるのに
ディスマンセーが多い理由がよく分からんが
0925助けて!名無しさん!
2005/07/26(火) 19:23:09ID:1FsYkEU8劣化大戦略と言われるベルウィックとはある意味正反対のゲーム
0926助けて!名無しさん!
2005/07/28(木) 21:31:14ID:fxckuc/Eディスガイアはアニメ化が進行中だそうですよwww
おまいらアンチ必死杉
0927助けて!名無しさん!
2005/07/30(土) 19:55:06ID:jnmskiFB0928助けて!名無しさん!
2005/07/30(土) 21:26:26ID:XQIAwuYG(キモさでは)日本一社員乙wwwwwww
アニメ化なんてするはずねーだろ阿呆wwwwwwwwwww
0929助けて!名無しさん!
2005/07/31(日) 11:01:03ID:PSglxnHq逆に少しは頭使わないとなかなか先に進めないゲームをしたい人には
まったく向かないだろう。
ディスガイアなんてアイテム界もぐって仲間かついで投げて、ゲート守ってる
やつをどかして先に進むという作業の繰り返しだしな。
0930助けて!名無しさん!
2005/07/31(日) 19:40:36ID:vKzzcnJhTOなんていう糞ゲーと並べないでほしいよ。
もう、プンプン!!
0931助けて!名無しさん!
2005/07/31(日) 20:28:58ID:ZgjxHfbt脳足りんのニート乙
0932助けて!名無しさん!
2005/08/01(月) 15:42:53ID:FjSxF2Fk: |;;;;;;;;;,r=ニ,,,,,, ._,,,----,,,_: : : :l゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l,
│;;;;,,r‐---、ミ、 : 彡='''''''''ニ-ミ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
: ゙l;;;|'i,!.r=l=ii、::'レニii":: :、rlニニi、゙r‐---/i、;;;;;;;;;;;;;; |
`!i゙l,二二,,,,-": \,,_、: : ::,,,i´: : : : :::::゙--:r;、、,i´
| _,、 ` ゙゙̄` : : : : :::::::i":|;;:゙ll゙
│ ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|\ : : : : : : ::::_,!,l゙:|:./
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゙l、 : :゙,,゙゙゙゙^'''''''''" : : : : ::::::::::::l゙;゙/`
゙l,: :  ゙゙̄ ̄ ` : : : : ::::::::::::::,レ'"
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゙'|'i、: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:゙l
2chでしか叩けないクズどもが調子にのらないでよ(笑)
0933助けて!名無しさん!
2005/08/01(月) 15:46:23ID:FjSxF2Fk: |;;;;;;;;;,r=ニ,,,,,, ._,,,----,,,_: : : :l゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l,
│;;;;,,r‐---、ミ、 : 彡='''''''''ニ-ミ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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2chでしか叩けないクズアンチどもが調子にのらないでよ(笑)
0934助けて!名無しさん!
2005/08/04(木) 13:47:38ID:uPrqC0AI0935助けて!名無しさん!
2005/08/05(金) 17:43:18ID:59i5qjfV(⌒\ ∧_∧
\ヽ( ´∀`)
(m ⌒\
ノ //
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` )
(ヽ_ノゝ _ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0936助けて!名無しさん!
2005/08/06(土) 09:46:26ID:ptitIsBr別に銅でもいいけどさ。
0937助けて!名無しさん!
2005/08/06(土) 10:18:45ID:jV9VqQQI0938助けて!名無しさん!
2005/08/07(日) 21:44:30ID:SKyV75Yo(゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
∧_∧ 丿\ノ⌒\ ____ ___
( ;・∀・) 彡/\ /ヽミ __ ___
( >>1 ) /∨\ノ\ =_
ヽ\\ヽ(m ノノノノ/m)// | | | //.\/ヽミ ≡=-
\ (m ヽ(#゚∋゚)/m)/ (__)_) ミ丿 -__ ̄___________
丶\(m\ m)//
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (m\(m (m m)/
| スイマセン>>1が.| ( (m∧_∧
| お騒がせして.| ミヘ丿 ∩ ∀゚; )
|..すぐ連れて | (ヽ_ノゝ ノ
|..逝きますンで.|
|________ノノノノ.|
.|| (゚∈゚ )ヘ ___──
.||⌒ヽ/ 彡) --- __  ̄--
(ミヘ ∧||∧
|| \ ( / ⌒ヽ ヘ __--_ ̄ ̄
゚゚ /ヽ| |>>1|ソ彡
./ .ノ∪ ノノ _ ──___--_ ̄ ̄
./ ノ | | |
ミ ン し.し  ̄ ̄ ____ ---
0939助けて!名無しさん!
2005/08/08(月) 06:04:53ID:Z9UA3Z2m0940助けて!名無しさん!
2005/08/08(月) 18:11:40ID:domBMHVN「このクソゲーがあッ!」てなる前に…
0941助けて!名無しさん!
2005/08/09(火) 20:10:12ID:QZEVhjaZ0942助けて!名無しさん!
2005/08/09(火) 23:18:08ID:31uRhCrpスパロボ並みの
0943助けて!名無しさん!
2005/08/09(火) 23:29:20ID:BTIaW04u難しい訳じゃないがなぁ
0944助けて!名無しさん!
2005/08/10(水) 11:30:29ID:coFJubpDアホの様に効率の悪いやり方を、何も考えずにやりゃ時間掛かるべ。
0945助けて!名無しさん!
2005/08/10(水) 16:01:25ID:8pI5ZsWw生活で役に立つか知らんが…
0946助けて!名無しさん!
2005/08/10(水) 16:45:26ID:coFJubpD生活には役立たないな。役に立つ場面の想像もできん
まぁ、電子制御工学を学んでも、役に立ったのは面接時の学歴だけだったからなぁ
あまり将来に役立つことって無いな
0947助けて!名無しさん!
2005/08/10(水) 18:46:07ID:MgeENMoC効率のよいやり方を思いつける頭はまあ役には立つんじゃないか、いちおう。
0948助けて!名無しさん!
2005/08/10(水) 18:59:46ID:1LlhHc0b0949助けて!名無しさん!
2005/08/11(木) 13:00:14ID:dgWkcFMk日本一のゲームなんてアイデアファクトリーの
パクリだろ
0950助けて!名無しさん!
2005/08/11(木) 14:49:25ID:1E8RBfgR0951助けて!名無しさん!
2005/08/14(日) 21:26:05ID:Bq11TNfL0952助けて!名無しさん!
2005/08/15(月) 22:20:31ID:3QRFKonYhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1124022426/
お前ら負け犬wwwww
0953助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:15:56ID:SDFvsAwP\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
0954助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:22:05ID:SDFvsAwP| ̄\
| ∀゜)<ダレモイナイ・・・
|_/
|│ \
|
|_∧
|∀゜)<さいたまスルナラ・・・
|∧∧
|∀゜ )<イマノウチ!
|⊂/
|ノ
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0955助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:22:48ID:SDFvsAwP:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |⊂ レ ヽ ノ こ (フヽ ⊂ レ ヽ ノ こ (フヽ
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0956助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:23:29ID:SDFvsAwP:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |⊂ レ ヽ ノ こ (フヽ ⊂ レ ヽ ノ こ (フヽ
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0957助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:25:13ID:SDFvsAwP|
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0958助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:26:05ID:SDFvsAwP,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
/三/| ゚U゚| \
\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,,
( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
0959助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 19:36:05ID:jYUg2Qr2だとしたらソイツこそが真・負け犬だ!
社内の機密を外部にもらしたんだからな…
0960助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 20:06:37ID:SDFvsAwP>>926の事だね・・・
大丈夫!!この頃より前に公式の掲示板ですでに噂も流れてたし原田先生のサイトの掲示板で似たような質問で
“コミケで発表するまで何もいえませんので〜ごめんなさい
大人理由がふんだんにありますがイベントで発表するあたり何かあるよ、って感じで。”
って2005/07/09に原田先生本人が発言されてるから社員だとしても機密を言ってしまった訳じゃないねw。
で>>926は2005/07/28だから結構後だよ
嘘だと思うなら自分で調べてごらん
http://members3.jcom.home.ne.jp/u1h/
http://www.gpara.com/cgi-bin/nippon1/index.cgi?next=10&gnl=6
以前にここ過疎ってるね・・・1000取り合戦の価値も無さそうだ
0961助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 20:30:21ID:jYUg2Qr2わざわざ、テンプレまでありがとう…あなたサマを信じるよ…後、確かに1000ゲットの価値は無いな。ここ…結構半ばは、いい議論してたのにな…
0962助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 20:48:56ID:SDFvsAwP1000取り合戦の事は冗談半分でやってたから気にしなくていいよ・・・
でもまあ面白い、面白くないは人によって違うわけだし自分はそれを尊敬している。
それにもしディスガイアの次回作がでたらこのスレで出たことが解消されればみんなが楽しめる作品になる分けだし
このスレは正しいことをやっている良スレだと自分は思ってる。
0963助けて!名無しさん!
2005/08/16(火) 21:03:29ID:jYUg2Qr2しかし…このスレタイにセンスが無いな。次スレ立てるならもっとインパクトが欲しいかな?
「あ〜そうさ!」とか(笑)
0964助けて!名無しさん!
2005/08/17(水) 01:38:48ID:i/HYVjaNわかり易さでは一番なんだろうけどな。
やはりそれでは寂しい気がしないでもなく。
0965助けて!名無しさん!
2005/08/17(水) 02:36:37ID:dn/vYrgB0966助けて!名無しさん!
2005/08/17(水) 08:00:39ID:OZLPioyAあんな臭い話を喜んで見る奴なんているのかね
0967助けて!名無しさん!
2005/08/17(水) 09:55:05ID:r0wiFTM30968助けて!名無しさん!
2005/08/17(水) 15:20:26ID:S+/aKIQnか、或いはここの信者達の「実際購買力」をあてこんで、必ずグッズ関連が売れているとした実態、か何かを調べた…とか…
(´・ω・`)
<詳細は知らんがな。
0969ロックガン
2005/08/19(金) 11:01:33ID:yWQHcPLg0970助けて!名無しさん!
2005/08/19(金) 11:05:48ID:VsJz+BG60971助けて!名無しさん!
2005/08/19(金) 21:27:14ID:ZLEsLI710972助けて!名無しさん!
2005/08/21(日) 12:44:37ID:w1/CHWd90973ロックガン
2005/08/21(日) 13:28:59ID:oC1qeUi30974助けて!名無しさん!
2005/08/21(日) 19:56:04ID:7Rma8SoD書き込めなくなる。
0975助けて!名無しさん!
2005/08/21(日) 20:27:31ID:RjE/too9「世界が終了停止する」
とか言えばよかったのに
0976助けて!名無しさん!
2005/08/21(日) 20:41:48ID:MUKrKpyK0977助けて!名無しさん!
2005/08/22(月) 10:56:09ID:n4EEQRJN書き込めなくなったらそこはつぶれるのですか?
0978助けて!名無しさん!
2005/08/22(月) 20:21:07ID:UzJVpcG90979助けて!名無しさん!
2005/08/24(水) 19:53:03ID:qK8dL9au0980助けて!名無しさん!
2005/08/28(日) 18:44:43ID:DTXrg+Kt0981助けて!名無しさん!
2005/08/30(火) 02:33:02ID:lca3WTlP0982助けて!名無しさん!
2005/08/30(火) 10:04:46ID:oxxiD/Fl0983助けて!名無しさん!
2005/08/30(火) 22:47:44ID:JZFTJgrOレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。