【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第187陣-

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b09-yLSU) 2021/03/31(水) 23:04:54.27 ID:bDsxTe1k0]

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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■公式サイト
・ヴァルキュリアプロジェクト ポータルサイト
ttp://portal.valkyria.jp/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア4」
ttp://portal.valkyria.jp/vc4/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア リマスター」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/
・PS3版「戦場のヴァルキュリア」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/ps3/
■公式ツイッター
ttps://twitter.com/valkyria_sega
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■攻略wiki:ttp://valkyria.gkwiki2.com/
■まとめwiki:ttp://www13.atwiki.jp/valkyria/

■各種情報
「戦場のヴァルキュリア4」
発売日:2018年3月21日(水)/新価格版 2020年10月22日(木)
対応機種:PlayStation4、switch
価格:通常版 7,990円（税抜)/新価格版 2,700円
10thアニバーサリー メモリアルパック版 12,990円（税抜）
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:追加ミッションDLC「先行特別作戦」
限定版特典/新価格版:追加ストーリーDLC「第7小隊との共同戦線」

「戦場のヴァルキュリア リマスター」
発売日:2016年2月10日(水)/新価格版 2018年1月18日(木)
対応機種:PlayStation4
価格:4,990円(税別)/新価格版 1,990円
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:「蒼き革命のヴァリュキュリア」バトル体験版Ver.1.0 プロダクトコード

「戦場のヴァルキュリア」
発売日:2008年4月24日(木)/Best版 2009年3月5日(木)
対応機種:PlayStation3
価格:通常版 7,600円(税別)/限定版 9,505円(税別)/Best版 2,940円(税別)
発売/販売:SEGA/オーバーワークス
限定版特典:モータータンクコレクション特別版「エーデルワイス号」、80ミリフィギュア「アリシア・メルキオット」、ワールドガイド（設定資料集)
Best版特典:DLC「イーディ分隊大作戦！」収録
　　　　
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
・上記以外の話は問題ありません
・次スレは>>950が立てること
無理な場合は指名、もしくはスレ立て宣言してから立てること

■前スレ
【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第186陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1608291321/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-6Uke) 2021/04/28(水) 19:31:47.70 ID:LurIkpAU0]

>>518
主人公負けるのかよって言われそうw
ゲームで主人公が負けるストーリーはやったことないから逆に楽しみだわ
悲惨な終わり方にしないで遠い未来で希望がある感じの終わらせ方になってほしいわ

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4731-dEBG) 2021/04/28(水) 20:45:33.19 ID:elaVwKIB0]

前にも話題になってたが結末が決まってるシナリオをおもしろく見せんのムズいよな
しかもバッドエンドだから余計ムズいんじゃね

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb18-0RjS) 2021/04/28(水) 21:00:12.75 ID:HYobgYUJ0]

>>521
主人公とヒロインが死ななかったら大丈夫！

>>522
負ける過程を考えつつおもしろさを追求するのハードル高杉！

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abf6-fw15) 2021/04/28(水) 21:38:25.11 ID:eSv2dXLQ0]

>>521
全滅エンドにならなければ多少はな
生き残ったメンバーが主人公の思いを受け継ぐような話になるかもしれんな

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf56-pTXk) 2021/04/28(水) 23:32:38.89 ID:hVX0u6uy0]

>>520
ソフト全体の開発期間が長くても作業は細分化されてるだろうから、洋ゲーなら発売前でも作業を終えたチームから順次解散することもあるんじゃないかな
そもそもアサクリの開発体制と発売ペースが例外なだけで、AAAは洋ゲーでも3年以上かかる作品が多いと思うけど
https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/

例えばアメリカは，人材の流動性が高い。言い方を変えると簡単に雇って簡単にクビに出来る。
何十億もかけた巨大タイトルを作れるのは，まずこの環境が大きいと思います。
日本では，正社員のクビを簡単には切れないので，ビックタイトルを作るからと言って大量に人を雇うというのは大変難しいことです。

短期的に集中して雇用し，開発が終わったら解雇が出来る（つまり，その規模の人材を抱え込まずに済む）
アメリカやアジアだからこそ，ハリウッド映画的な莫大な規模のゲームの開発が可能なんです。
雇えるし解雇も出来るので，モデルだけ，テクスチャだけ，グラフィックスエンジンだけ，レベルデザインだけ，ムービーだけ，
と各パートのエキスパート，ほかのことは知らないって人をガーっと集めてゲームを作れます。

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-ym4X) 2021/04/29(木) 01:04:34.33 ID:JBoyBeCNM]

>>515
バリアスは大地を根こそぎ削ったせいで砂漠化が進んだんじゃないのか
聖槍も同じように削っていれば同じだろうな

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 23f6-56tt) 2021/04/29(木) 17:59:30.09 ID:++Jwk0c80NIKU]

もし全滅エンドをやったら悪い意味で伝説になっちゃうよねw

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW abf4-vGdm) 2021/04/29(木) 20:25:09.87 ID:G+0EjXzE0NIKU]

>>520
長すぎて見る気無くすよねw
多人数で人件費が高くつくから時間かけてられないんだね
海外メーカーの潤沢な開発費が羨ましい

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6f16-xgAH) 2021/04/29(木) 21:06:20.95 ID:GauTWjjl0NIKU]

日本企業の悪い癖は一番金がかかる人件費から削るところ
海外市場相手に戦うなら人材の確保が最優先なのに
セガも希望退職やってたっけ

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cf56-pTXk) 2021/04/29(木) 21:28:35.19 ID:dV78PzO00NIKU]

>>528
開発の人数増加と期間短縮の関係は理屈としては十分わかったけど、AAAの洋ゲーで開発期間が短い作品ってアサクリ以外だと何がある？

>>529
以下は2009年の文章だけど、そもそも海外市場で戦う条件が厳しいと思う
https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20091001062/

【プロジェクトごとに適切なメンバーを集めて制作。作り終わったら解散】
こういう制作方式を「ハリウッド式」と呼ぶ事が多いです。
（中略）
日本の場合は，そういった人材の流動性がないので「プリプロ中は人数要らないからコストが安い」って状況が発生しません。
いわゆる労働法周りは，労働者保護でがんじがらめですし，「会社」というものの考え方も，アメリカと日本ではまるで違います。

例えば，開発者を社員として雇う形だと，当たり前ですが，その社員を抱えるためにかかる経費は，会社として見れば“常に掛かるコスト”なわけです。
企画を少人数で練り込む段階でも，開発後期の総動員体制でも，会社からの視点で見れば，掛かるコストは一緒。
なぜなら，社員の人数（＝給料）は，プロジェクトの状況に関係なく固定だから。

また，仕事が少ないからといって，デザイナーやプログラマをそのままにしておくわけにもいきませんから，
「その人達の仕事を作る為の仕事」が発生したりして，会社の中核メンバーが，プリプロを満足に進められなかったりもします。

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 039b-H4Yu) 2021/04/29(木) 23:47:21.54 ID:s7vIJgg00NIKU]

>>528
費用面で海外と大きく差がついちまってるな
かつての日本メーカーの復活を望んでる

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW abf4-vGdm) 2021/04/29(木) 23:58:44.94 ID:G+0EjXzE0NIKU]

>>529
手をつけやすいからだろうね
どんな会社だって人材が一番大事だよ
セガはたまに貴重な人材が退職しちゃってるね

>>531
昔は和ゲー良かったのに逆転されてて悲しい
洋ゲーと同じやり方しても勝てないだろうから独自の路線で蘇ってほしいね

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7d-mie1) 2021/04/30(金) 19:02:13.26 ID:fpfJkAgKM]

1のプロデューサーだった野中さんも退職しているな
戦ヴァルの産みの親を退職させないでほしかった

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b916-9zKg) 2021/04/30(金) 19:42:23.90 ID:6VSEC5wR0]

>>533
ノナーンコフは新規IPでおもしろいゲーム作った人なのに退職しちゃって残念だったね

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b31-gL/S) 2021/04/30(金) 20:45:45.96 ID:UqobnD5k0]

ノナーン懐かしすぎだろw
戦ヴァルを作ってくれたことにゃ感謝しかねえぜ

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-dybz) 2021/04/30(金) 20:54:28.71 ID:Ypnx8kkTa]

PS3普及前に戦ヴァルの開発許可を得た手腕は凄いと思う

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 399b-SnZK) 2021/04/30(金) 21:23:09.57 ID:sp4YMaot0]

>>532
ペルソナと戦ヴァルは評価されているな
海外向けとして作ってないからだ

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/04/30(金) 22:07:26.06 ID:G3TXqkW60]

>>521
敗北エンドのゲームは見たことないよ
大丈夫かな？

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f4-ujyV) 2021/04/30(金) 22:20:09.19 ID:BqxtFDEa0]

ドラッグオンドラグーンやコープパーティーはバッドエンドだよ
ニーアレプリカントもバッドエンドあるね

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/04/30(金) 23:01:47.01 ID:G3TXqkW60]

聞いたことある！鬱ゲーだったっけ
そうかバッドエンドだから鬱ゲーなんだね

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-a0VI) 2021/04/30(金) 23:39:21.24 ID:HZUHzIea0]

鬱ゲーはヤバイの多いよね

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2916-FQAz) 2021/05/01(土) 12:09:40.20 ID:NI5SleNY0]

>>532
悲しいなあ

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2916-WlBv) 2021/05/01(土) 13:49:34.52 ID:ISlZJgJB0]

4おもしろい どっちかっていうと1の方が好みだけど4も悪くない

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f6-O0eh) 2021/05/01(土) 15:31:34.08 ID:Ro7S3Ecc0]

4はシナリオが不当に卑下されてるだけで根本的なおもしろさは1とほぼ変わっていない

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 15:41:36.91 ID:UBp9Bafm0]

不当に卑下されてるというか、好み以前の明らかな描写不足があるのは確かだと思うけどね
まあそれを補ってあまりある印象的な場面も多いから個人的には好き

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 399b-SnZK) 2021/05/01(土) 16:52:42.81 ID:eSV1G7F60]

>>544
荒らしがやってんだから不当だろうが構わず貶してるんだぞ

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31b8-xeLB) 2021/05/01(土) 17:04:21.15 ID:/r9/trfK0]

4面白いだろ
1>4=3>>>>2だ
久々に隊員断章も全部見て人物名鑑も埋めたわ

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 17:05:52.09 ID:UBp9Bafm0]

>>546
このスレで4のシナリオについて指摘してる人の中には、言葉が強くなってる場合もあるかもしれない
でも他のサイトでのレビューや短い感想にも例えば>>392と同じような内容はあるし、どれも不当だとは思わないけどね

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 099b-bhcf) 2021/05/01(土) 17:07:44.58 ID:gtw3aQps0]

それにファンに成り済ましてる荒らしの粘着糖質野郎もいるしな

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 17:12:22.07 ID:UBp9Bafm0]

論点は「4のシナリオが不当に貶されてるか」なのに、ゲーム内容から外れて荒らしどうこうの話が続くのはよくわからないな
まあ>>543からの流れだから、シナリオについてどこまで踏み込んだ話をしていいかは難しいけど

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 399b-SnZK) 2021/05/01(土) 17:35:53.60 ID:eSV1G7F60]

>>549
レス番が飛んでるから今日もいるみたいだ

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 17:47:53.82 ID:UBp9Bafm0]

話が進まないから逆に聞くけど、4のシナリオで貶されてる部分はどこで、その指摘はどうして不当？
例えば妹カイとフォルセそれぞれの動機や、ベルガーとレイリィの会話なしなど、伏線が雑に回収されたり放置されたりして個人的には残念だった

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9356-CAnJ) 2021/05/01(土) 17:51:11.86 ID:RXEBqP7z0]

>>546
>>549
んな荒らしは無視して戦ヴァルの話しよう！

ヴァルキュリア人を除いた最強の隊員はリィンっしょ
能力値とポテンシャルが強くて美人で性格も良いなんてまさに敵無しじゃんか

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 17:58:31.08 ID:UBp9Bafm0]

うん、戦ヴァルの話だ

>>547
1は勧善懲悪できれいにまとまってるね
3と4はキャラの個性が強くて、シナリオで主人公が決断を迫られて葛藤する場面も多い
2は「学園物」という字面ほど終始お気楽ではないとは思うけど、良くも悪くもアバンの印象が強すぎる

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 399b-SnZK) 2021/05/01(土) 17:59:48.06 ID:eSV1G7F60]

4にも強い隊員はいるがリィンに比べたら物足りない

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/05/01(土) 18:20:32.64 ID:/ZLYlIhO0]

>>553
頭のおかしい人は無視が一番だよね
兵科ごとで考えたら対戦車兵はオードリィで狙撃兵はマリーナかな
偵察兵はアリシアなんだけどヴァルキュリア人だから除外だね

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2916-WlBv) 2021/05/01(土) 18:42:49.41 ID:ISlZJgJB0]

>>544
PSPで失望して様子見した時にシステムが古いとかシナリオがどうのこうの書いてるレビューあって買うの遅れたんだけど、少しでも信じたのバカだった

>>547
悪いんだけどPSPは論外なんだ
分割マップとシナリオ両方合わなくて、2はお布施のつもりで我慢してクリアしたけど3はクリア前に売った
3と4は比較するまでもなく4の方がおもしろいよ

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31b8-xeLB) 2021/05/01(土) 19:22:32.20 ID:/r9/trfK0]

流石にハードで失望は早すぎると思うけどな
でも3は隊員断章がクッソめんどくさくて全部回収してないんだよな
2で最強兵科だった剣甲兵も大幅弱体受けて移動反撃受けまくったらあっさり落ちるし

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-dybz) 2021/05/01(土) 19:34:13.04 ID:XURwXOvKa]

>>555-556
隊員の強さは極みポテンシャルを持つ1の義勇兵が圧倒的に有利だと思う

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f4-ujyV) 2021/05/01(土) 20:00:12.59 ID:rPOSiCzw0]

>>556
ヤンも強いよ
女の子とオカマで好みが分かれるキャラだけどね

>>558
このスレは2と3の話は禁止だからルールを守ってね

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 20:07:57.16 ID:UBp9Bafm0]

>>558
3の断章は、出現条件が厳しいわけでも数が多いわけでもないけどね

面倒というのは各断章のミッション攻略のこと？
本編の進行と連動して断章の敵レベルが上がったりはしないはずだから、本編クリア後に文字通り回収するのは難しくないと思う

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2916-FQAz) 2021/05/01(土) 20:12:49.01 ID:NI5SleNY0]

>>553
リィンを越えるキャラは今後現れないと思う
>>559の言う極みが廃止されちゃったしリィンに性能で勝てるキャラは作れないよ

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/05/01(土) 20:49:07.02 ID:/ZLYlIhO0]

>>559
あ、そうだった
じゃあ続編が続いていっても1の極みポテンシャル隊員が最強ってことになるね

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b09-eFwl) 2021/05/01(土) 21:09:43.32 ID:URlyWVDd0]

○○の極みってエキスパートっぽくて好きだったのに無くなっちゃって残念
復活させてくれないかな

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9356-CAnJ) 2021/05/01(土) 21:18:31.57 ID:RXEBqP7z0]

>>555
4の隊員は無条件に強いってキャラがね
ミネルバ、カイ、レイリィぐらい？

>>556
オードリィとヤンの2強だ！
狙撃兵はエミールもいい
支援兵はホーマー、偵察兵はアイカ強し！

>>562
極みは無条件でツエーや
リィンは極み持ってないのに突撃兵最強でスッゲーよな

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99c3-Ew5U) 2021/05/01(土) 22:39:43.90 ID:mn829TV50]

>>564
要望が多かったら復活するかもね

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/05/01(土) 23:23:47.50 ID:/ZLYlIhO0]

>>560>>565
ヤンも強いけどオードリィの話し方が好きだからいつもオードリィ使ってるよ

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/01(土) 23:31:16.97 ID:UBp9Bafm0]

>>564
能力を常に大幅に底上げというのはまさに無条件で強かったから、1のままの形で復活することはないと思う
特に突撃（対人極み）と対戦車（対甲極み）は使わない理由を探すのが難しいほどで、キャラの格差が大きかった

まあバトルポテンシャルを付け替えられるシステムになったり、アクセサリの効果として登場したりすれば公平な形で復活できるかも

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f4-ujyV) 2021/05/01(土) 23:46:35.45 ID:rPOSiCzw0]

>>567
分かる、癖になる話し方だよね

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31b8-xeLB) 2021/05/02(日) 09:25:40.03 ID:/Py3w8+P0]

>>561
単純に魅力的なキャラが少なかったってのが大きいかな？

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b09-eFwl) 2021/05/02(日) 13:15:40.20 ID:44y7e9rw0]

>>566
本当に復活してくれるんだったら要望送りたい

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/05/02(日) 13:56:35.54 ID:EMfPjzrH0]

何もしなかったら復活の可能性すらないから動いてみるのもありじゃない？

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-gL/S) 2021/05/02(日) 15:44:34.52 ID:LA0VAqWR0]

4の第7小隊DLCがPS4だけ初回限定でしたがあとから配信されるようになりましたし、たくさんの要望があれば考えを改めてくれると思います

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-a0VI) 2021/05/02(日) 18:59:02.30 ID:uWYOeENF0]

>>565
E小隊の隊員はほとんどにバッドポテが入ってるから無条件で強いキャラが少ないよね

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-a0VI) 2021/05/02(日) 18:59:56.99 ID:uWYOeENF0]

>>571
ご意見フォームで送ってみたらどうかな

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b8-Ew5U) 2021/05/02(日) 19:57:44.34 ID:/Py3w8+P0]

>>573
あれ初回限定だったのかSteamで全DLC込みの奴買ったからわからんかった

>>574
しかも断章見たからってBADステータスがちょいマシなBADステータスになるだけなんだよなー
ヴァンティとかライアンとか元精鋭と伝説の傭兵なんだからそれなりにいいの持ってていいはずなのに

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9356-CAnJ) 2021/05/02(日) 20:57:06.52 ID:aBVswo6a0]

>>574
まさにそれ
プラスとマイナスをバランスよく配合させるつもりでどっちつかずな性能になった感

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/02(日) 21:00:16.33 ID:jUKTs6L/0]

>>574
ほとんどのキャラにマイナスポテンシャルが残るのは1も同じだけどね（ウェルキン・アリシア・ザカ以外）
それでも極み持ちが無条件で強いのは、文字通り無条件で発動するからでしょう

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-a0VI) 2021/05/02(日) 21:15:13.69 ID:uWYOeENF0]

>>577
バランスを目指した結果だったら残念だよね
次回作は強キャラと弱キャラを少な目、普通がたくさんでいいと思うよ

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/02(日) 21:28:47.85 ID:jUKTs6L/0]

極みがなくなったから同じ兵科でも場面によってキャラを選ぶ余地が大きくなったことが、残念だとは個人的には思わないかな
そもそも4のメインキャラの歩兵4人は極み持ちほどではなくても明らかに強くて、決してどっちつかずな性能ではないでしょう
それと同時に、各兵科の2番手をどうするかという楽しみもできた

一方で1は対人・対甲極みがそれぞれ複数いて、他の突撃・対戦車は厳しい立場だった
リィンの勤勉も所詮は運頼みだし

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b09-eFwl) 2021/05/02(日) 22:37:43.43 ID:44y7e9rw0]

>>572-573
>>575
アドバイスありがとう
新作希望と○○の極み復活でリクエスト送ったよ

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a918-u4zY) 2021/05/02(日) 22:52:41.07 ID:EMfPjzrH0]

いいね、新作は皆待ってるからどんどん声を届けていくべきだよ

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/02(日) 23:31:20.94 ID:jUKTs6L/0]

>>576
「ちょっとマシなバッドステータスになるだけ」というのはよくわからないな
断章をクリアすると、既存のポテンシャル1つが別の奴に置き換わったり4つ目が追加されたりするけど、新しい奴はどれも明らかなプラスばかりだよ
パーソナルポテンシャル4つを総合的に見た場合が「ちょっとマシ」なのかもしれないが、少なくともヴァンティは千鳥足が消えるから使い勝手が大きく変わるはず

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-a0VI) 2021/05/02(日) 23:54:56.73 ID:uWYOeENF0]

>>581
お疲れさま
公式のTwitter２つともたまにしか更新しないし意見が届かないかもしれないからご意見フォームあって良かったよね

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494d-bJrB) 2021/05/03(月) 10:57:10.81 ID:wCW562/D0]

>>581
極み系のポテンシャルが復活してくれたらまじで嬉しい

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b2c-S6OI) 2021/05/03(月) 11:47:57.17 ID:PcJQA8Sn0]

俺も要望送ってみようかな
5待ってるぞと言いたいし

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99c3-Ew5U) 2021/05/03(月) 12:25:50.20 ID:5DJiKvd20]

直接声を届けられるリクエストいいね

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b09-eFwl) 2021/05/03(月) 17:54:15.80 ID:1fArojmQ0]

発売後のアンケートはとっくに終わってるしリクエストがあって本当に良かった

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494d-bJrB) 2021/05/03(月) 18:15:55.40 ID:wCW562/D0]

極みポテンシャルシリーズを削除したの不満
強すぎてダメっつーんなら行動不能も削除しろっての

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/03(月) 18:22:10.13 ID:APGExG270]

行動・移動不能は発動条件があって対策できる場面もあるけど、極みは常に発動するから次元が違うと思う

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b31-gL/S) 2021/05/03(月) 18:48:07.31 ID:SoD1LZWd0]

>>589
強いのだけ無くして弱いのを残すのは不平等だよな
当時の携帯機プロデューサーの判断間違いだぜ

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494d-bJrB) 2021/05/03(月) 18:59:45.02 ID:wCW562/D0]

>>591
3から削除されたんだっけ？戦犯はあいつか
余計なことばっかしてるよな

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b916-9zKg) 2021/05/03(月) 19:12:50.90 ID:vflKn+/b0]

強力なポテンシャルを無くすより行動不能系ポテンシャルを無くしてほしい

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-gL/S) 2021/05/03(月) 21:38:31.14 ID:E0RggCzM0]

>>573
どういたしまして
僕は4から始めたので極みのポテンシャルは知りませんでしたが、リマスターで強さと便利さに感動しました
今後の続編で復活してくれたらいいですね
4のPS5リメイクを作る機会があれば新規シナリオやユニットとともにポテンシャル調整して極みのポテンシャルを復活させてくれてもいいです

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f4-ujyV) 2021/05/03(月) 22:12:13.81 ID:ga5GVn6u0]

極みは強キャラの証だったけど無くなっちゃったから、4で強キャラって言えるキャラは、他と比較してこのキャラかな？って感じで名前出てくる
弱キャラはすぐに名前出てくるけど

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/03(月) 23:31:54.08 ID:APGExG270]

4の強キャラはメインの歩兵4人だから、確かに他との比較にはなるけど名前自体はすぐ挙がると思う
（1だとアリシアはともかく、ロージーとラルゴはそれぞれの兵科内で平均的だったし）

まあ対戦車と支援の強キャラはすぐに浮かばない

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31b8-xeLB) 2021/05/04(火) 02:28:09.54 ID:g4dYBce90]

4はもうあれで完成されてるからリマスターとかいらないな
5を作ってくれ

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 10:38:25.06 ID:2nq2kvz40]

>>577
わかるわ、そんな感じで中間くらいのキャラが多い感じするわ

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 10:43:03.94 ID:2nq2kvz40]

>>582
新作に加えてリマスターと4のPS5リメイクの希望が多かったらいつか実現できると思うわ
もっとたくさんご意見を届けるべきだわ

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 399b-SnZK) 2021/05/04(火) 13:51:34.75 ID:c3FG6FA+0]

今はまったく動きがないからな
シリーズ存続の為にPS5リメイクで繋ぐのも悪くない

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494d-bJrB) 2021/05/04(火) 14:07:06.42 ID:j+NKs0ZL0]

4リメイクやる時はRuhm装備のセルベリア追加してやってくれ

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-35qL) 2021/05/04(火) 14:32:10.21 ID:PnObDHq1M]

>>574
部隊括りでは設定上E小隊の方が格上だが個人レベルで一番を決めるとなると極み持ちの義勇兵の方が圧倒的に有利だな

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2916-WlBv) 2021/05/04(火) 15:51:10.87 ID:ReGynAcA0]

>>599-600
1はハード毎にリリースされたら買いたいくらい気に入ってるからPS5版が発売されたらもちろん買う
4はベタ移植であれば互換性でやれるから迷う
E小隊時代のフォルセや新キャラが追加されたら買いたい

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494d-bJrB) 2021/05/04(火) 17:08:33.45 ID:j+NKs0ZL0]

>>602
極みポテンシャルマジで復活させてくれえ
強キャラの代名詞なんだよなあ

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 21:16:21.89 ID:2nq2kvz40]

>>589
>>593
同感だわ
あったら困るポテンシャルだけ残すの理不尽だわ
極みがあって行動不能もあるんだったら強弱でバランス取れてるけど極み無くしたらバランス崩れてるわ

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 21:18:53.43 ID:2nq2kvz40]

>>601
ずっと前からそれ思ってるわ
リマスターでセルベリア銃とノーマルセルベリア本人の強さが脳裏に焼き付いてる
普通にユニットで使いたいわ

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 21:20:21.29 ID:2nq2kvz40]

>>603
擲弾兵の迎撃性能の調整もやってほしいわ

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3956-hZrN) 2021/05/04(火) 21:30:09.68 ID:il934vbD0]

>>605
4の行動・移動不能には発動条件があって、実質的にどうしようもないのはネージュのあがり症くらいだけどね
ヴァンティの酔っ払いとレベッカの後悔は断章で消えるし、スコットの愚直やフルーレの正々堂々は運用で対処しやすい

一方で極みの無条件発動（常時底上げ）は4つ目のバトルポテンシャルとはいえ壊れ性能だし、
キャラ格差を考えると1のバランスが取れてたとは思わないかな

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31b8-xeLB) 2021/05/04(火) 22:08:15.38 ID:g4dYBce90]

擲弾に関しちゃシップオーダーでも巻き込めないように高難易度だとバラバラに設置してあるのがくそ
しかも機関銃は敵オンリーだしな

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9f6-O0eh) 2021/05/04(火) 22:08:59.40 ID:+t4RNrdN0]

>>601
>>606
ヴァルキュリア状態じゃないセルベリアをユニット化しなかったのは謎だな
通常セルベリアとヴァルキュリア状態セルベリアで2回はDLC作れるだろうに
まさか新サクラの手伝いで開発スタッフを貸したせいか？
DLC数が少なかった理由かもしれないな

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-M3cF) 2021/05/04(火) 22:23:14.31 ID:2nq2kvz40]

もし新サクラのせいだったらやるせないわ

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 099b-bJrB) 2021/05/05(水) 09:56:43.47 ID:8MkYIZ1r00505]

>>606
期待してたのにねえ
Ruhmセルベリアの超射程をもう一度味わいたかった。。。
擲弾兵の当たらない迎撃は4の少ない不満の一つだな
敵側は精密迎撃してんのに味方はガバ迎撃で萎えたから5は精度上昇させてくれ

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 0b9b-M3cF) 2021/05/05(水) 15:37:29.26 ID:zATd9eH+00505]

>>612
迎撃の調整は必須だわ
露骨な格差で辟易した人多いと思うわ

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW a918-u4zY) 2021/05/05(水) 15:44:29.64 ID:q/MYnQqH00505]

擲弾兵の遅い動作も改善してストレスフリーにしてほしいね

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 099b-IUUU) 2021/05/05(水) 17:13:47.29 ID:VaEokq7000505]

>>612
ヴァルキュリア状態のセルベリアちゃんは神々しい、通常のセルベリアちゃんは凛々しい
どっちのセルベリアちゃんも使いたかったよ

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW fbca-J0rl [上級国民]]) 2021/05/05(水) 18:57:56.98 ID:4BBdtPWJ00505]

steamセールで4買いました。10年前くらいに1をやってひさしぶりです
1のときは偵察はアリシアさん狙撃はマリーナさん対戦車はオードリーさんといった、これ、というキャラがいましたが4におけるそのようなキャラはネットで調べてもでてこないので好きなの選べばいいんですかね

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 31b8-xeLB) 2021/05/05(水) 19:51:00.63 ID:hP5WrvMT00505]

たまに狙撃もびっくりするくらいやべー擲弾が敵に沸く
どんだけ射程も長くて正確に爆撃してくるんだよ


>>616
偵察枠はクロードだけど大体が戦車乗ってるから誰でもいい
バッドステータスが強烈じゃないのだとテレサとかアズサ辺り
狙撃は射撃がカイだけ抜きん出てるからカイとかアラディンやキング
今回ストーリー進めりゃ擲弾兵って兵科解禁されると思うけどぶっ飛んでるから狙撃兵とかそこまで使わなかったな
逆に敵の重戦車とかが圧倒的に多いから序盤から終盤まで結構対戦車兵は使った

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW a9f4-ujyV) 2021/05/05(水) 20:03:34.71 ID:/4VpBvUm00505]

>>616
残念だけど極みのポテンシャルが無くなっちゃってるんだよ
だからこいつは絶対に強いってキャラが分かりにくくなってるね

オススメは偵察兵のミネルバとオーディン、突撃兵はラズとヴァンティ、対戦車兵はローランとジミーとガートルード、支援兵はエリーン、狙撃兵はカイとアラディンとメーベルかな
後半にならないと加入しないキャラいるけど、最初は人数少ないし好きなキャラで選んでいくしかないかな

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 3956-hZrN) 2021/05/05(水) 20:15:22.95 ID:XP3g2qxN00505]

ジミーは「やってない」が致命的だと思う
対戦車は命中精度が低いから、弱点を狙っても密着しない限り外す可能性は低くないし

初期の対戦車だとローラン以外には、カイゲルはマイナスポテンシャルの影響が小さくて扱いやすい

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 099b-bJrB) 2021/05/05(水) 20:43:30.90 ID:8MkYIZ1r00505]

>>613
その１人だ
ぜんっぜん当たらなくてストレス溜まった

>>615
１人で２度美味しいのにセガったらまったく。。。