【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part837 ﾜｯﾁｮｲなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 14:08:18.62

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
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【ゼス批判SNS名と項目】
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【ゼス批判内容文】

『テイルズオブゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　　　　：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　　　　：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイトテイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part836 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1568086332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 22:41:07.67

ボタン押すとコントローラーが振動して妙にリアルにしてあるのも意地が悪いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:00:10.61

>>858
それでもロゼは仲間や人間たちを救おうというのが前提にあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:01:26.83

>>859
バイオハザードのホラーの世界だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:04:25.81

>>858
ただ実際暗殺を数多くやってるのはロゼよりスレイ
ロゼはせいぜい枢機卿だけで、ティアマットを殺したのもスレイ、ジイジを殺したのもスレイ、ヘルダルフを殺したのもスレイ
マルトランだけは自害してくれたけど自害しなかったらスレイが殺さないといけなかっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:08:41.33

ロゼが枢機卿を肩代わりしたときは涙が流れたわ
スレイの仕事は生かす事、ロゼの仕事は殺す事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:09:39.28

スレイとロゼはライバルキャラ
ライバルキャラの暗殺を見てスレイも心が動かされたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:11:14.54

ロゼはユーリと違って追い詰めて殺すタイプじゃねえぞ
導師ロゼの浄化メインなんだけど浄化出来なきゃ暗殺する設定面白いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:12:34.06

キュモールとの決着もめっちゃ萎えたしな
流砂に飲み込まれるキュモールに手を差し伸べないユーリってやっぱロゼとは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:13:25.65

Vですらしつこいくらい司法じゃ駄目だと描写した上での暗殺で、発覚後もその行為自体は否定されても批判されまくってたのに
何の脈絡も描写もなくひたすら正しい事として描写した「悪なら殺す」「開戦派は殺す」なんてやらせて肯定されるわけがなかったんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:17:08.42

アビスのアクゼリュスでも何の脈絡も描写もなく突然ルークが全員から悪者扱い
テイルズは理不尽さが売りだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:19:09.70

>>867
ゼスティリア見てると、国の人間であるアリーシャやセルゲイは風の骨を暗殺ギルドと認識しつつ「正義を行使してくれる人」という印象も持ってそうなんだよな
枢機卿の時もロゼが風の骨がやったとセルゲイに言ったらセルゲイ目を輝かして「何という大胆不敵な」って言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:21:19.44

10周年がアビスだっけ？
何の脈絡もないといえばダオスを倒してから「ダオスは本当は正義の味方だった」と判明した時も気まずかったぞ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:23:28.35

「開戦派は殺す」こういうのは左翼扱いされるのかなぁ(遠い目)

そういう意味じゃロゼって極左だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:24:42.39

>>867
ユーリはなんでこうなったんだろう
カロルとエステルは減刑狙いのラゴウをもう一回裁判にかけるって動いてたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:26:39.66

今月のみかじめ料払えよと取り立ててる人みたい＞ユーリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:27:45.17

真の仲間ていうけど「暗殺者」が真の仲間だからな
これはギャグはギャグなんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:29:11.63

ユーリは殺したことを最初仲間に隠してるからね
褒められるような行動じゃないって自覚してる
一方ムードメーカー×2さんは殺しに全く抵抗がなく
仲間にも「戦争起こそうとしてるならまた殺さなくちゃね！（ニコッ」と堂々と言う始末

比べようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:31:31.01

>>875
アリーシャやセルゲイも左翼だけどそれに輪をかけてロゼは左翼すぎる
アリーシャやセルゲイからすれば開戦派さっさと殺してくれといったところだろう
手を汚さないアリーシャやセルゲイの方がどうなんだという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:32:59.58

「戦争起こそうとしてるならまた殺さなくちゃね！（ニコッ」
これ面白すぎィ！
暗殺すらギャグにするロゼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:34:20.94

アリーシャ信者には「アリーシャは左翼、でもロゼはもっと左翼」というのは思いつかない展開だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:35:42.52

さすがに「戦争起こそうとしてるなら殺しとかなきゃだね」は気が違ってるかと思ってしまったｗ
左翼政治家を自認するアリーシャも少しはロゼを見習え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:37:28.73

かわいそうなアリーシャファン
アリーシャってアレ、風の骨を心の中で絶対応援してんだろｗ
むしろアリーシャは最初からスレイではなくロゼと組んでれば左翼同士で目的が一致したんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:39:41.54

でも暗殺者の設定ばかりに目がいって、ロゼが極左であることに気付かないアリーシャ信者はどうなのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 23:57:02.72

日付変わったらみんな消えるから見てろよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 04:56:05.73

本当にパタっと消えてて草生え散らかす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 20:30:35.87

日付とかパタッととか書いてるわりに内容についての反論が一切出来なくて悔しがってるのが笑える
考察スレで考察する思考能力がありませんって態度じゃバカにされるだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:11:52.15

ユーリは刺されて死にかけた後も当然の報いと受け止めて
一切そのことを誰にも口外しなかったもんね
覚悟っていうのはこういうことを言うんだよね
なお真の仲間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:16:06.29

>>885
刺されて死にかけたのを贖罪とするならロゼは一生日陰ものとして暮らさないといけないのが贖罪になってる
ユーリは罪を償わずに堂々と街歩けてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:16:32.61

トレイン発車します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:17:27.63

>>886
商人としてなんの問題もなく生活できてるのにどこが日陰者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:18:12.17

アラフィフトレイン爺はもはやトレインわめくしか居場所がなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:20:03.50

>>888
暗殺者であることがバレると即刻処刑されるんでしょ
その二重生活を強いられてるんだから大変だろ
ユーリはエステルの力で無罪にねじ曲げて堂々としてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:23:48.04

商人としてなんの問題もなく生活できてるのは隠れ蓑だからだろ
今後も悪人を成敗していけばば商人が隠れ蓑だってばれる可能性も高まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:41:27.09

というか何度も言われてると思うけど、デゼルが日陰者で生きていくしかないって言ってたんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:43:14.58

実は覚悟を表現するのには、殺人はやりやすい手法
なぜなら、確実な悪行だから

そこ否定するあたり、作り手として致命的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:47:18.35

>>893
それは政府側の見方
政府の方が自分達以外に正義を振るわれたくないだけ
ゼスティリアは政府が悪人を放置してるからロゼが悪人を成敗しなきゃならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:47:59.99

いきなり単発沸きまくってて声出して笑ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:50:03.44

よっぽどピカレスクロマンに恨みがあるとしか思えないな
作り手としてピカレスクロマンで作るなら暗殺が悪行というのは否定されるだろ
ペルソナ５もパレス攻略して悪人を廃人にしていってたけどあれも悪行扱いはされてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:54:04.92

でもロゼがスレイ引退後すぐ導師になったのはシームレス感あるよな
暗殺が悪行つっても浄化出来ない憑魔は暗殺するしかないしロゼこそ適任者スゲー
浄化出来ない憑魔がおっかない天族どもはロゼの暗殺者ぶりを絶賛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 21:58:33.11

まだ否定するまでは行かないんじゃね？
スレイは最後だってこんなやり方しかなくてゴメンなんて堂々と暗殺をやりきれてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:04:44.21

憑魔暗殺システム考えた人病気やないの？って思われてんのかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:06:33.33

早急にピカレスクの意味を調べた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:08:04.67

714 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-TE9j [219.119.3.36 [上級国民]]) [sage] :2019/10/26(土) 22:03:54.77 ID:Y/pNKcYK0
殺人なんてまだ幸せだねえって世界観じゃないの？
憑魔になったら暴れて他人を殺しまくる化け物になる世界なんですよ

レイズスレに間違え書き込んだのか？wトレインくん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:10:39.04

トレイン老人は、老人なのにあちこち監視するのも大変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:11:41.41

50代トレインおっさん入院した方がいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:13:12.36

>>893
覚悟はあるってロゼやスレイさんも言ってたから、マズイのは葛藤が全くない事じゃない？w
悪行に対しての葛藤が無いと
殺すよ~覚悟あるよ~(鼻ﾎｼﾞ)になるww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:15:31.85

>>904
悪行に対して葛藤のないロゼなんていらなかったんだああああああああああ
とでも言いたいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:17:29.56

考察()を中断して反応しちゃうあたり確定だろうな　内容も>>899宛のものだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:45:59.59

葛藤？はぁ……
ルパン三世が泥棒に葛藤を覚えるということでしょ
そんな邪魔臭い描写がルパン三世に必要？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 22:51:34.74

前もルパンを例えに出してるバカがいたけど同じやつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:14:35.70

それは暇人なトレイン親父がこのスレをずっと見張っててどんなレスの内容も覚えてるって証明にしかなってないぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:20:19.49

馬場は次回作はもちろん暗殺に対する答えを考えていたと思うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:22:28.97

ゼスティリアは殺す覚悟がある導師が情熱になるゲームだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:24:19.93

>>909
考察スレ語ってるのに書き込まれた事忘れて同じ話を延々と繰り返す気かよwアホだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:25:32.39

両国間で殺人を働いてきたんだから捕縛からの処刑はごく当たり前の話なのに
みっともなく逃げ出して導師様に「助けてくれぇ」とか懇願してた方々がいましたね

悪人()は罪を償わせる事もなく殺し、自分たちは罰から全力で逃げ続けた結果晴れて自分たちの思想を広めた導師を量産しましたとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:41:14.37

テイルズシリーズを洗ってみると悪行への葛藤が全くない奴ばかりだと思うがｗ
アスベルなんて他国の兵士だからって理由だけでバンバン人殺ししてたけど、どう考えても悪人だろ
自国を守る為なんて理由にならないし、しかも相手の兵士は悪人でもない善人だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:50:55.98

>>914
倒しただけで殺してないだろ
あと聞きたいんだけど何をもってアスベルを悪人として相手の兵士を善人としてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:57:09.37

>>915
＞倒しただけで殺してないだろ

おいおいｗ
他国との戦争なんだから殺し合いだろ
何を都合よく「殺してない！みね打ちじゃ！」ってなるんだよ
擁護がテキトーすぎる
殺してるに決まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 23:59:03.66

アビスでもティアが「殺さなければ自分が殺される」って言って戦争での殺し全肯定してたからな
ティアはオラクル騎士団だし、騎士なんて職業は他国の兵士を殺すのが当然という職業なんだろ
アスベルが殺してないっていうなら何で殺すための剣という武器を使ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:08:26.10

原作でアスベルたちと戦った事のある兵士と町で話せるんだよなあ　剣や銃を使ってても殺してないなんてゲームやアニメじゃ珍しくも無いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:10:58.13

つかそんなこと言い出したらユーリだってキュモールやラゴウ以外に道中人を殺しまくってるのに全く言及されない不自然な話になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:43:54.26

>>919
スレイは浄化した後に殺してない証拠として憑魔から正気に帰った人を抱えて生きてることが証明されてたよ
アスベルもユーリも戦った後にスレイのような生きてる証明ってされてたの？されてないだろ
ユーリだったらあのシュバーン隊デコボコ兵士は何度も襲ってくるから死んでなかったんだろうなーぐらいだろ
他は戦った後に生きてる形跡が描写されてないから殺してるってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:49:39.34

また浪人持ちニートアロイスが自演バレしてるのかw
冠バッジを連呼して自爆したばかりなのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:52:28.54

>>920
生きてる描写がないんじゃなくて　殺してたとしたらそれについての言及が無いのは不自然だとそう言ってるんだけど
ユーリに限らずエステルやフレンですら剣を持って戦ってるんだぞ？
こんな事もわからないならいいよ話す価値も無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:56:39.88

こちらが何度もIDを切り替えながら「冠バッジ」を連呼したニートアロイスの苦しすぎる言い訳ww

459 名前:名無したんはエロカワイイ [sage] :2019/10/15(火) 14:53:50.10 ID:5unDVFxa0
>>446の冠バッジをコピペしてるからじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 00:59:56.47

>>922
ティアが殺さなければ殺されるなんて言ってるのがテイルズの世界だから戦争してれば殺すのが当然で言及なんてわざわざしないだろ
ルークが殺すのに抵抗があったから「殺し」に対して特別な描写をしただけ
アスベルなんて騎士として「自国を守る為に他国の兵士を殺す学校」に通ってたんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 15:09:21.14

急に止まんなよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 20:04:22.01

スリの子供を衛兵に突き出すイベントも本当はアリーシャのためのイベ
だったんじゃねーかとも思えるんだよな

王族で民の模範となるべき存在だから「子供でもやむを得ぬ事情があっても
法に背く行為は見逃すことはできない」って頑なアリーシャがスレイとの旅を
経て柔軟になっていく展開とかだったらあのイベントに意味はあったんだろうが、
人殺しの犯罪者が「子供でも罪は償わなきゃねー♪」なんてやるからおかしな
ことになるわこの胸糞イベント何のためにあったんだ？ってことになってる訳で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 20:48:10.73

ニュータイプアニメアワード声優賞（女性）の2位小松未可子さんいるね
おめでとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 21:08:25.26

>>927
ロゼも2位、小松も2位
凄いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 21:18:27.38

でも小松ってゼスティリアで一番演技下手くそだったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 21:48:56.03

演技下手かぁ～
次のライラなんかは演技について言われてたけど小松はあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 21:59:42.92

>>929
具体的に何をもって演技が下手なのか教えて欲しい
例えばどんなシーンの演技？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 22:40:22.84

>>931
基本全部だけど強いて言えば一人だけキャラ名を呼ぶときの抑揚がおかしかったり、叫んだり声張るシーンで通常時と演技が変わらなかったり、あとはこれはザビーダの声優にもいえることだけど違う作品のキャラを演じてもどれやっても同じにしか聞こえないところだぞ馬鹿耳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 22:42:20.01

>>931
あと逆に下手じゃないシーンの演技を教えてくれよ？
もちろん人に聞くぐらいだから答えられるよなあ？この馬鹿耳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 22:53:34.65

お、またいつものごとくIDコロコロして逃げたかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:07:59.89

>>926
スリの子供は、子供でも憑魔になるんだよとうい認識へとつなげるためじゃないかなあ
アリーシャが王族で民の模範がどうこうじゃ憑魔と全然関係なくなっちゃうから
ロゼの場合は悪なら暗殺、浄化できないなら暗殺みたいな最終決断があるしアリーシャとは立場違うっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:13:49.73

アリーシャって王族で民の模範となるべき存在となるような行動とってたっけ？
模範というよりバルトロ政権への大きな壁ですみたいな役割じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:15:39.75

スリの子供担当だったらアリーシャの間違ってローランスとの橋渡し役をご忍耐本の布石ってなんだったん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:18:16.81

アリーシャの場合、セルゲイの騎士団長みたいな模範となるポジションをもってると少しは説得力あったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:18:45.90

あの下り一切要らないから布石なんてないよ
アリアフで和平が進められてる時にそいつがまた出てくりゃ良いけどそんな事も無かったし　ただアリーシャをこき下ろしたいだけの胸糞イベ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:20:17.43

アリーシャと子供というのもピンと来ない感じですよ
ロゼは敗残兵狩りの子供といい悪い世が生み出した子供の行く先を案じてる風ではあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:27:37.79

>>939
ツテが無いと敵か味方かも見分けられないってイベントだと思ったたなぁ
アリーシャは政治家として情報収集能力に劣っててその理由はバルトロに歯向かってるから
だから情報不足に陥りアリーシャは敵か味方か見分けられずに誤認逮捕に走ってしまうという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:29:10.73

マルトランが言う「現実を見ろ」ということだったんじゃね
アリーシャは理想主義だから現実には裏でこういう人達が動いてるから世の中上手くいってるみたいのが理解出来てない
それを学ぶイベントだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:35:19.58

>>939
DLCであの武器商人が出て来てもアリーシャに謝るぐらいしか価値がないし蛇足的ではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/27(日) 23:49:03.09

どの辺がうまく行ってるのか説明して欲しいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:00:31.92

どのへんって…
ローランスとの連絡役をやるために武器をネタにローランスの事情通になれるってことだろ
ローランスの動きが裏からキャッチできればハイランド側で事前に対応出来るしな
戦争だって裏で上手く立ち回れば勃発せずに済むだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:05:14.50

アリーシャは政治的に裏ルートを持ってねーんだわ
裏ルートを持ってねえからうまく行かないってわかんないかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:11:55.00

いや戦争起こってるから…何もうまくいってねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:15:40.83

ゼロかイチで見るのはどうなんだ
それまではその連絡役のお陰で戦争が起こらなかったとも言えるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:17:35.37

戦争の要因なんて一つじゃなくどこにでも転がってるし戦争しにくくなる要因の一つになってるだけでも存在は大きいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:21:28.64

>>948
0か1とは言うけど結果的に戦争は起きてるし　アリアフで和平が結ばれようとしてる時にそのパイプによって得ていた情報が少しでも役に立ってたなんて描写も無い
どう考えても要らないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:31:08.37

そりゃ国王が戦争やろうぜって言い出したら部下達の権限じゃ止められないのと一緒やろ
部下レベルで戦争を止める為に連絡役や繋ぎ役を使ってハイランドとローランスの戦力の均衡化を実現させて下手に攻め込みたくなくなる状況を作ってたって話だからな
国王に対して直接影響力のある人物が国王に戦争始めましょうと進言したら部下レベルの連絡役やらでは止まらんわ、そりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:37:11.87

アリアフのはアレだろ
スレイとロゼが人類共通の敵であるティアマットを倒したことで、ハイランドとローランスが自分達が争ってる場合じゃないって認識させたからだろ
そんな特別なイベントが起こったら和平の理由に出来るしパイプなんて必要なくなる
第三の敵という存在がなければ、ハイランドとローランスは和平にする理由がなかったんだから、両国のパイプ役を使っての武器数の調整で戦争行われないようにするのは必要だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:41:22.01

てんで的外れな事言ってるけど「このパイプが無くなればどちらかが滅びるまで争いが続く」とまで言われるほどに重要()なものらしいのにそれが活かされた描写が無いのがおかしいわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:41:27.87

だからいらないかどうかでいえばアリーシャは与党に対立してたから政治家として情報に疎かったというイベントでしょう
まさかアリーシャが政治家としてやり手だったとかいわねーよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:50:33.07

>>954
導師の立場であるスレイが助けに入る事ができないのわかるとして　後でアリーシャを励ます事もなくただ貶されるのを陰で見続ける胸糞イベントが本当に必要か？
あの場にアリーシャを置く必要が無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:56:10.04

何が不味いかってその後のスキットでアリーシャは間違ってなく、ただ正論を説かれて逆ギレされただけと説明されてることな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 00:56:17.39

単純に政治の世界は大変だなあ、アリーシャも頑張ってるけど思い通りにはいかないよなってイベだろ
メイドにも「本来は憲兵の仕事なんですがアリーシャ様は単独で動かれてるようです」って呆れられてるし
アリーシャの管轄の仕事ではないのに足突っ込んでるんだから、失敗しても励まし云々は違うと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/28(月) 01:07:29.02

>>957
心配してるメイドを呆れてると解釈出来るのが本当に不思議