【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part837 ﾜｯﾁｮｲなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 14:08:18.62

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【ゼス批判SNS名と項目】
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【ゼス批判内容文】

『テイルズオブゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　　　　：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　　　　：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイトテイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part836 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1568086332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:08:17.47

>>180
意識を奪えば自由に操れる理想の器に仕上がったと言ったんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:10:45.58

>>181
ジイジがなんてセリフで宣言したのか一言一句もらさず書けよ
ミューズもジイジがそう宣言したなんで一言も言ってないじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:12:58.17

>>180
理想の器も歪な干渉も嫌味な言い方だしエドナがまともに語ろうとしてるとは思えんね
理想の器ってゼスアンチ流に言わせれば「ロゼはデゼルのラジコン」って意味だろ
普通にロゼの霊応力は歴代導師で最高クラスとか、導師として能力トラブルしかなかったスレイとは比べ物にならないエリートとかそうやって褒めておきゃいいのに
エドナはいちいち嫌味スタートだから発言に信憑性がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:15:01.47

>>183
おうおう、それは無理あんじゃねーの？
ミューズは「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って言ってんだぞ
ここまでミューズを期待させておきながらジイジがスレイを導師にするなんて宣言はしてないなんてさすがに詭弁にも程がある
ジイジが本当にそんな言い逃れするつもりならジイジによる導師詐欺だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:16:05.45

>>184
お前のお仲間は
>エドナは「理想の器に仕上がった」とも言ってるし「理想の器」という表現にデメリットは感じないな
とエドナの「理想」という表現を嫌味じゃなくて称賛として受け取ってるんだが？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:19:51.47

>>185
無理があるのはお前だよ要は宣言したシーンは無いんだろw
諦めな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:21:24.54

>>186
ゼスのことわかってねーな
エドナの嫌味っていうのは褒め殺し要素と嫌味要素が半々ぐらいで入ってるんだよ
エドナのいう理想の器は「ロゼは3秒神依を成し遂げ導師としては最高峰」という褒め殺しの要素と「ロゼはデゼルのラジコン」という嫌味要素の両方の意味が乗っかってる
お前が勝手に片方の要素だと決め打ちしてるだけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:21:38.71

あれ何でID分かれてんだ>>186のIDによる4つも俺の書き込みな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:23:55.35

>>188
さっきまでお前は嫌味な言い方だと決めつけてただろ頭沸いてんのか

>理想の器も歪な干渉も嫌味な言い方だしエドナがまともに語ろうとしてるとは思えんね
お前が言った事だぞ記憶失くしたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:24:06.76

>>187
お前ミューズの気持ちに触れたがらないけど
ミューズが「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って期待発言してたのはミューズがジイジの口車に乗せられただけで騙されたってことにするわけ？
それはそれでジイジは導師にするとは明言してないってことは成立するかもしれんがミューズに出来もしない期待を抱かせた詐欺ジジイってなるぞ
そこまで詐欺ジジイってお前が思ってるんだったらその点ではお前のいう事は正しいかもしれんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:26:33.43

>>191
いや実際にスレイは導師になりミクリオは陪神になっただろ詐欺でもなんでもないしミューズの希望は叶ってる
で？さっきから論点逸らしが始まってるけどジイジはいつ宣言したんだ？どのシーンで？なんてセリフで？そう断言するからにはちゃんと作中で描写されてんだろ早く言ってみろよ
それともこのまま日付変わるまで逃げるのかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:29:28.35

>>190
何言ってんだお前？お前が文章理解力が著しく低いだけだろうが
自分は>.184では
＞普通にロゼの霊応力は歴代導師で最高クラスとか、導師として能力トラブルしかなかったスレイとは比べ物にならないエリートとかそうやって褒めておきゃいいのに
って言ってるから
要するにエドナは普通に絶賛しとけばいいところを半分くらい嫌味を混ぜてくるから信憑性がないと言ってるんだよ
こいついつも人からマウント取る為に素直に褒めればいい所を半分嫌味を取って上から目線してくるって言ってんの
素直なライラみたいに常にロゼ絶賛してロゼ親衛隊になっておけよって話

アリーシャにそぞろ涙目の真名つけたときだってエドナは素直に「ロゼらしくて格好いい真名、アリーシャの真の姿を一言で表してる」って褒めておけよ
「スレイとのこのギャップ」とかスレイageロゼsageする必要ないだろ
エドナこいつはいつもこうなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:32:10.18

>>192
バーカ
だから最初から言ってんだろ
ジイジはスレイをギリギリ導師に出来る程度にしか育てておらずに導師としてのエリート訓練を受けさせてない
だからこういう問題が発生する
・スレイが導師契約して三日も寝込んで役立たずだった
・スレイがすぐに神依出来ずに何週間も時間が掛かった
・スレイが霊応力が低くてアリーシャ程度の従士に霊応力を貸しただけで自分の霊応力不足に陥り失明した

ロゼを歴代最強導師に育て上げたデゼルの方が導師育成監督としてはジイジよりよっぽど優秀だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:36:16.58

>>194
また話がそれてるぞいつジイジが宣言したのか教えてくれよ　
そんなシーン無いんだろwいい加減認めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:36:59.53

ジイジがイズチの領域をヘルダルフに破られてイズチ襲われてカムラン結界破壊されたのもジイジがスレイを導師としてエリート教育させてなかったせい
なにしろスレイはヘルダルフとの一戦目でヘルダルフに霊応力ゼロにさせられ憑魔に襲われて失神して即死してた存在だからな
ロゼがいなかったらスレイの墓標だったんだからジイジはスレイを導師として育てるのに失敗したとしかいえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:39:15.14

>>195
話をそらしてるのはお前
ミューズが「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って発言してるだろ
何でジイジが育てたスレイが導師として赤点レベルのダメダメ導師だったわけ？
ミューズ視点では17年掛けてスレイは導師のエリート教育を受けて最強導師になってるはずだろ

お前もミューズの発言を覆せないっていうのはジイジが導師育成詐欺だったのを認めてるからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:42:22.74

>>197
覆すもなにもスレイが苦難してたのは導師になってすぐの話　結局スレイが災禍を倒したの忘れてんのか本当に馬鹿だなお前
え？で？いつ宣言したの？ジイジはなんて言ったの？　俺は回答しつつそれだけ聞き続けてるのにお前は答えずに話を逸らしてばっかりだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:47:00.57

>>198
意味不明
主人公がラスボス倒すのはどのゲームでも一緒だしそんなのは賞賛される内容じゃない
導師になってからの過程においてスレイは歴代最低導師として醜態を晒し続けただろ
ミューズは「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」ってジイジがばっちりスレイを英才教育してると思い込んでるのに、ジイジの怠慢でこんなポンコツ導師になってるなんて期待外れもいい所だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:52:39.80

>>199
はあああああ？？？「主人公がラスボス倒すのはどのゲームでも一緒だしそんなのは賞賛される内容じゃない」なんて本気で言ってんのか頭おかしいんじゃないの
ミューズの希望ってのはまさにスレイとミクリオが災厄の時代を終わらせる事だろ
スレイは導師となってミクリオはそれを助ける陪神としてその願いは叶ってるだろ馬鹿にも程がある
いい加減はぐらかすのはやめろ　ジイジはいつ宣言したんだ？答えろよ負けを認めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 23:53:33.96

あと7分か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 00:07:58.28

結局逃げてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 00:22:00.50

>>200
>スレイとミクリオが災厄の時代を終わらせる事だろ
>スレイは導師となってミクリオはそれを助ける陪神としてその願いは叶ってるだろ馬鹿にも程がある

ロゼが助けなかったらスレイは死んでたんだから願いが叶ったとは言いがたいな
ボーダーラインスレスレで導師になったけど身体的に色々不具合がでて初回災禍の顕主戦で死亡
こんなポンコツな成績で導師になったからミューズの願いは叶ったとは言わないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 00:24:23.85

スレイを導師にするつもりだったジイジは導師ブリーダーとしては無能
ロゼを導師にするつもりなかったのにデゼルは導師ブリーダーとしては有能
こういう結果と違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 00:34:42.51

>>200
17年前の赤ん坊の頃からスレイを導師として育ててくれてるとミューズに期待されてるのにスレイに導師としての英才教育受けさせてないジイジって何なの？
ミューズに期待させておきながら17年経ってスレイが導師として未熟だったらジイジはいつ宣言したんだ？って開き直るの？
17年も時間あったんだからアリーシャ程度の従士は10人ぐらい同時に従士契約出来る導師に育てられただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 00:38:18.45

単発トレインに切り替えかあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 02:17:03.21

ゼスティリアって100万本以上売れてるの?
海外売上含めて
ミリオン達成の発表無いから売れて無いんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 03:20:53.82

パッケージ版だけで105万売れてる
一般的にDL版の売り上げはパッケージ版の2割ほどと言われてるからおおよそ20万ぐらい
steam版は50万超は確定してる
よって最低でも175万は売れてる
流石テイルズ最高傑作のゼスといったところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:13:17.63

>>207
ミリオン達成はヴェスペリアグレイセス辺りもなかったし達成しても滅多にやらない
ベルセリアはたまたまセールのタイミングとぶつかったから発表しただけでただの気まぐれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:34:12.41

>>209
ヴェスペリア　グレイセスは完全版含めてのミリオン達成だからだろ
完全版　リメイク抜きでミリオン達成したからベルセリアは発表された
ゼスティリアもミリオン達成してるなら発表あるはずなんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:40:01.43

>>210
完全版含めてのミリオン達成とかマイルール持ち出して言い訳しだしたか
論破されたなら論破されたと素直に謝ればいいのにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:44:29.70

ゼスティリアはミリオン達成してても発表されないなら悲しいな
ゼスティリアとベルセリアの扱いの差が酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:50:48.59

ゼスティリアでテイルズの評判ガタ落ちだったからな
持ち直す為にもベルセリアで発表したんだろ　宣伝は大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:07:10.50

ベルセリアはテイルズ最高傑作の評価も多いからな
今後テイルズの看板シリーズとして扱うつもりなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:42:39.14

完全版っていうのは>>210のようなテイルズアンチが蔑称として勝手に生み出した造語だからな
バンナムとしては移植版として扱ってるので原作の売り上げに含まれるしヴェスペリアとグレイセスは百万本超えたのにミリオン達成の発表しなかったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:53:07.66

>>214
スチームでゼスの半分しか売れなかった上に15年前のシンフォニアにすらスチーム売り上げで負けてテイルズ最高傑作は無いわ～
富澤がインタビューでスチーム売り上げ自慢した時にベルセリアの名前すら出さなかったのに草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:01:56.93

テイルズ最低最悪の出来で真っ先に名前が上がるのは間違いなくゼスティリアだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:03:35.52

そう思ってんのはネトウヨ拗らせた童貞親父だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:17:32.63

閉鎖されたテイチャンのコミュニティでアロイスがゼスはＭＡＸ２００万本売れたって指摘してたぞ
理由としては
エクシリア２の１年後に公式発表されたテイルズシリーズ世界累計売上は１６００万本
ヴェスペリアリマスターの後に公式発表されたテイルズシリーズ世界累計売上は２０００万本
だからマザーシップではゼスティリア＋ベルセリアの２作品で世界累計売上で４００万本
ベルセリアの公式発表は世界累計売上１００万本
ただし４００万本中にユナイティア、ヴェスペリアリマスター、エクシリア２海外分、シンフォニアスチーム分が含まれるからその分を１００万本とするとこんな感じ

４００万本の内訳
ベルセリアが世界累計１００万本
ユナイティア、ヴェスペリアリマスター、エクシリア２海外分、シンフォニアスチーム分が世界累計１００万本
４００万本から上記２００万本を引くとゼスティリアの世界累計売上はＭＡＸ２００万本
だってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:25:55.15

匿名掲示板の一個人の発言を盛大に取り上げてて草生え散らかした
アロイスが言ったからなんなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:34:08.52

確かに公式で出してる数字だけをかき集めるとゼスティリアは最大200万本の売り上げになっちゃうよなぁ
ゼスアンチはこれにどう反論すんの？

少なくとも
ゼスティリア新作＋その他（ユナイティアVリマスターX2海外分Sスチーム分）で300万本は確定してるんだぜ
その他が100万本ならゼスティリアは200万本だし、その他が150万本でもゼスティリアは150万本だぞ
ゼスアンチには分が悪い戦いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:42:51.20

ゼスティリアはsteamだと50万本以上売れてるのにベルセリアはその半分しか売れてないのが痛い
steamはおま国だから海外人気でゼスティリア＞＞＞＞＞＞＞ベルセリアになってしまった
ベルセリアがどうしてそこまで海外人気がなかったのかが悔やまれる所だ

なおVGでsteam以外の海外売り上げ分を確認してみた
ゼスティリア海外売り上げ分…58万本
ベルセリア海外売り上げ分…39万本
やっぱりゼスティリアの方がベルセリアの1.5倍も売れてる
ベルセリアは海外人気がイマイチなのが事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:47:23.94

売れようが売れまいがゼスティリアはテイルズシリーズの中ではクソゲーの部類だからどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:47:43.97

ベルセリアが150万ならゼスは100万だけどな
ベルセリアは最低100万は達成してるわけでその瞬間ストップが掛かった訳じゃないしむしろセール入ってその後も売れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 10:50:10.19

ベルセルアは100万本って公式発表あったんだから150万本なんてウソつかなくていいよ
ゼスティリアは引き算するとMAX200万本なんだからその現実を受け入れないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:02:49.51

ちょうどベルセリアのためにゼスティリア遊んでるけどシナリオとかゲームシステムがクソ過ぎて積みそう
これもしかしてベルセリアもゼスティリアよりはマシってだけでクソゲーなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:07:43.37

虚言乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:16:29.82

>>226
「シナリオとかゲームシステムがクソ過ぎ」というのが具体的にどの部分の事を指してるかによるな

アリーシャがヒロインでなければ許さないっていう先入観でシナリオにはじまりゲームシステムまで八つ当たりで叩いてるアリーシャ信者がいるから
そういった奴の「シナリオとかゲームシステムがクソ過ぎ」って意見は客観性が無いんでレビューとして参考にならんからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:30:34.80

>>228
いやアリーシャとかはそんなに気にならんけど、普通に過程飛ばし気味のシナリオとか基本カムイ前提のバランスとか、そういう細かいイライラが積み重なってホントにつまらん
俺テイルズ信者だったけど年取って感性変わったのかマジでゼスティリアは擁護できるところが少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:37:57.13

>>229
飛ばし気味のシナリオ？
ラスボスと三度もじっくり対戦したのはテイルズでもゼスティリアただ一つだけだぞ
飛ばし気味と批判されがちなアリーシャですら後半に師匠のマルトランと決着つけるイベントがあるし
どこが飛ばし気味なのかさぱらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:42:26.82

マルトランとは本編中に決着つけたのが一回目で、サイモン幻術でマルトランと決着つけた二回目もあるしな
ここまで一人の敵キャラとの心の交流を落ち着いて描いてるのなんてゼスティリアぐらいのもんだろ

六神将とかいってやたら敵キャラの人数水増ししてたアビスと違って敵キャラ一人一人の掘り下げが緻密なのがゼスティリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:43:54.88

>>230
ラスボスと3回戦ったから何なんだ？
飛ばし気味ってのは例えばアリーシャとか捕まったはずなのに気がついたら無事に開放されていたり、唐突に戦争が始まったり、救う手段を探す目的意識を忘れてエドナの兄を討ったりするところだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:45:18.60

なんつーかゼスティリア信者ってこんなゴミ作品を擁護しなきゃならん運命にあるとか救い難いな
エアプじゃなく本当にプレイしたらまず酷評するべき部分しかないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:50:01.04

>>232

>例えばアリーシャとか捕まったはずなのに気がついたら無事に開放されていたり

これって何か問題あったっけ？
確かランドンが「導師が戦争に出陣してくれたらアリーシャ開放してやる」って約束してたはずだけど
だからスレイは戦争に出陣したんだし約束は果たされたからアリーシャは開放されてるはずってスレイとミクリオの会話もあったぞ
ちゃんと触れてるんだし別にスルーなんてしてないでしょ
それともアリーシャの自宅まで駆けつけてアリーシャが開放されたのまで確認して欲しかったとか？
ランドンが嘘つきなら別だがちゃんと約束を守ったんだからそこまでする必要はないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:50:46.81

つか逆に3回も戦わせるからヘルダレフが小物のクソザコにしか思えないんだろ
シナリオライターに力があったらたった一度しか戦わなくても十分にラスボスの掘り下げとかできるだろ、エターニアのシゼルとかみたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:53:08.31

>>234
ランドンだっけかあいつ
戦争に参加してやって速攻で憑魔化したあいつがアリーシャを開放するように言ったようには思えないがな
しかもスレイたちも戦争加入後しばらくスキット以外でアリーシャのことを心配する素振りも見せてないからひどいだろ
エアプか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 11:54:06.49

>>235
お前昨日も言われてたけどいい加減理解しろよな
ヘルダルフは何故ラスボスになったのかを過去映像で詳しく掘り下げてたんだぞ
他作品ラスボスであるミトスやヴァンやデュークは何故ラスボスになったかを過去映像で詳しく掘り下げてなくて文章で説明されただけなんだぞ
ゼスティリアの掘り下げ＞シンフォニアアビスヴェスペリアの掘り下げってなるのは当然だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:00:28.71

>>237
俺はそいつじゃないが決めつけは大概にするんだな
だから単発IDはこのスレでも色々言われんだよ
あと過去映像でラスボスになった経緯がなんなんだ
普通に作中のシナリオで語れよ、それこそヴァンやユグドラシルにデュークみたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:01:44.04

>>236
スキットでアリーシャのことを心配してたんだから別にいいじゃんｗ
なんだよその「スキット以外で」っていうお前の限定条件、スキットで心配したら何が問題なのか

戦争後はスレイは憑魔に殺されそうになったのをロゼに助けられティンタジェル遺跡のアジトで休息してた
休息後にティンタジェル遺跡のスキットで「戦争はどうなったのかな」ってスキットがあってスレイとミクリオがアリーシャのことを心配する会話があった
アリーシャの件はこれで一件落着だろうが

そのときのスレイの会話
スレイ「アリーシャやルーカスは大丈夫かな？」
ミクリオ「ルーカスは平気だろう。アリーシャのことは・・・。ハイランドを信じるしかないね」
スレイ「だよな・・・」
ミクリオ「とにかく！僕らにできることはやったさ」
スレイ「だよな！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:04:29.33

>>239
スキットで説明すんなよ、見逃した奴やスキットは見ない主義の奴とかもいるだろ
普通にシナリオに自然に組み込めないからああやって不自然な形でしか話しできなかったんだろボケ
なんでお前みたいな池沼の相手をしてやがらないといけないんだコロコロ単発自演野郎が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:13:22.05

>>240
補足説明なんだし無くても問題ない情報なんだから別にスキットでいいだろ
そのスキットがなくてもランドンはスレイが戦争に出てくれればアリーシャ解放を約束してその約束を守ったんだから
次にアリーシャに会った時は約束守ったから解放してもらったんだなって普通にプレイヤーは思うだけ
何か問題ある？
お前がランドンを信用できない詐欺師とか勝手に思ってるのはただの主観だからどうでもいい
スレイが「俺が戦えばアリーシャを解放するんだな」と質問してランドンは「勝利をもたらせば、だ」と回答してる
スレイは約束を守ったんだからランドンも男に二言はないってことでアリーシャを解放してるに決まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:22:34.92

ID:iUlmXnWy0←こいつずっと前からいるゼスアンチだろｗｗ
あたかも今プレイ中を装ってるけどバレバレｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:22:58.59

200万本達成してたら発表されてるだろ間違いなく
150万本達成でも発表されてるよ
歴代シリーズでも大ヒットじゃん
どんだけ公式に冷遇されてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:22:59.00

200万本達成してたら発表されてるだろ間違いなく
150万本達成でも発表されてるよ
歴代シリーズでも大ヒットじゃん
どんだけ公式に冷遇されてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:30:30.66

>>240
テイルズって昔からむしろキャラの心情掘り下げとかイベントの補足説明とかガンガンスキットに盛り込んでくシリーズなんだけど
もしかしてゼスティリアエアプどころかテイルズエアプなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 13:43:35.86

アリーシャを人質に取られたから戦争参加したのに解放されたのを確認せずに遺跡探索してる時点でおかしいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 14:24:04.20

>>246
何で解放されたのを確認しないといけないんだ？
アリーシャが本当に解放されたか確認するんじゃなく、ランドンが約束を守って解放するかどうか、が大事だろ
アリーシャなんてただでさえ「いつ捕まるかわからんようなデクノボウ」なんだから確認しにいったところでまた捕まるかもしれんし確認行為に意味はないわ

スレイが天族使って地面を爆発させまくってローランスが撤退した後に戦場のど真ん中にいるランドンにアリーシャ解放を確認してるからな
ランドン：導師、貴様の働きのお陰でこれほど圧倒出来るのだ。もっと誇られよ
スレイ：約束通りアリーシャは必ず解放してよ
このときランドンは「解放しない」とは言ってないし「スレイのお陰でハイランドに勝利がもたらされた」ことも告げてる
だから約束を守ってアリーシャ解放したんだよ、疑う余地がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:12:14.59

>>247
だーかーらランドンがその約束を守るかわからないから確認しろって言ってるんだろ頭悪いなあ
提示された条件に応じたところで向こうが約束を守るとは限らないなんてよくある話だろうが　なんだ疑う余地が無いってその根拠は何だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:21:32.48

＞提示された条件に応じたところで向こうが約束を守るとは限らないなんてよくある話だろうが

やっぱりランドンが約束守らないっていうのはコイツのただの妄想だったんじゃないかｗ
スレイはランドンにはわざわざ「約束通りアリーシャは必ず解放してよ」って確認したんだからそれで普通はオッケーだろ
何でランドンが約束破る前提なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:29:01.84

アリーシャ信者が過保護目線すぎるのに自分で気付いてない件
スレイはランドンとの約束を果たしたのであってアリーシャ本人まで確認しにいくのが異常な過保護だってわかってない
ランドンは口調が偉そうに見えるだけでスレイに超能力で「協力してもらってる」「頼ってる」状態という下手に出てる存在なんだぞ
「協力してもらってる」「頼ってる」状態の相手の約束破ったら二度と協力してくれなくなってランドンに不利だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:31:17.37

>>249
なに言ってんの？守るかどうか“わからない“から確認が必要なんだろ頭使いなよ
それなら仲間を人質に取るような人間のいう「約束」を信用できる根拠をあげてみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:35:45.88

人質とって脅迫する事を頼るだの下手に出るだのゼス信アホすぎね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:42:49.01

>>251
お前が状況把握出来てないだけ
ランドンはスレイと二人の場で口約束したわけじゃなく国の容疑状としてルーカスその他大勢の国民の前で部下に読み上げさせてるから
内容は【アリーシャ殿下の導師を利用した国政の悪評の流布。ローランス帝国進軍を手引きした疑いによりその身を拘束した】というもの
ランドンも「これは逮捕ではなく容疑だ。導師スレイが力を振るいこの戦に勝利をもたらせばその容疑も晴れる」と言ってる

つまりアリーシャの拘束はどうでもよくて導師スレイがアリーシャに利用されてローランスの味方になったのではなくちゃんとハイランドに役に立ってることを示せば良いってことだ
ランドンはただの使いであってハイランド国家が導師スレイにハイランドの味方であることを証明しろって言ってるわけ
んで証明できたらハイランド国家がアリーシャの容疑は晴れたものとするって言ってんの
おわかり？
アリーシャの拘束はどうでもいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:51:42.52

>>253
アホかよアリーシャが国に命を狙われた存在だって事忘れてんのか
大して大きくも無い傭兵団が騒ごうが国が知らんと突き通せば揉み消せてアリーシャを都合よく始末できる機会なんだぞ危険極まりない状況なのは明らか　それを疑いもせず約束してるから大丈夫だろうで放置はあり得ねえわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 17:58:59.75

>>254
国に命を狙われてるのはアリーシャ自身が勝手に何とかすればいいだけの話
聖剣祭の裏口でスレイが命狙われてるよって話した時もアリーシャは狙われてるのは知ってるけどそれに臆するわけにはいかない！って反論してただろ
ミクリオはあれが為政者の覚悟かって感嘆してたし、要するにアリーシャは命狙われても自分のハイランド反逆行為はやめないって言ってんだよ
だったら命狙われようと拘束されようとアリーシャの自己責任だろ
スレイが注意したのを反故にしてアリーシャが意地張ってるのに何でスレイがいちいち命に狙われた存在だから守ってやるみたいにする必要があるんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 21:54:26.48

>>255
アリーシャがどうなろうと自己責任だと思ってるならスレイが穢れる心配もなくてそもそも戦争に出向く必要が無いことになるんですがそれは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 22:19:46.66

>>256
それがスレイの未熟な所じゃないか
スレイは導師としては覚悟が足らない
その覚悟の足らなさ＝悪い人間に関わらずに孤独になる覚悟の足らなさってこと
アリーシャは悪い政治家としてスレイを個人的に囲ってハイランドにクーデターを起こそうとしてる反逆者だぞ
そんな悪い人間なのにスレイは友達の縁を切られて孤独になるのが嫌だからっていう覚悟の足らない理由でアリーシャ一人と戦争を天秤にかけて戦争に行く事を決めた未熟野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 22:23:35.52

>>257
話すり替わってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 09:45:00.96

おすすめ動画にコレの実況動画が出てきたからどんだけヤバかったかなwって思いながら見てたんだけど
ロゼが仲間になるところ本当に酷すぎてなんか怖くなった

「様子見するけど悪影響あたえる存在と確信したら殺す」って処刑宣告されてるのにのほほんとしてる鈍感スレイ
処刑宣告されてる中で突然始まる「ロゼさん仲間にしましょういいんじゃない真の仲間だ」
天族連中ほんと頭おかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 10:13:17.74

ヲチスレ以外での話ヲチ行為はマナー違反
ここが本スレのヲチスレだって言うなら止めないけどならスレタイ変えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 10:16:48.07

ゼスティリアが海外で結構売れてるって信じられんな
日本ではゼスティリアで失った信用をベルセリアで回復したってくらい酷かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 12:40:49.95

お前が信じられなくても富澤Pが雑誌のインタビューで「海外でものすごく売れてる」って発言したのは変わらんし、
2015年以降は海外比率7割達成してるって日経の記事にもなってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 12:43:04.57

鼻の穴ふくらませて「日本じゃ全然売れてない」って豪語してるの気づいてなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 16:01:47.71

>>259
>「様子見するけど悪影響あたえる存在と確信したら殺す」って処刑宣告されてるのにのほほんとしてる鈍感スレイ

違うだろ
暗殺っていうのは相手に気付かれないように殺すって事だしスレイに自分達が狙ってますよって宣言してる時点で暗殺が成立してないからな
ロゼは悪影響与えるなら躊躇なく殺すぞって脅したけど、スレイにとっては処刑宣告どころか処刑なし宣告に聞こえただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 17:46:51.45

えっそこ？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:11:30.41

>>259
天族にとっては導師にするならスレイさんよりロゼさんって意味の「ロゼさん仲間にしましょういいんじゃない真の仲間だ」って感じだったぞｗ

ミクリオ「導師級の霊応力を持ってるのか」
ライラ「ロゼさんなら可能かもしれませんそれほどの素質を秘めていると思います」「ロゼさんの霊応力はスレイさんに比肩するほどのものです」
エドナ「あのロゼって子だけど簡単に力が通り過ぎる」

これどう聞いても天族達はアリーシャと比較してるんじゃなくてスレイと比較してロゼが導師として上って言ってるようにしか聞こえない
一応スレイに気を使って「スレイさんと比肩する」的な言い方に抑えてくれてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:34:58.34

アリーシャは別に霊応力を買われて従士になった訳じゃないしお前は霊応力低いんだなって批判されても最初から天族見えなかったんだから分かってた事でしょって返されるからな
アリーシャ信者がアリーシャは霊応力差別されたって言う方がおかしいんだよ
離脱時の原因はアリーシャではなくスレイが霊応力低いという原因に集約されるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:38:31.98

エドナだけ褒めてなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 19:51:35.71

エドナも天族の力の通りやすさはロゼ＞スレイと言ってるんだから褒めは褒めだぞ
通りやすかったらダメとか意味不明な反論してる奴は少し反省をした方がいい

導師のモデルとなる霊媒師のイタコも幽霊に乗っ取られやすく幽霊降臨させられるイタコほど最上級とされてる
格下のイタコやただの霊能力者は自分の意識をキープしたまま「幽霊がこう言ってます」って伝言ゲームするしか出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 20:35:28.38

まだ褒め言葉だと思ってるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 21:56:27.51

もう完全に誉め言葉だっていう結論に合わせて理屈を後付けしてるなこれ
それも大分無理が出てきてる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:27:50.01

上のレスにもあるけど、アリーシャが解放されることを条件にスレイが戦争に参加したんだからそのあとちゃんと解放されたかどうか確認しにいかなくてどうするんだよとは思う
シナリオの都合でアリーシャならきっと大丈夫だから俺たちは遺跡探索だって、いやそれなら最初から戦争参加しなくてもいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:31:42.51

>>272
それを言うならアリーシャが拘束された事もランドンから聞いただけであってアリーシャの自宅まで確認しに行ってないからなぁ
拘束を確認してないのに何で解放されたのだけ確認するの？っていう矛盾に気付いてない時点でゼスアンチは片手落ちだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:34:59.24

橋でアリーシャに再会したときもアリーシャは解放してくれて有難うの一言もなかったしお互い様だろ
そもそもがランドンの狂言という可能性も高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:35:36.37

つまりそれってシナリオが駄目ってことになるな
そもそもマーリンドに薬を届けにいくのは駄目とか言っておきながら橋を治す手はずを整えて結局先に薬を届けに行った時点でシナリオがヤバい気がしてたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:36:58.26

>>274
それに関してはアリーシャの解放にスレイ達が関与していることを告げていない可能性があるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:42:11.08

>>273
屁理屈にもなってないよ
確認しに行ってもし家にいたならスレイ達が従う必要が無くなるのにそんな馬鹿な真似する訳ないじゃん
十中八九拘束されてるしされてなくとも他所に派遣させたりで会えなくしてるに決まってる
アリーシャの安否がわからないから助けるべく戦争に参加したんだからアリーシャが解放されたかどうか確認してなければ不自然なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:58:33.19

>>275
シナリオが駄目なんじゃなくて何が主眼に置かれてるか理解してない奴が駄目なんだよ
このシナリオはスレイは困ってる人を見過ごせないという導師として悪い性格を持ってるのを強調するシナリオだから
別に拘束されるのはアリーシャじゃなくてもいいわけで「たまたま」アリーシャが手ごろだったから使っただけ
主眼はスレイの反省にあるんだからアリーシャの確認なんてやる必要はないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 23:01:02.40

>>278
その結果チグハグになりスレイの行動心理もボヤけた糞シナリオの出来上がり　と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 23:02:27.88

>>276
それだとアリーシャが簡単な情報集めも出来ない無能政治家ってことになるぞ
エギーユやネイフトさんがアリーシャが拘束されたのをハイランド国家に抗議しにいくって言ってたからな
スレイが戦争に行かされたのを一般市民が抗議しにきてるのにそんな事情も知らない駄目政治家ってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 23:04:50.75

>>280
実際作中では終始そんな扱いだろアリーシャは