【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part837 ﾜｯﾁｮｲなし
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/04(金) 14:08:18.62ID:E+inmzTg0※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
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【ゼス批判SNS名と項目】
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【ゼス批判内容文】
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part836 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1568086332/
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/07(月) 23:30:43.69ID:JZ79bym/0そこは下手に褒めらんない事情があるからなあ ・ ・ ・
確かエドナが言ってたと思うけど、ロゼがすぐに神依出来たのは「天族の力を通し過ぎる」体質だからなんよ
わざわざ「過ぎる」って言ってる事からもわかる通り、
本来はスレイみたいに最初は抵抗があって段階踏んで慣らしてくみたいなのが正常な状態であって、
ロゼみたいに天族側から勝手に憑依できたりあっさり神依出来ちゃったりする体質って本来は異常なわけ
ぶっちゃけデメリットが大きく描写されてないからそこまで問題になってないだけで、
場合によってはかなりデリケートな話題になってた可能性もあるで
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/07(月) 23:41:44.58ID:wNGWK/kh0原作で神依できない人は精霊装でも神依できないんじゃないの？
神依できない人が精霊装なら神依できるならアリーシャじゃなくてもユーリでもロイドでも神依できるようになるじゃん
アリーシャだけ精霊装で神依できるようになって他キャラが精霊装で神依できない理由が見つからないぞ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/07(月) 23:54:00.54ID:PUJEVQaq0エドナは「理想の器に仕上がった」とも言ってるし「理想の器」という表現にデメリットは感じないな
天族の力を通しすぎるのは「デゼルが長年憑依してたから」とちゃんと根拠を言ってるし、スレイは少なくとも憑依歴に関しては劣ってたわけでしょ
そこは素直にロゼを認めて「うわー俺より全然早く神依出来てスゲー」って一言が欲しかったところだな
ロゼはスレイが導師になった直後に三日三晩寝込む例の奴もとっくにクリアしてるという話になるから
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 00:41:09.47ID:kjA2+6hf0「意識を奪えば自由な操れる理想の器に仕上がった」だろ 明らかに江戸名は忠告する形で語ってるし「天族の力に馴染みすぎてる」「デゼルが長い間歪に干渉し続けた」と良い表現としては使われてない
実際ラファーガと戦うときにデゼルに勝手に神依されてたし
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 00:57:35.39ID:YzZy+3qb0相手次第では体乗っ取っての悪用とか最悪の事態もありえたわけだしな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 01:55:28.23ID:kjA2+6hf00167名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 12:27:56.55ID:TrrJ9+YI00168名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 18:24:42.62ID:UMPpSfie0エドナの発言を悪く捉えすぎだろ
「理想の器に仕上がった」っていうのは詳しく言うなら
「導師としては理想の器に仕上がった」ってことだろ
お前が言ってるのは
「人間としては理想の器に仕上がってない」って反論してるだけなんだよ
そりゃ人間側から見ればお前が言うように本来人間側の抵抗があるのが正常な状態だろうし
戦うときに意識を奪われて勝手に神依されて天族なんぞに自由に操られては人間側の尊厳が奪われてることになるからな
ただ天族側から見れば理想の器に仕上がったとなるし戦うときに意識を奪って勝手に神依出来る導師が最高の導師となる
だって良く考えてみ
ライラは浄化の炎の能力を苦労して誓約で手に入れてもライラ単体では浄化の炎を使えないんだぜ
ライラは導師という道具を使わないと浄化の炎は使えないんだからライラが自由に操れる道具（導師）こそが理想の器だろ
道具（導師）にヘソ曲げられて同行拒否されたらライラは浄化の炎使えなくなっちゃうじゃん
お前は人間側の都合ばっか考えすぎなんだよ、天族側の都合を考えれば「導師としては理想の器に仕上がった」の方が圧倒的に褒めるべき存在なんだよ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 18:46:28.65ID:UMPpSfie0天族が好意的か悪意的かっていうのは能力評価とは関係ないんじゃね？
天族の器となる導師っていうのは天族から見ればただの体を借りる道具でしかないし
体を借りる時にいちいち抵抗してくる導師だったら天族にとっては使えない道具ってなるじゃん
ベルセリアのエレノアも途中で聖隷のライフィセットから体を完全に操作されてエレノアの意思で行動を取れなくされてたけどあれこそが聖隷としては有能な器ってことでしょ
たしかエレノアがまた敵の時にベルベットと一騎打ちしてエレノアが負けて喉切って自殺しようとしたらライフィセットがエレノアに喉を突き刺せないように体を拘束したよな
エレノアは「体が動かない！聖隷が器に干渉するなんて！」って言って気を失ってた
シグレ戦の時にライフィセットがロクロウを助けようとしてエレノアを使ってシグレに反撃させてたよな
エレノアは「え？体が勝手に！」って言ってた
ロゼと一緒でエレノアは天族側には「理想の器に仕上がった」有能な導師ってことだよ
そしてスレイはロゼやエレノアと違って天族側には「理想の器に仕上がった」有能な導師には遥かに劣る導師ってこと
導師なんて天族の自由に操れてナンボの天族の道具でしかないんだから
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 19:08:57.71ID:xRzjCc+S0https://www.nicovideo.jp/watch/sm35787418
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 20:21:10.98ID:spDCqEK50正式にタメ口＆呼び捨てするまでのくだり
真のゼスティリアのアイデアでそんなんあったよな・・・
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 21:21:42.26ID:g6KMu5GL00173名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 21:44:43.10ID:TMjnyrZL0いや「復讐の道具として理想の器になった」だろ曲解してんじゃねーよ
悪く捉えすぎもなにも良い意味ではエドナは言ってないからな？天族側の意見でも人間側の意見でもなく復讐者であるデゼルにとって理想のだぞ 馬鹿じゃないの
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:01:10.21ID:YzZy+3qb0意識を奪った人間を天族が好き勝手使うって、
人間と天族が入れ替わってるだけでまんまベルセリアの聖隷と同じ構図なんですがそれは
つか100000000歩譲ってそれが導師と天族の理想の関係で正解だったとして、
なんで憑依される人間側のスレイが天族視点の基準で人間のロゼ評価せにゃならんの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:16:23.37ID:LVgqmJB20スレイが天族視点にならなきゃいけないのは、そりゃスレイが天族の器となる導師という職業を選んだからだろ
導師の評価はどんだけ天族に馴染んでるかで決まってくるんだから仕方ない
・スレイが導師契約して三日も寝込んで役立たずだった
・スレイがすぐに神依出来ずに何週間も時間が掛かった
・スレイが霊応力が低くてアリーシャ程度の従士に霊応力を貸しただけで自分の霊応力不足に陥り失明した
こんだけポンコツ導師だったらスレイも天族視点でロゼに対して劣等感を持つべきだわ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:34:08.23ID:YzZy+3qb0とりあえず「本来はスレイが正常な流れで、ロゼは異常な状態」って話してる時に何の臆面も無くそんな書き込みが出来る点だけは評価する
わかったからいっぺんマジで病院行って頭診てもらえ、バカ拗らせすぎて幻覚見えてるから
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:44:24.81ID:TMjnyrZL0そもそも神依は人間と天族に上下関係なんてないし天族に取って都合のいい器である必要なんて無い
てかベルセリア時代はむしろライフィセットがとくれいで天族が道具扱いされてたろ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:50:48.26ID:ZYvul/9/0むしろジイジは17年前にスレイを導師として育てると宣言してるのに天族を一度も憑依っせずに訓練も積ませてないっていう方がおかしい
導師としての正常な成長の流れでいうとロゼが正統派導師で、スレイのように何の訓練もなく導師になってる方が遥かに異常者
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 22:57:07.30ID:XUCY33pF0捏造すんなよジイジはスレイを導師にするなんて宣言はしてない あくまでスレイとミクリオ次第だと
何で憑依しなかったかと言えば「歪な干渉」だからだろ簡単な事じゃねーか
天族と共にいる事で霊応力が上がるのはほぼ確定なんだから「自然に」スレイの霊応力が成長する事を願ったんだろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:04:43.14ID:YzZy+3qb0なあ、ロゼを理想の器って言ったのもエドナなの忘れてないか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:05:54.18ID:ZYvul/9/0霊応力が成長しても導師失格レベルの霊応力しか成長しなかったしジイジがスレイを導師として育てるとミューズに言った手前としては大失敗のプロジェクトだったようにしか見えんな
今更ジイジは導師として育てると宣言してないとか言い訳が見苦しい
ミューズが死ぬ前にもこう言ってるわ
ミューズ「私はどうしても希望をつなぎたいのです。この命にかえても」
ミクリオ「なぜそこまで？」
ミューズ「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって人と天族の未来を希望へと導いてくれると信じているから」
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:08:17.47ID:XUCY33pF0意識を奪えば自由に操れる理想の器に仕上がったと言ったんだぞ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:10:45.58ID:XUCY33pF0ジイジがなんてセリフで宣言したのか一言一句もらさず書けよ
ミューズもジイジがそう宣言したなんで一言も言ってないじゃねーか
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:12:58.17ID:ZYvul/9/0理想の器も歪な干渉も嫌味な言い方だしエドナがまともに語ろうとしてるとは思えんね
理想の器ってゼスアンチ流に言わせれば「ロゼはデゼルのラジコン」って意味だろ
普通にロゼの霊応力は歴代導師で最高クラスとか、導師として能力トラブルしかなかったスレイとは比べ物にならないエリートとかそうやって褒めておきゃいいのに
エドナはいちいち嫌味スタートだから発言に信憑性がない
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:15:01.47ID:ZYvul/9/0おうおう、それは無理あんじゃねーの？
ミューズは「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って言ってんだぞ
ここまでミューズを期待させておきながらジイジがスレイを導師にするなんて宣言はしてないなんてさすがに詭弁にも程がある
ジイジが本当にそんな言い逃れするつもりならジイジによる導師詐欺だわ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:16:05.45ID:XUCY33pF0お前のお仲間は
>エドナは「理想の器に仕上がった」とも言ってるし「理想の器」という表現にデメリットは感じないな
とエドナの「理想」という表現を嫌味じゃなくて称賛として受け取ってるんだが？ｗ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:19:51.47ID:TMjnyrZL0無理があるのはお前だよ要は宣言したシーンは無いんだろw
諦めな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:21:24.54ID:ZYvul/9/0ゼスのことわかってねーな
エドナの嫌味っていうのは褒め殺し要素と嫌味要素が半々ぐらいで入ってるんだよ
エドナのいう理想の器は「ロゼは3秒神依を成し遂げ導師としては最高峰」という褒め殺しの要素と「ロゼはデゼルのラジコン」という嫌味要素の両方の意味が乗っかってる
お前が勝手に片方の要素だと決め打ちしてるだけだろう
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:21:38.71ID:TMjnyrZL00190名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:23:55.35ID:TMjnyrZL0さっきまでお前は嫌味な言い方だと決めつけてただろ頭沸いてんのか
>理想の器も歪な干渉も嫌味な言い方だしエドナがまともに語ろうとしてるとは思えんね
お前が言った事だぞ記憶失くしたのか？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:24:06.76ID:ZYvul/9/0お前ミューズの気持ちに触れたがらないけど
ミューズが「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って期待発言してたのはミューズがジイジの口車に乗せられただけで騙されたってことにするわけ？
それはそれでジイジは導師にするとは明言してないってことは成立するかもしれんがミューズに出来もしない期待を抱かせた詐欺ジジイってなるぞ
そこまで詐欺ジジイってお前が思ってるんだったらその点ではお前のいう事は正しいかもしれんがな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:26:33.43ID:TMjnyrZL0いや実際にスレイは導師になりミクリオは陪神になっただろ詐欺でもなんでもないしミューズの希望は叶ってる
で？さっきから論点逸らしが始まってるけどジイジはいつ宣言したんだ？どのシーンで？なんてセリフで？そう断言するからにはちゃんと作中で描写されてんだろ早く言ってみろよ
それともこのまま日付変わるまで逃げるのかwww
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:29:28.35ID:ZYvul/9/0何言ってんだお前？お前が文章理解力が著しく低いだけだろうが
自分は>.184では
＞普通にロゼの霊応力は歴代導師で最高クラスとか、導師として能力トラブルしかなかったスレイとは比べ物にならないエリートとかそうやって褒めておきゃいいのに
って言ってるから
要するにエドナは普通に絶賛しとけばいいところを半分くらい嫌味を混ぜてくるから信憑性がないと言ってるんだよ
こいついつも人からマウント取る為に素直に褒めればいい所を半分嫌味を取って上から目線してくるって言ってんの
素直なライラみたいに常にロゼ絶賛してロゼ親衛隊になっておけよって話
アリーシャにそぞろ涙目の真名つけたときだってエドナは素直に「ロゼらしくて格好いい真名、アリーシャの真の姿を一言で表してる」って褒めておけよ
「スレイとのこのギャップ」とかスレイageロゼsageする必要ないだろ
エドナこいつはいつもこうなんだよ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:32:10.18ID:ZYvul/9/0バーカ
だから最初から言ってんだろ
ジイジはスレイをギリギリ導師に出来る程度にしか育てておらずに導師としてのエリート訓練を受けさせてない
だからこういう問題が発生する
・スレイが導師契約して三日も寝込んで役立たずだった
・スレイがすぐに神依出来ずに何週間も時間が掛かった
・スレイが霊応力が低くてアリーシャ程度の従士に霊応力を貸しただけで自分の霊応力不足に陥り失明した
ロゼを歴代最強導師に育て上げたデゼルの方が導師育成監督としてはジイジよりよっぽど優秀だわ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:36:16.58ID:TMjnyrZL0また話がそれてるぞいつジイジが宣言したのか教えてくれよ
そんなシーン無いんだろwいい加減認めろ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:36:59.53ID:ZYvul/9/0なにしろスレイはヘルダルフとの一戦目でヘルダルフに霊応力ゼロにさせられ憑魔に襲われて失神して即死してた存在だからな
ロゼがいなかったらスレイの墓標だったんだからジイジはスレイを導師として育てるのに失敗したとしかいえない
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:39:15.14ID:ZYvul/9/0話をそらしてるのはお前
ミューズが「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」って発言してるだろ
何でジイジが育てたスレイが導師として赤点レベルのダメダメ導師だったわけ？
ミューズ視点では17年掛けてスレイは導師のエリート教育を受けて最強導師になってるはずだろ
お前もミューズの発言を覆せないっていうのはジイジが導師育成詐欺だったのを認めてるからだよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:42:22.74ID:TMjnyrZL0覆すもなにもスレイが苦難してたのは導師になってすぐの話 結局スレイが災禍を倒したの忘れてんのか本当に馬鹿だなお前
え？で？いつ宣言したの？ジイジはなんて言ったの？ 俺は回答しつつそれだけ聞き続けてるのにお前は答えずに話を逸らしてばっかりだなあ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:47:00.57ID:ZYvul/9/0意味不明
主人公がラスボス倒すのはどのゲームでも一緒だしそんなのは賞賛される内容じゃない
導師になってからの過程においてスレイは歴代最低導師として醜態を晒し続けただろ
ミューズは「いつか、ゼンライ様が育んだ子らが・・・導師とそれを助ける者となって」ってジイジがばっちりスレイを英才教育してると思い込んでるのに、ジイジの怠慢でこんなポンコツ導師になってるなんて期待外れもいい所だろ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:52:39.80ID:TMjnyrZL0はあああああ？？？「主人公がラスボス倒すのはどのゲームでも一緒だしそんなのは賞賛される内容じゃない」なんて本気で言ってんのか頭おかしいんじゃないの
ミューズの希望ってのはまさにスレイとミクリオが災厄の時代を終わらせる事だろ
スレイは導師となってミクリオはそれを助ける陪神としてその願いは叶ってるだろ馬鹿にも程がある
いい加減はぐらかすのはやめろ ジイジはいつ宣言したんだ？答えろよ負けを認めろ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/08(火) 23:53:33.96ID:TMjnyrZL00202名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 00:07:58.28ID:4DhJ2Zwt00203名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 00:22:00.50ID:x9+EO+PR0>スレイとミクリオが災厄の時代を終わらせる事だろ
>スレイは導師となってミクリオはそれを助ける陪神としてその願いは叶ってるだろ馬鹿にも程がある
ロゼが助けなかったらスレイは死んでたんだから願いが叶ったとは言いがたいな
ボーダーラインスレスレで導師になったけど身体的に色々不具合がでて初回災禍の顕主戦で死亡
こんなポンコツな成績で導師になったからミューズの願いは叶ったとは言わないだろう
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 00:24:23.85ID:D+KhIR0t0ロゼを導師にするつもりなかったのにデゼルは導師ブリーダーとしては有能
こういう結果と違うか？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 00:34:42.51ID:JsoihyrU017年前の赤ん坊の頃からスレイを導師として育ててくれてるとミューズに期待されてるのにスレイに導師としての英才教育受けさせてないジイジって何なの？
ミューズに期待させておきながら17年経ってスレイが導師として未熟だったらジイジはいつ宣言したんだ？って開き直るの？
17年も時間あったんだからアリーシャ程度の従士は10人ぐらい同時に従士契約出来る導師に育てられただろうに
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 00:38:18.45ID:4DhJ2Zwt00207名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 02:17:03.21ID:9XcOTtHr0海外売上含めて
ミリオン達成の発表無いから売れて無いんだろ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 03:20:53.82ID:TFOEXVdC0一般的にDL版の売り上げはパッケージ版の2割ほどと言われてるからおおよそ20万ぐらい
steam版は50万超は確定してる
よって最低でも175万は売れてる
流石テイルズ最高傑作のゼスといったところだ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 08:13:17.63ID:NKjGRkSU0ミリオン達成はヴェスペリアグレイセス辺りもなかったし達成しても滅多にやらない
ベルセリアはたまたまセールのタイミングとぶつかったから発表しただけでただの気まぐれ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 08:34:12.41ID:9XcOTtHr0ヴェスペリア グレイセスは完全版含めてのミリオン達成だからだろ
完全版 リメイク抜きでミリオン達成したからベルセリアは発表された
ゼスティリアもミリオン達成してるなら発表あるはずなんだけどな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 08:40:01.43ID:NKjGRkSU0完全版含めてのミリオン達成とかマイルール持ち出して言い訳しだしたか
論破されたなら論破されたと素直に謝ればいいのにｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 08:44:29.70ID:9XcOTtHr0ゼスティリアとベルセリアの扱いの差が酷い
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 08:50:48.59ID:cmqkw5Az0持ち直す為にもベルセリアで発表したんだろ 宣伝は大事
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 09:07:10.50ID:cx/swzxf0今後テイルズの看板シリーズとして扱うつもりなんだろう
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 09:42:39.14ID:JsoihyrU0バンナムとしては移植版として扱ってるので原作の売り上げに含まれるしヴェスペリアとグレイセスは百万本超えたのにミリオン達成の発表しなかったんだよ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 09:53:07.66ID:/cr8uavB0スチームでゼスの半分しか売れなかった上に15年前のシンフォニアにすらスチーム売り上げで負けてテイルズ最高傑作は無いわ～
富澤がインタビューでスチーム売り上げ自慢した時にベルセリアの名前すら出さなかったのに草
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:01:56.93ID:4DhJ2Zwt00218名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:03:35.52ID:gVnfZGoK00219名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:17:32.63ID:s3zOh3u70理由としては
エクシリア２の１年後に公式発表されたテイルズシリーズ世界累計売上は１６００万本
ヴェスペリアリマスターの後に公式発表されたテイルズシリーズ世界累計売上は２０００万本
だからマザーシップではゼスティリア＋ベルセリアの２作品で世界累計売上で４００万本
ベルセリアの公式発表は世界累計売上１００万本
ただし４００万本中にユナイティア、ヴェスペリアリマスター、エクシリア２海外分、シンフォニアスチーム分が含まれるからその分を１００万本とするとこんな感じ
４００万本の内訳
ベルセリアが世界累計１００万本
ユナイティア、ヴェスペリアリマスター、エクシリア２海外分、シンフォニアスチーム分が世界累計１００万本
４００万本から上記２００万本を引くとゼスティリアの世界累計売上はＭＡＸ２００万本
だってさ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:25:55.15ID:OEC0RRkg0アロイスが言ったからなんなんだよ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:34:08.52ID:zl9XXufQ0ゼスアンチはこれにどう反論すんの？
少なくとも
ゼスティリア新作＋その他（ユナイティアVリマスターX2海外分Sスチーム分）で300万本は確定してるんだぜ
その他が100万本ならゼスティリアは200万本だし、その他が150万本でもゼスティリアは150万本だぞ
ゼスアンチには分が悪い戦いだな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:42:51.20ID:xK9ju7dp0steamはおま国だから海外人気でゼスティリア＞＞＞＞＞＞＞ベルセリアになってしまった
ベルセリアがどうしてそこまで海外人気がなかったのかが悔やまれる所だ
なおVGでsteam以外の海外売り上げ分を確認してみた
ゼスティリア海外売り上げ分…58万本
ベルセリア海外売り上げ分…39万本
やっぱりゼスティリアの方がベルセリアの1.5倍も売れてる
ベルセリアは海外人気がイマイチなのが事実
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:47:23.94ID:iUlmXnWy00224名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:47:43.97ID:ObwPpeug0ベルセリアは最低100万は達成してるわけでその瞬間ストップが掛かった訳じゃないしむしろセール入ってその後も売れてる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 10:50:10.19ID:nR5+pDV10ゼスティリアは引き算するとMAX200万本なんだからその現実を受け入れないとな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:02:49.51ID:iUlmXnWy0これもしかしてベルセリアもゼスティリアよりはマシってだけでクソゲーなのか？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:07:43.37ID:MpQVsk3i00228名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:16:29.82ID:XD+Aukug0「シナリオとかゲームシステムがクソ過ぎ」というのが具体的にどの部分の事を指してるかによるな
アリーシャがヒロインでなければ許さないっていう先入観でシナリオにはじまりゲームシステムまで八つ当たりで叩いてるアリーシャ信者がいるから
そういった奴の「シナリオとかゲームシステムがクソ過ぎ」って意見は客観性が無いんでレビューとして参考にならんからねぇ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:30:34.80ID:iUlmXnWy0いやアリーシャとかはそんなに気にならんけど、普通に過程飛ばし気味のシナリオとか基本カムイ前提のバランスとか、そういう細かいイライラが積み重なってホントにつまらん
俺テイルズ信者だったけど年取って感性変わったのかマジでゼスティリアは擁護できるところが少ない
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:37:57.13ID:+FAYMnzt0飛ばし気味のシナリオ？
ラスボスと三度もじっくり対戦したのはテイルズでもゼスティリアただ一つだけだぞ
飛ばし気味と批判されがちなアリーシャですら後半に師匠のマルトランと決着つけるイベントがあるし
どこが飛ばし気味なのかさぱらん
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:42:26.82ID:NKjGRkSU0ここまで一人の敵キャラとの心の交流を落ち着いて描いてるのなんてゼスティリアぐらいのもんだろ
六神将とかいってやたら敵キャラの人数水増ししてたアビスと違って敵キャラ一人一人の掘り下げが緻密なのがゼスティリア
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:43:54.88ID:iUlmXnWy0ラスボスと3回戦ったから何なんだ？
飛ばし気味ってのは例えばアリーシャとか捕まったはずなのに気がついたら無事に開放されていたり、唐突に戦争が始まったり、救う手段を探す目的意識を忘れてエドナの兄を討ったりするところだぞ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:45:18.60ID:iUlmXnWy0エアプじゃなく本当にプレイしたらまず酷評するべき部分しかないんだが
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:50:01.04ID:JsoihyrU0>例えばアリーシャとか捕まったはずなのに気がついたら無事に開放されていたり
これって何か問題あったっけ？
確かランドンが「導師が戦争に出陣してくれたらアリーシャ開放してやる」って約束してたはずだけど
だからスレイは戦争に出陣したんだし約束は果たされたからアリーシャは開放されてるはずってスレイとミクリオの会話もあったぞ
ちゃんと触れてるんだし別にスルーなんてしてないでしょ
それともアリーシャの自宅まで駆けつけてアリーシャが開放されたのまで確認して欲しかったとか？
ランドンが嘘つきなら別だがちゃんと約束を守ったんだからそこまでする必要はないと思うが
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:50:46.81ID:iUlmXnWy0シナリオライターに力があったらたった一度しか戦わなくても十分にラスボスの掘り下げとかできるだろ、エターニアのシゼルとかみたいに
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:53:08.31ID:iUlmXnWy0ランドンだっけかあいつ
戦争に参加してやって速攻で憑魔化したあいつがアリーシャを開放するように言ったようには思えないがな
しかもスレイたちも戦争加入後しばらくスキット以外でアリーシャのことを心配する素振りも見せてないからひどいだろ
エアプか？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 11:54:06.49ID:jELFclpp0お前昨日も言われてたけどいい加減理解しろよな
ヘルダルフは何故ラスボスになったのかを過去映像で詳しく掘り下げてたんだぞ
他作品ラスボスであるミトスやヴァンやデュークは何故ラスボスになったかを過去映像で詳しく掘り下げてなくて文章で説明されただけなんだぞ
ゼスティリアの掘り下げ＞シンフォニアアビスヴェスペリアの掘り下げってなるのは当然だろうに
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:00:28.71ID:iUlmXnWy0俺はそいつじゃないが決めつけは大概にするんだな
だから単発IDはこのスレでも色々言われんだよ
あと過去映像でラスボスになった経緯がなんなんだ
普通に作中のシナリオで語れよ、それこそヴァンやユグドラシルにデュークみたいに
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:01:44.04ID:BfyIfBgd0スキットでアリーシャのことを心配してたんだから別にいいじゃんｗ
なんだよその「スキット以外で」っていうお前の限定条件、スキットで心配したら何が問題なのか
戦争後はスレイは憑魔に殺されそうになったのをロゼに助けられティンタジェル遺跡のアジトで休息してた
休息後にティンタジェル遺跡のスキットで「戦争はどうなったのかな」ってスキットがあってスレイとミクリオがアリーシャのことを心配する会話があった
アリーシャの件はこれで一件落着だろうが
そのときのスレイの会話
スレイ「アリーシャやルーカスは大丈夫かな？」
ミクリオ「ルーカスは平気だろう。アリーシャのことは・・・。ハイランドを信じるしかないね」
スレイ「だよな・・・」
ミクリオ「とにかく！僕らにできることはやったさ」
スレイ「だよな！」
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:04:29.33ID:iUlmXnWy0スキットで説明すんなよ、見逃した奴やスキットは見ない主義の奴とかもいるだろ
普通にシナリオに自然に組み込めないからああやって不自然な形でしか話しできなかったんだろボケ
なんでお前みたいな池沼の相手をしてやがらないといけないんだコロコロ単発自演野郎が
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:13:22.05ID:BfyIfBgd0補足説明なんだし無くても問題ない情報なんだから別にスキットでいいだろ
そのスキットがなくてもランドンはスレイが戦争に出てくれればアリーシャ解放を約束してその約束を守ったんだから
次にアリーシャに会った時は約束守ったから解放してもらったんだなって普通にプレイヤーは思うだけ
何か問題ある？
お前がランドンを信用できない詐欺師とか勝手に思ってるのはただの主観だからどうでもいい
スレイが「俺が戦えばアリーシャを解放するんだな」と質問してランドンは「勝利をもたらせば、だ」と回答してる
スレイは約束を守ったんだからランドンも男に二言はないってことでアリーシャを解放してるに決まってるだろ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:22:34.92ID:zdqVIrF70あたかも今プレイ中を装ってるけどバレバレｗｗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:22:58.59ID:zOyMDB6W0150万本達成でも発表されてるよ
歴代シリーズでも大ヒットじゃん
どんだけ公式に冷遇されてんだよ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:22:59.00ID:zOyMDB6W0150万本達成でも発表されてるよ
歴代シリーズでも大ヒットじゃん
どんだけ公式に冷遇されてんだよ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 12:30:30.66ID:ksN1W4R50テイルズって昔からむしろキャラの心情掘り下げとかイベントの補足説明とかガンガンスキットに盛り込んでくシリーズなんだけど
もしかしてゼスティリアエアプどころかテイルズエアプなの？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 13:43:35.86ID:ObwPpeug00247名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 14:24:04.20ID:UYfQ1Jck0何で解放されたのを確認しないといけないんだ？
アリーシャが本当に解放されたか確認するんじゃなく、ランドンが約束を守って解放するかどうか、が大事だろ
アリーシャなんてただでさえ「いつ捕まるかわからんようなデクノボウ」なんだから確認しにいったところでまた捕まるかもしれんし確認行為に意味はないわ
スレイが天族使って地面を爆発させまくってローランスが撤退した後に戦場のど真ん中にいるランドンにアリーシャ解放を確認してるからな
ランドン：導師、貴様の働きのお陰でこれほど圧倒出来るのだ。もっと誇られよ
スレイ：約束通りアリーシャは必ず解放してよ
このときランドンは「解放しない」とは言ってないし「スレイのお陰でハイランドに勝利がもたらされた」ことも告げてる
だから約束を守ってアリーシャ解放したんだよ、疑う余地がない
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:12:14.59ID:ObwPpeug0だーかーらランドンがその約束を守るかわからないから確認しろって言ってるんだろ頭悪いなあ
提示された条件に応じたところで向こうが約束を守るとは限らないなんてよくある話だろうが なんだ疑う余地が無いってその根拠は何だよ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:21:32.48ID:/bfwAqUM0やっぱりランドンが約束守らないっていうのはコイツのただの妄想だったんじゃないかｗ
スレイはランドンにはわざわざ「約束通りアリーシャは必ず解放してよ」って確認したんだからそれで普通はオッケーだろ
何でランドンが約束破る前提なんだよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:29:01.84ID:f4KcLFVE0スレイはランドンとの約束を果たしたのであってアリーシャ本人まで確認しにいくのが異常な過保護だってわかってない
ランドンは口調が偉そうに見えるだけでスレイに超能力で「協力してもらってる」「頼ってる」状態という下手に出てる存在なんだぞ
「協力してもらってる」「頼ってる」状態の相手の約束破ったら二度と協力してくれなくなってランドンに不利だろ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:31:17.37ID:ObwPpeug0なに言ってんの？守るかどうか“わからない“から確認が必要なんだろ頭使いなよ
それなら仲間を人質に取るような人間のいう「約束」を信用できる根拠をあげてみろ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:35:45.88ID:ObwPpeug00253名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:42:49.01ID:/eKb5HcR0お前が状況把握出来てないだけ
ランドンはスレイと二人の場で口約束したわけじゃなく国の容疑状としてルーカスその他大勢の国民の前で部下に読み上げさせてるから
内容は【アリーシャ殿下の導師を利用した国政の悪評の流布。ローランス帝国進軍を手引きした疑いによりその身を拘束した】というもの
ランドンも「これは逮捕ではなく容疑だ。導師スレイが力を振るいこの戦に勝利をもたらせばその容疑も晴れる」と言ってる
つまりアリーシャの拘束はどうでもよくて導師スレイがアリーシャに利用されてローランスの味方になったのではなくちゃんとハイランドに役に立ってることを示せば良いってことだ
ランドンはただの使いであってハイランド国家が導師スレイにハイランドの味方であることを証明しろって言ってるわけ
んで証明できたらハイランド国家がアリーシャの容疑は晴れたものとするって言ってんの
おわかり？
アリーシャの拘束はどうでもいいんだよ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:51:42.52ID:ObwPpeug0アホかよアリーシャが国に命を狙われた存在だって事忘れてんのか
大して大きくも無い傭兵団が騒ごうが国が知らんと突き通せば揉み消せてアリーシャを都合よく始末できる機会なんだぞ危険極まりない状況なのは明らか それを疑いもせず約束してるから大丈夫だろうで放置はあり得ねえわ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 17:58:59.75ID:/eKb5HcR0国に命を狙われてるのはアリーシャ自身が勝手に何とかすればいいだけの話
聖剣祭の裏口でスレイが命狙われてるよって話した時もアリーシャは狙われてるのは知ってるけどそれに臆するわけにはいかない！って反論してただろ
ミクリオはあれが為政者の覚悟かって感嘆してたし、要するにアリーシャは命狙われても自分のハイランド反逆行為はやめないって言ってんだよ
だったら命狙われようと拘束されようとアリーシャの自己責任だろ
スレイが注意したのを反故にしてアリーシャが意地張ってるのに何でスレイがいちいち命に狙われた存在だから守ってやるみたいにする必要があるんだよ？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 21:54:26.48ID:ObwPpeug0アリーシャがどうなろうと自己責任だと思ってるならスレイが穢れる心配もなくてそもそも戦争に出向く必要が無いことになるんですがそれは
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 22:19:46.66ID:64GXQsGz0それがスレイの未熟な所じゃないか
スレイは導師としては覚悟が足らない
その覚悟の足らなさ＝悪い人間に関わらずに孤独になる覚悟の足らなさってこと
アリーシャは悪い政治家としてスレイを個人的に囲ってハイランドにクーデターを起こそうとしてる反逆者だぞ
そんな悪い人間なのにスレイは友達の縁を切られて孤独になるのが嫌だからっていう覚悟の足らない理由でアリーシャ一人と戦争を天秤にかけて戦争に行く事を決めた未熟野郎
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/09(水) 22:23:35.52ID:MAS+F9aN0話すり替わってるぞ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/10(木) 09:45:00.96ID:TGbwAUdA0ロゼが仲間になるところ本当に酷すぎてなんか怖くなった
「様子見するけど悪影響あたえる存在と確信したら殺す」って処刑宣告されてるのにのほほんとしてる鈍感スレイ
処刑宣告されてる中で突然始まる「ロゼさん仲間にしましょういいんじゃない真の仲間だ」
天族連中ほんと頭おかしい
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/10/10(木) 10:13:17.74ID:P3ITS/XY0ここが本スレのヲチスレだって言うなら止めないけどならスレタイ変えろよ
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