個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3 [無断転載禁止]©5ch.net
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2017/02/28(火) 19:35:04.29ID:3/hVNA7n開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
〜過去スレ〜
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
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2017/03/22(水) 19:28:14.64ID:geH+bfz70415名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 19:33:08.07ID:MPWJWYFm彼らがアイデア偏重の作品に尖るのは基本的な技術力に欠けてるからだし、
Independent Labelの略にズを付けちゃうのは英語が分かってないし、
せめて一つくらいは正しいことを言ってくれないか
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2017/03/22(水) 19:39:46.90ID:KoBmAUZBほんと何でこいつってゲームでなく素人芸人を売り込みたがるんだろ
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2017/03/22(水) 19:42:40.97ID:geH+bfz70418名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 20:09:09.11ID:R6oERV1iでもまぁ、売れてないユーチューバーでも、何もしないよりはそういう「バズる可能性が僅かでもあるナニか」にかけていかないと、鳴かず飛ばずなのは確かだと思うな。別の方法でバズるならいいけど、使えるものは何でも使う的な。
特にアプリはSteam販売のPCゲーに比べメインユーザのゲームへの関心は高くないので、能動的にゲーム探す人とか少ないし。
結局、費用次第だよね。1本2,3万再生レベルのYouTuberだとどれくらいの費用でやってくれんだろ。
ここにある程度現実的な数字があるなら、なしじゃないと思うんだけどな。
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2017/03/22(水) 20:21:26.33ID:geH+bfz7https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インディーズ
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2017/03/22(水) 21:46:30.09ID:HDTF753K0421名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 22:35:05.60ID:O+2nm7GC0422名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 22:37:44.98ID:O+2nm7GC家電でも車でも、カップラーメンでもなんだろうが広告力がものをいうんだよ。
いくら美味いものを作っても誰も知らなければラーメン屋でも誰も来ない。
大切なのは広告宣伝。だから家電でも自動車会社でもそういう部門が社内に
あるわけだし。宣伝予算は物作るのと同じくらい大体かけてるらしい
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2017/03/22(水) 22:58:29.41ID:O+2nm7GC0424名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 23:12:21.84ID:JkQI37Et>いくら美味いものを作っても誰も知らなければラーメン屋でも誰も来ない
ここにいる人間はうまいラーメンを作れるのかって話だよ
宣伝の話する前に己のゲームに知ってもらったら絶対に遊んでもらえる
買ってもらえるっていう自信があるものを作れている人間がいる気がしない。
宣伝に金かけられないならまず中身を磨けって話。
宣伝した方が売れるなんて馬鹿でもわかる話だし。
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2017/03/22(水) 23:18:24.50ID:eZsNqoLzほんとそれだよな
俺のゲームが売れないのは宣伝が足りてないからなんだって言い訳して逃げてる感じしかしない
意図的に宣伝して無くても人気が出てるタイトル出したら文句ばっかりいってるし救いようがない
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2017/03/22(水) 23:30:01.20ID:JkQI37Et作品って何がある?
ヒットしてるものって内容が良くて口コミで広がってそこからメディアミックスなどが
行われて一般人にも知られるようになったものがほとんどでしょ。
それなら口コミで広がりそうな話題性のあるタイトルを作るにはどうすればいいかを話し合うべき。
宣伝すれば知名度が上がり売れやすくなるなんて誰でも思いつくけどそれをやっていないのは
費用対効果的に現実的ではないからやってない。
ここで俺が初めて思いつきましたみたいに語ってる奴がいるけどその辺理解してるのかな。
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2017/03/22(水) 23:32:57.04ID:uMlYxmWY自分でお調べなさい
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2017/03/22(水) 23:41:12.09ID:JkQI37Etないと思うから言っている
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2017/03/22(水) 23:50:03.40ID:uMlYxmWY0430名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 23:51:28.22ID:JkQI37Et小学生か
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2017/03/22(水) 23:52:35.40ID:geH+bfz70432名前は開発中のものです。
2017/03/22(水) 23:59:04.38ID:geH+bfz7グラを頑張ってスクショ映えするようなものか、最低一つはそこらのゲームに見られない尖ったアイディアがあるものを作る、くらいしか思いつかないな
そして具体的にアイディアが出たとしても俺なら絶対にここには貼らない
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2017/03/23(木) 00:06:28.27ID:Uc2yjLjd多くの場合、足りないのは両方だろうし。
具体案は誰も出さないでしょうねぇ
ボツ案ならともかく
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2017/03/23(木) 00:11:40.46ID:btt8fjsM労力に見合わなさすぎて没にしたやつならある。
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2017/03/23(木) 00:13:54.13ID:Uc2yjLjd理由も込みで。
そういうの聞く方がよっぽど有意義な気がするわ。
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2017/03/23(木) 00:14:23.36ID:Uc2yjLjd0437名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 00:15:40.76ID:btt8fjsM0438名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 00:19:57.48ID:fDtyiuOy0439名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 00:20:26.65ID:btt8fjsMhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1490196003/
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2017/03/23(木) 16:55:47.94ID:WOeF+BhVAKB
ジャニーズ
ドラクエ
ポケモン
馬鹿と子供を騙しただけ
で子供が成長すれば思い出補正でふぁんとしてとどまり続ける可能性が高い
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2017/03/23(木) 17:56:10.26ID:Vr6SSckUへぇ
AKB、ジャニーズ、ドラクエ、ポケモンって同人もしくはインディなのね
初めて知ったわw
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2017/03/23(木) 22:15:50.97ID:WOeF+BhVダイヤに見せかけることも可能だという事だ
それはメジャーでもインディーズでも同じ
どこの世界でも本当に才能がある人はそこまでメジャーにはならない
少しメジャーぐらいが精いっぱいだろう
玄人受けするが全国民には支持されないもの
浅く広くは支持されないが深く狭く支持される
こんなのは常識だと思うが
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2017/03/23(木) 22:23:21.22ID:WOeF+BhV日本のだけ見るとそうだけど
欧米のインディー市場は小規模な会社がやってるが
熱意と技術力と個性とセンスに関しては日本の市販ゲーム会社以上に感じる
日本のゲーム業界は子供用とオタク用ばっかになって衰退した
7割ぐらいが見た目が同じ
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2017/03/23(木) 22:28:50.58ID:Tj+I/UMh0445名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 22:39:52.82ID:AeQyW31A馬鹿なのか理解力がないのか知らないがレスの流れをちゃんと読め。
宣伝すりゃ売れやすくなるなんて腐るほど話されてるわ
だが、効果的な宣伝は金がかかるから個人製作者がやるのは不可能だから
口コミで広がりやすいものを作るしかないという話を>>426 でしてるんだろうが。
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2017/03/23(木) 23:32:21.48ID:WOeF+BhV俺が最初から提案してるだろ
誤読力がない馬鹿はお前らなんだっての
何十回同じことを言わせてるのはお前らだからな
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2017/03/23(木) 23:37:29.21ID:O0ziCl+Eコイツバカだろ
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2017/03/23(木) 23:40:19.21ID:psqKuLL/MSSPのDLCまでだした
レトロ風ゲームの守ってナイトはどうなったんだっけか
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2017/03/23(木) 23:44:53.07ID:s99Flv9Z0450名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 23:45:39.74ID:s99Flv9Z0451名前は開発中のものです。
2017/03/23(木) 23:59:08.63ID:psqKuLL/あれどうなったっけか?
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2017/03/24(金) 00:06:45.31ID:HYAs8rgZ本当に馬鹿なんだなw
知名度があるユーチューバーを使うからまだ価値があるんであって
まだ人気が出てないやつを見つけて宣伝してもらっても
その時点で知名度なけりゃ意味ないしこれから有名になるやつを見つけるなんて
それこそ難易度高すぎだろ。
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2017/03/24(金) 00:07:23.47ID:/bz+tpof売れまくったでしょ
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2017/03/24(金) 00:16:35.61ID:HYAs8rgZおまえがここにいても話が一向に進まないし正直邪魔だから消えてくれ。
どう思おうと勝手だがここにいるおまえ以外の人間はユーチューバーを使う気はない。
以上。
だからもうその話は出すな
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2017/03/24(金) 00:17:07.80ID:mb+mik1e守ってナイト、気になって調べたらおもしろそうだ
3DSがあったら遊んでたかも
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2017/03/24(金) 00:19:18.95ID:EIz9zrMJお前がそれを偉そうに正当化し提案するならまず、自身で試して成功してから言えよ
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2017/03/24(金) 00:19:40.03ID:EIz9zrMJお前がそれを偉そうに正当化し提案するならまず、自身で試して成功してから言えよ
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2017/03/24(金) 00:21:19.50ID:EIz9zrMJ0459名前は開発中のものです。
2017/03/24(金) 10:44:42.06ID:vO06OzUklowバジェットだが、インディて呼べるのか?
古代祐三は超有名人だから、ユーチューバーの宣伝のお陰じゃないだろ
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2017/03/24(金) 11:30:38.85ID:ZUcolUApYoutuberの宣伝により売り上げが伸びるとしたら、それは無名じゃなくて、フォロワーが沢山いる有名Youtuberだからとしか考えられない
有名なYoutuberに紹介してもらって、売り上げにつながった話なら聞いたような記憶がある
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2017/03/24(金) 11:35:52.59ID:ZUcolUAp「紹介してやるから」という甘言で、未発表のプロジェクトに絡もうとしていて、
一旦、プロジェクトに絡んだら、プロデューサー気取りで、あれやこれや口出しして、
手柄を横取りしようと考えてるのではあるまいな
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2017/03/24(金) 14:36:55.06ID:xlb+uvQY有象無象のユーチューバーのお陰じゃないよな
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2017/03/24(金) 16:55:24.61ID:5tR85B8n欧米とユダヤの謀略だろ
欧米は昔から日本の変なものを発見して広めて大騒ぎするアホ
政治が分からん・センスが皆無だからこんなことも分からんのだろう
気色悪いものを他国の象徴にするってのは政治的ダメージは大きいんだよ
欧米の猿が漫画やアニメやキモオタをやたらと押すのもそういう理由
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2017/03/24(金) 17:29:21.79ID:qcominJ5そんな話では…
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2017/03/24(金) 17:38:48.13ID:bkHh1ehY0466sage
2017/03/24(金) 17:51:01.14ID:EIz9zrMJもしくは、選んだターゲットが企業の、作るようなものとモロ被りで出しても見劣りするようなものになっているから。
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2017/03/24(金) 17:54:00.08ID:EIz9zrMJここの人間は好き勝手作ったものをどう売り込むかしか考えてないからその時点で話すことは何もない。
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2017/03/24(金) 18:00:59.42ID:qcominJ5ガッツリ日々の糧にしたい人はそうだよねぇ、売れるものを作る算段は必要だなぁ〜ハァト
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2017/03/24(金) 18:12:53.94ID:EIz9zrMJもちろんそういう人間は否定しないしいいと思う。そうやって作る方が作り手として楽しい。
だけど、何故売れないのか?という話で、ちゃんと売り上げ重視で売りたいと思ってる人間に関してはそれだと駄目。
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2017/03/24(金) 18:34:28.53ID:K9mXhanG正論すぎる。
以前もそういう話が出た時に
企業には勝てないからだから目立つようなものつくらないとね〜っていうふんわりした話で終わったんだよね
より詳細な考え方とかやり方とかは話し合われていないからそこを教えてほしい。
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2017/03/24(金) 19:04:59.02ID:eB9R90qbそう追加で売れたらいいなあ、は完全にスレチ
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2017/03/24(金) 19:21:29.88ID:EIz9zrMJガチレスすると
@自分のゲームにしかない売りがあるか?
世界観、システムなんでもいい
ユーザーにとって、他ゲームとは違う要素、体験
Aビジュアル
@の要素が動画、スクショにした時、伝わりやすいものになっているか?
※グラフィックの綺麗さは関係ない
B話題性
@の要素が口頭、もしくは文字ベースで説明した時に短い言葉でも伝わるような内容になっているか?
@ABの要素を満たし、ゲームが普通レベルで面白ければ売れる確率はかなり上がる
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2017/03/24(金) 19:22:31.98ID:EIz9zrMJ0474名前は開発中のものです。
2017/03/24(金) 19:23:53.87ID:EIz9zrMJ世界観、システムなんでもいい
ユーザーにとって、他ゲームとは違う要素、体験
2.ビジュアル
1の要素が動画、スクショにした時、伝わりやすいものになっているか?
※グラフィックの綺麗さは関係ない
3話題性
1の要素が口頭、もしくは文字ベースで説明した時に短い言葉でも伝わるような内容になっているか?
1.2.3の要素を満たし、ゲームが普通レベルで面白ければ売れる確率はかなり上がる
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2017/03/24(金) 19:45:10.18ID:9HgqRtmtまずこれが難しいことに気付くべき
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2017/03/24(金) 19:53:32.41ID:EIz9zrMJ少なくともそれを最低限満たしていないとこのスレに来るべきではない。
やればおもしろいけどプレイしてもらえないという人間でないなら別のスレに行くべきだな。
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2017/03/24(金) 20:42:48.66ID:K9mXhanGなぜ売れないのか→そもそもおもしろくない
って原因わかってることになるじゃんw
それにおもしろくないを改善していくならここのゲーム仕様を公開しないといけないし
それをするやつはこのスレにはいないから意味がない
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2017/03/24(金) 20:54:00.47ID:oUKjCw5j0479名前は開発中のものです。
2017/03/24(金) 21:02:33.46ID:oUKjCw5j最低限の売上あるだろうし、このスレは才能のないやつがどうやって凡ゲーをあの手この手を使ってだまし売りできるか
を語るべきだな
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2017/03/24(金) 23:08:22.89ID:7jx+Bb9Wゴミを売りつけようとするから売れない
そしてゴミを売る方法はないと言う事だ諦めろ
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2017/03/24(金) 23:17:48.15ID:CBLdbCvm0482名前は開発中のものです。
2017/03/24(金) 23:56:44.15ID:h3ElnrGd適正が無いのに無理に続けるから苦しむ
普通に働いた方が儲かるだろ
何でそんなに必死にしがみ付くの?
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2017/03/24(金) 23:58:25.17ID:K7rg/Lzb0484名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 00:02:00.33ID:GloOX7u00485名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 01:41:04.51ID:Z0zqlv2K0486名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 02:01:43.38ID:fqX8Ijafなにこのバカ
0487名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 02:47:12.82ID:eEMcRod/それは一理ある
本当に凄いものは口コミで勝手に広がる
でも現実で一番売れたり有名になるのは宣伝力と組織力が凄いゴミ作品やゴミ人
まあ継続的に売れるにはかなりのコツが居るけど
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2017/03/25(土) 02:51:00.14ID:eEMcRod/確かに人気ある人を使えば一番だろうけどここに人には無理だろ
金がない
だから中堅どころか有名になりそうな人かなと
有名になりそうな人を見つけるのは確かに難しい
それは確かにそうかも
俺の作戦に穴があることは認めよう
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2017/03/25(土) 03:00:30.79ID:AoW11JhIこれが結論だわ
0490名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 03:26:02.66ID:BAKBDLTF問題を先送りにしたり、矛先を変えるだけの発想は、
唯の目くらましでしかなく、何の解決にもならないのだよ
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2017/03/25(土) 07:27:00.18ID:iMY8XMBA具体的にどのレスの話だ…?
0492名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 14:38:40.75ID:3zY6/K1o口コミされづらいゲームはあるような気がする
具体的なタイトルは思いつかないw
0493名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 15:19:20.16ID:dKty4w3K0494名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 15:23:21.45ID:vQmqu9GO一般論としてはどうなんだろ?
例えばファミコンのスーパーマリオの「自分のゲームにしかない売り」て何だろう?
アスレチック的なステージ構造はドンキーコングからの蓄積もあるし、
そもそもパックランドとかぶさる要素が大きい。
まあでも確かに「独特の世界観の雰囲気」はあったかな
それってビジュアルで直感的に伝えることは出来るけど、文章化するのは難しいんじゃないかな
0495名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 15:48:43.27ID:q77FSkb9スーパーマリオはゲーム業界でもレベルデザインの
お手本と呼ばれるくらい緻密に計算されてるから内容は当時のゲームと比較して
面白いのは間違いないとして、あれは宣伝やらファミコンというハードとのマーケディングと合わせて
出たでもあるからそれで買うキッカケになったっていうのもある。
当時でいえばまだゲームというものがビジネスとして確立する前のものであるからあの時のやり方が
今使えるかというと微妙で、こちらが話しているのはどちらかといえばゲームビジネス論に近いかな。
ビジネスとして成立していなかったからこそ自由にゲームを作れていた時代。
80年代〜2000年代くらいまで。
だから奇抜なタイトルもどんどん出て来たけど今はビジネスモデルが確立してしまってるから
売れる、売れないの基準が会社でもあり、それに合わない企画は全て没になる。
ここでみんなが知りたいのはどちらかといえば売れるものを狙っていきたいというように見えたから
それにあわせて今の時代の理論を基準に話した方がいいかなと思い書いた感じ。
0496名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 15:55:02.36ID:AoW11JhI0497名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 15:58:12.27ID:eEMcRod/その元になった日本のフリゲは見向きもされないで終わった
これが組織力と宣伝力と言語の問題だと思う
英語で発表すればそれが全世界に広がるけど
日本語で発表しても世界には広まずパクられて発表されたら
それで終わり
0498名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 16:06:18.30ID:PcHJ5Z8/個人の場合それはあると思う。
企業の場合は初めから声がでかいのとその辺細かい特許で固めて防ぐようにする。
とはいってもゲームシステム自体の特許は申請できないので間接的にはなるが。
0499名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 16:08:29.73ID:tzsrsoY+もとになったフリゲって何
0500名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 16:14:35.14ID:V3AjBbEm無名が無料コンテンツ出しても誰も相手にしない
0501名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 17:17:35.87ID:EMchiklY日本のフリゲっていうのは知らん
https://www.wired.com/2013/11/minecraft-book/
0502名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 18:29:24.19ID:Vml09KUR0503名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 18:56:57.27ID:fqX8Ijaf0504名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 22:20:59.97ID:/wPTS1Mm操作性の高さだろう
ジャンプなんか、パックランドや魔界村ではあんな滑らかではなかったし着地の融通がきかなかった
そしてドンキーコングではマリオの身長より高所から落下したら墜落死というストレス要素があった、
0505名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 22:22:48.45ID:/wPTS1Mm敢えて言えばさめがめかねぇ
0506名前は開発中のものです。
2017/03/25(土) 23:02:46.27ID:q77FSkb9何故ここにいる人はゲームを作りたいんだろうか?
>>472で書いた内容をしっかり守れば確かに売れる確率は上がるけど
正直ユーザー重視となり自由にゲームを作れる楽しさはなくなる。
それに確率は上がるだけでそれでも人気が出る保証はない。
売れたとしても他の商売と比較してそこに賭ける価値があるかと言われるとそうでもない。
副業にしたいというのであれば別のものの方が正直効率的。
自分の場合、仕事でゲームを作っていてそれの延長で個人でもゲームを作っているという
形になってるけど、正直変人だと思うからお勧めできる生活ではない。
0507名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 00:20:28.26ID:cpog3nFbゲームのとあるジャンルにしか出来ない表現が山ほどあるのに誰も気づいていない
0508名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 00:28:32.30ID:8DB2xKQW仕事で作っているゲームと個人で作っているゲームってそれぞれどういう物?
仕事で作るゲームは「基本無料のガチャ課金」じゃなくて「最初に○○円払ったら追加課金は原則無し」っていうのを作らせてもらえてる?
0509名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 00:28:42.88ID:4r1cRAVLここって、自分で作ったゲームを売るための方法論を語りたい
もしくは売れない原因を理解したい、ってのが
前提になってるスレだよね
ゲームを作りたい理由や売りたい理由は様々あるだろうけど
それをいちいち、あなたは何故そうしたいのか?と問う場所ではないのでは
0510名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 00:57:04.52ID:J/a7M24d仕事は両方だね
個人の方は売り切り
>>509
売りたい理由、作りたい理由によって話す内容も変わる
好きなものを作りたいと、売れるものを作りたいは完全に別。
0511名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 01:18:51.84ID:WpaQuPWf何で売る為にはユーザーに迎合して自由を捨てる必要があるなんて話になるんだろ
0512名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 01:29:01.04ID:J/a7M24dその理論が正しいのであれば企業のゲームは全て売れているはず。
数億かけて作る開発に適当にゲーム作ろうぜって会社はどこにもない。
そこそこ売ろうと思ったら個人でも通常のユーザーをターゲットに入れないといけない
そして通常のユーザーは個人開発者だから許されるという考えはなく企業と同列で判断される
つまり、企業と比較しても魅力的なタイトルでなくてはならない
真面目に作るの範囲が企業と同じボリューム、クオリティでということであればわかるが
そんなものはほぼ不可能なのであくまで売り上げを考えるならきちんとユーザー目線で計算して商品として作るのが得策ということになる。
0513名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 01:41:04.98ID:Gd6fFaqSゲームに限らず商品開発であれば全てパッケージや素材、性能、コストまで全部ユーザー目線で考えて開発されてる
音楽も芸能人とかもユーザーありきで商売するところはすべてな
物を売って稼ぐってそういうことだぜ
どんなものでも真面目にやればそれなりにっていうのは甘すぎ
0514名前は開発中のものです。
2017/03/26(日) 01:46:41.90ID:WpaQuPWfとりあえずSIMPLEシリーズでググってみたら良いんじゃね
「真面目に作ればどんなジャンルでもそれなり売れる」をこの上なく証明してるから
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