RPGツクールMV総合 20作目 [無断転載禁止]©5ch.net

**誰か建てろや** · 2016/09/04(日) 19:02:14.58

2015年12月17日に日本語版が発売した新作ツクール
RPGツクールMVの総合スレッドです。
海外版のものは10月23日に発売、日本版のものは12月17日に発売しています。

公式サイト
https://tkool.jp/mv

■動作環境
OS：Windows 7/8/8.1/10(32bit/64bit)または Mac OS X 10.10以降
CPU：Intel Core2 Duo相当以上
メモリー：2GB以上
HDD：空き容量2GB以上
グラフィックカード：OpenGLに対応したもの
ディスプレイ：解像度1280×768以上
ネットワーク認証を行なう際に、インターネット接続環境が必要です。

■ツクールMV新機能
・マルチデバイス出力に対応(HTML5,Windows/exe,Mac/app,Android/apk,iOS/ipa)
・↑これによりウェブブラウザ、MacPCやスマホなどでのゲームプレイが可能
・Windows版に加え新たにMac版も同時発売
・デフォルトの戦闘形式にサイドビュー戦闘を追加
・上層タイルを自動で重ね合わせる機能が搭載され3層構造のマップ表現がより簡単に
・ゲーム画面の高解像度対応やタッチ操作・マウス操作対応
・データベースの強化(ウィンドウサイズ拡大、各項目の最大番号が増加、システムメッセージが編集可能など)
・プラグインシステムの導入(導入と管理が容易、JavaScriptでの開発が可能)
・変数、スイッチ、イベント名などの検索機能を実装

前スレ　RPGツクールMV総合 19作目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470460607/
次スレは>>980が立てること

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/04(日) 19:03:59.43

ツクールマテリアル(ツクマテ)
http://tm.lucky-duet.com

RPGツクールMV Wiki
https://gameusers.org/wiki/rpg-maker-mv/

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 00:00:53.39

五右衛門なんちゃらってmv製ゲームで広告あるんだけどなるほどなって思った
俺もmvでゲーム作ってひともうけしようかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 00:08:12.26

スマホゲーで広告無しとかアホのすることやぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 11:39:21.50

　
[新ツクール板]　RPGツクールMVスレ12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59291/1472054700/
　

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 17:40:24.46

敵にレベル設定できて強くしていけるプラグイン教えて

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 17:59:33.33

>>4
アプリストア登録料かかるもんね
何かしら回収しないともちだし

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 19:57:07.42

攻撃
防御
ヒール
アイテム

みたいにスキルリストをはさまずコマンドから直接スキルを起こすみたいな方法を知ってる人がいたら教えて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 22:26:58.86

ググれ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 22:50:03.89

ストア登録したるから広告入れさせろっていう業者はでてこないもんかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 23:54:03.21

あることをすると、カスタムでキャラに近づくにしてあるのにイベントが移動しなくなる・・・
歩行アニメは動くし、接触すると実行内容通りに処理はしてくれるのに、イベントが移動だけしてくれない・・・
意味わからん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/05(月) 23:56:21.64

通行設定で通行できないマスに移動しようとしてルート設定詰まってるんじゃね？
移動できない場合次のルートコマンドに移行する設定あるからそれに設定して見ては

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 00:34:43.14

その設定してるけど、原因は他にあると思うなあ
イベントＡの実行内容にウエイトを設定してるけど、このウエイト中にイベントＢで何らかの処理を起こすとイベントＡの移動だけがされなくなるっぽい
よくわからんが、イベントＡによるウエイト中には、イベントＢの処理が起こらないようにしたら正常に動くようになったし結果オーライだわｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 04:28:14.66

イベント設定の自律移動のほうが優先度高いのかな？
イベント内容で移動ルートの設定してもいうこときいてくれないから困る。
例えば自律を固定にしてスイッチオンのときだけプレイヤーのほうにこいって命令しても棒立ちなんだけど
これなんとかなりませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 07:25:49.70

13だが、移動だけされないって書き込んだ移動ってのは、自律移動のことよ
イベントの実行内容に設定したものではない

>>14のやつはそもそもトリガーが実行されてないのでは？例えばトリガーが決定ボタンのままにしてあって、決定ボタンを押してないとか
並列処理にしてみたらどう？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 08:20:56.55

そういう時って自動実行じゃね
何にしろ接触したら動くってならトリガーの設定がおかしいんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 08:21:23.13

文章だけで大雑把に書かれても実際にどういう設定にしてるのか分からないから何とも言えない
イベントのスクショを貼るか、全て省略しないで書き出してほしいな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 17:19:30.68

14ですが自動実行で条件付けにすることで解決しましたーーーー
煮詰まってたのに10歩くらい進んだ。
みなさんありがとうーーー

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 17:50:40.23

その煮詰まるは誤用だぞ(日本語警察テンプレ)

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 18:14:33.30

ここって本体を持ってない遊ぶだけの人も質問していいのでしょうか？
良ければ教えていただきたいです、無理ならスルーお願いします。
このツクールに限らずツクールで遊ぶときはJTKでボタン配置を設定して
ゲームその物のボタン配置は全て白紙にするやり方でずっと遊んでいたのですが
MVはどのF○を押しても設定する場面ができずに困っています。
やり方または設定するツール等があればどうか教えて下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 20:42:22.81

変数の変数を用いて「変数の操作」をしたいのですが、
これって恐らくスクリプト使わないと変数の変数で代入はできないですよね？
分かる方いればできればご教授いただきたいのですが。。。

ちなみに　\V[\V[100]]　←こんな感じのやつです。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 21:39:32.72

イベントを複製して、その複製したイベントごとに固有の値を設けたい
しかし個別に書き換えていては大変面倒だ、ということで変数の変数を使って処理させたいと思っています。
ですが、ツクールではダイアログで変数の代入をするので、変数の変数を表現できないのか？　というようなことをでどうしようかと思案中です。
こういう場合はやはりスクリプト（Java？）もちいないとダメなのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 21:44:59.17

>>21
多分スクリプト使わないと無理だと思う
↓こことか参考になると思うから見てください
http://tm.lucky-duet.com/viewtopic.php?f=23&;t=1953&hilit=変数の変数

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 21:45:13.81

$gameVariables._data[$gameVariables._data[100]] = n

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 21:45:51.75

変数の変数までがURLね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 22:44:22.94

>>23-25
ありがとうございます。まずは調べてみます。
>>24
恐らくそういうことなのでしょうが、Javaは正直わかりませんので、ある程度は納得できる程度は調べてみます。
(というよりプラグインという選択肢がJavaなのかどうかさえ個人的には不明です)

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 23:04:50.62

JavaじゃなくてJavaScriptね。
Javaで調べても全然違う言語のことしか出てこないぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/06(火) 23:32:20.55

MVってウディタみたいに好き勝手にDB作れんよね
皆標準のDB以外のデータ管理はどうしてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 01:17:37.44

両方使ってるけどウディタのデータベース機能パクってほしいわ
あれ最強すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 01:38:04.32

自分で作ればええやん
JavaScript使えるなら似たようなメニュー画面から
2次元配列で出力する処理作れるやろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 01:55:45.74

今作ってるプラグインが設定項目多すぎだからJavaで別アプリ作ってそこから設定できるようにしてる
保存はJsonで楽々なんだがなあ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 03:45:01.77

mvはプレイヤーが入力した文字とか簡単に画像表示できるの？
2000で自作メニュー作るの手間がかかるんだけど特に名前

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 07:49:35.00

例えば２・３枚の近い形を持った絵をアニメーションさせようとしたらpixi.jsを使わないと不可能なのでしょうか？
デフォルトの機能ではピクチャの回転と
ピクチャの移動を画像の拡大縮小でアニメさせる程度しかできないように思えます。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 07:58:49.43

できればpixi.jsを学び使う上でお勧めのサイトのようなものがあれば教えていただけるとありがたいのですが…
java関連は素人です。色々恐れ入ります。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 08:01:04.84

>>33
それ以外のアニメーションあるのか？
自動でやってくれる組み込みの機能が欲しいというのであればプラグイン作るしかないが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 10:20:39.77

>>34
JavaじゃなくてJavaScript

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 13:25:17.76

ピクチャ表示
4フレームウェイト
次のフレームに当たるピクチャを表示
4フレームウェイト
以下繰り返し

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 15:58:08.14

>>36
LiveScriptのままで通してほしかったわ＞ネスケ
漏れもうつっこむ気力切れ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 20:20:43.36

>>31
その辺に転がってるjsonエディタは使えんのか？
どっちにしろ外部エディタでjson必須になるか
ここだけはウディタの方が優秀だな
ツール内で完結しなくなると、なんのためにツクール使ってんのか分からなくなる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 20:54:25.79

雑魚は雑魚らしく身の丈にあったことしてろよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 21:24:44.96

ほんとにそう思うよ
背伸びしないでデフォルトの機能だけで作った方がいいよ
スクリプトは拾ってくるだけで下手には弄らないで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 21:56:40.80

ウディタのデータベースいじれるような人って段階で結構なレベルの人たちだから心配いらんよ。
つーかこのくらいはパパっとできないと妥協点にすら達しないわ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/07(水) 22:35:19.76

どういうことをしたいかによるけど、ある程度のことは標準のデータベースで代用出来ると思うよ
職業のデータをシンボルエンカウント用のシンボルデータとして使ってる人とかいたな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 00:49:30.37

MVって条件分岐で選べるボタンがVXaceより少ないんですが、どうやってボタンの種類増やせるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 01:33:23.82

使ってない人あんまり想像つかんと思うけどウディターのデータベースにはタイプ設定ってのがあってそれがほしいわ
乗り換えたのはもう数年前だけど唯一そこだけが不便

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 05:56:32.50

有り難いことに色んな人に教えてもらったことを参考にしながら作っています。
これでターン数はカウントされていくんだけど、スイッチがオンにならなくて困っています。
どなたか理由わかりますか？

解説
・歩数：ゲームデータの歩数
・変数名の歩数：移動後の歩数カウントを格納
・変数名の歩数(移動前)：動く前の歩数を格納

並列処理
◆変数の操作：#0001 ターン数 = 歩数
◆条件分岐：歩数 > 歩数 (移動前)
◆スイッチの操作：#0002 エネミーフェーズ = ON
◆変数の操作：#0001 ターン数 += 1
◆変数の操作：#0002 歩数 (移動前) = 歩数
：分岐終了

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 06:03:10.51

歩数はどこで処理してんの？
あと歩数(前)の初期化はどこ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 06:03:26.35

すみません、ここに書くために加筆していたら矛盾にきがついて解決しました。
どうもお騒がせしました汗

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 06:04:18.95

>>47
ありがとうございます、初期化はよそでやっているとか書き忘れてますね・・
ほんとにすみません。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 07:40:19.10

Weapons1とかのサイズ規格って固定？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 08:19:38.20

steam版日本語対応きてた

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 09:16:54.49

>>45
なー

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 10:24:13.92

>>50
rpg_spritesのSprite_WeaponのupdateFrameでがっちり指定してるから固定。
逆にいえば、そこ書き換えれば自由。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 13:40:59.03

Steam版が日本語対応したけど、今まで購入した人にSteamキーを発行してくれないのかな？
自動アップデートとかSteamWorks対応とか、Steam版のほうが使い勝手良さそうだし・・・

しかしSmileGameBuilderの発売に合わせて値下げと日本語対応とか・・・
できるなら最初からやれよなー
日本のユーザーを舐めやがって

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 14:18:15.23

最初は日本語あり→すぐに対策→mac版のみ→ようやく対応

だからな。完全に舐めてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 15:14:07.26

なるべく自社経由で売りたいってのも分かるし、
今回対応したんだからまあそれでいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 17:40:38.38

ttp://www.4gamer.net/games/312/G031261/20160908071/

拡張機能ってたぶん有料なんだろうけどそれでもこれはすごいわ
ウィンドウカスタマイズツール
クォータービュー作成可能なマップチップエディター
エネミージェネレーター
3Dキャラジェネレーター

あとシーズンパス国内販売とかキャラジェネレーター素材販売とか
ちょっと本気すぎてびびるw

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 18:00:06.49

自社経由で売りたいのは理解するけどさ、Steam版に日本語無いからパッケージ版を買ったわけだし
そういう人に対して、SteamWorksが利用出来ないのはサービス的にどうなの？ってこと
高い値段で買ったんだから、Steamキーぐらい発行して平等なサービスを提供してほしいよね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 18:10:18.65

いわゆる殿様商売という奴だね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 18:21:04.89

>>58
海外公式で販売しているのがnon-steamとsteamの2ライセンスのセット
それが日本に限ってnon-steamの2ライセンスのセットになってる
だから状況がこうなると2ライセンスのうちの片方をsteam版に割り当てるくらいは
してくれても良さそうに思う
販売元が違うし難しいかもしれないが要望出してみたら？

クォータービュー化はアドオンてことらしいからエディタ自体が対応するのかね
レンダリングは3Dでやるのかな
まあwebGLだしできないことはないだろうけど、実行速度がどうなるか
こればかりはJavaScriptだしどうしようもない部分だよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 18:52:48.44

既存ユーザーに対するSteamキーの発行は是非とも欲しいところ
新たにアカウント作成する必要はあるけど
Steamキーがあれば環境変わっても認証でつまづく心配も殆どなくなるし
2台以上の複数環境での同時インストールも可能になるしついでにアプデの管理も楽になる

デメリットは通常設定のままだとSteamクライアント内のcommonフォルダ内にDL先が限定されてしまう事
SteamクライアントはＣドライブ以外の、なるべく容量に余裕のあるデータ用ドライブへインストールしておくのが賢明

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 19:31:13.70

なんでSteamで買ってねえのに発行すんだよ馬鹿じゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 20:30:33.14

Steamで買ってなくてもSteamキーは発行できるの知らないの？
海外のDLゲーム販売サイトだってSteamキー発行という形でソフト売ってる。
PLAYISMとかは自サイトでのダウンロードだけでなくSteamキーも一緒に発行してるケースもある
やろうと思えば出来ないことはないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 20:36:56.05

>>60
海外のライセンス形態の情報ありがとう。
日本も同じ形にしてほしいねー
公式の問合せフォームからSteamキー発行できないか問合せするわ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 20:44:31.21

>>63
新しく買う奴に対してじゃなくてすでにパッケ買った奴にもSteamキー配れって言ってるからアフォかって言ってるだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 21:16:27.29

公式に言えとしか
理屈としては理解できる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 21:48:48.87

今回のセール

買いですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 22:22:35.70

>>67
日本語にも対応したし、この値段で納得できるならどうぞお好きに
まぁぶっちゃけ今やってるこれは夏の2960セールを逃した人向けの
「残念セール」って意味合いがあるように思える

ちなみにSteamのセールならまたそのうちやるだろうし
この半額ってのも6月末にやってたSteamのセールの時と同じ値段だから、
べつに今回逃したからって残念がる必要はないと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:30:15.48

今回の対応はすべてsmile game builderが発売したおかげ
なんだろうなーと思うと複雑

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:35:38.54

今後の展開見て久々にきたけどやるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:38:48.44

今後の展開って？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:49:46.76

これまでSteam経由で買って日本語化してた人が得な展開になっちゃったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:53:56.27

　
クォータービュー機能やマップチップエディターなども開発中
http://www.inside-games.jp/article/2016/09/08/101721.html
◆今後の展開
RPGツクールMV』の機能拡張支援ツールを開発中

・画面をクォータービューへ変換できる機能、
・ウインドウをカスタマイズできるツール、
・ドットを打ち込んでマップチップを自作できるエディター
・エネミージェネレーターや
・3Dキャラクタージェネレーター
などが企画進行中

楽曲集、マップ素材集、キャラクタージェネレーター素材集など、
公式素材集は今後続々とリリース予定
和風やホラー系の他に、ちょっと変わったおもしろ素材も登場するかも

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/08(木) 23:58:26.05

>>73
さんｋすう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 00:01:20.30

>>73
すげえ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 00:11:48.26

これだけの発表をおもっきりsmile game builderの発売日にぶつけてきてるの笑ってしまう
ゲーム開発ツール同士でこうやって競争が繰り広げられるといいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 00:15:28.20

クォータービューに変換しても、キャラクターは従来のままだからなぁ。
店のカウンターをどうするか、自分で考えないと使えない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 00:36:45.45

EBには悪いけど対抗馬がないと技術は発展しないからな
どんどん新しいツールがでろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 00:46:18.45

MVに必要なのはライバルだったって少年漫画かよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:08:41.30

これ既存のマップチップを斜めにしてるだけ？
だったらレンダリング前に回転差し込めばわざわざアドオンなんて待たずともすぐに出来るんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:14:02.29

これ関係の記事は他だとこのあたりかな

「RPGツクールMV」日本語Windows版がSteamで販売開始＆半額セール！
公式素材集や拡張支援ツールも制作中｜Gamer
http://www.gamer.ne.jp/news/201609080004/

Steam配信版「RPGツクールMV」が日本語に対応。
クォータービュー化やウインドウカスタムツールなど拡張ツールの新情報公開も - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/312/G031261/20160908071/

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:19:16.14

あっとファミ通のが抜けてたわ

『RPGツクールMV』日本語Windows版がSteamで販売開始！
今後のリリース展開に関する情報も公開!! - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201609/08115063.html

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:42:13.44

steamキー発行してって問い合わせしたいけど
何処からメール送ればいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:55:53.06

ここでいいんじゃないかな

▼製品に関するお問い合わせ
ツクールwebお問い合わせフォーム
https://tkool.jp/support/contact

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 01:57:05.55

>>84
どうもありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 02:08:17.62

>>80
まあ公式が打ち出した共通規格がある事に意義があると思っておこう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 03:25:23.71

>>80
正面の壁にドア、側面に窓がそれぞれ付いてる建物とかあるし
ただの擬似3Dじゃなくて、エディタそのものがクォータービュー用に用意されるんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 03:51:41.73

3DS版ので興味持ったけど半額かあ....
でも今金無いし上であるように半額けっこうあるようなら今回見送りで大丈夫かな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 05:27:56.64

クォータービュー化はVX時代に流行ったSRPGスクリプトと併用して
タクティクスオウガ風SRPG作る用途しかない気がする

キャラチップは横正面だから移動もおそらく縦横だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 05:42:28.33

マザー

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 05:49:07.31

スチーム版買って、失敗したって思って眠らせてたが
日本語対応したんだな、開発再開しよ
いろいろ素材作る人も増えてきてて、いいね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 08:10:20.09

夏のセールで買っちゃったんだけど
Steamの利点って海外の人が作った素材が変える以外でなにかある？
公式の素材はDegicaとかで売られるんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 11:04:59.33

>>92
国内より素材が安くなるセールが多い
steam版持ってないと素材集買えないし

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 11:23:02.75

>>93
海外はホラー系が多いのを除けば、日本向けのゲーム用素材は日本のデジカで大半は売ってるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 12:38:45.52

smilegamebuilderを買うと
ツクール側がsmilegamebuilderを潰す為に頑張るから
だからsmilegamebuilderを買えば
そのぶんだけツクールの環境が良くなるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 12:39:21.26

利点といえばパソコン買い替えとかでも簡単に移行できる程度かな、ぶっちゃけSteamの素材DLCって使い道わからんもの多いし

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 12:55:52.54

>>95
コミュニティの一員となりコンテンツの充実に貢献できれば

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 13:08:44.71

システムウインドウのカスタムツールはいいな
早く欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 13:20:43.63

>>92
Steamのキーさえあれば認証できるから同時に3つも4つも
それこそ極端にいえば無限にでもツクールMVの環境を増殖できる
これから先々いくらPC環境変えようがSteamキーさえあれば認証できる仕組みだからその面でも安心
いらなくなったらプログラムと機能から削除すりゃいいだけだし、むろん本体の再DLもいくらでもやり直しができるし
あとアップデートも自動でされるからそういうのが面倒な人にもお任せなので楽ちん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 13:40:11.42

週刊ツクールが全然週刊してない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 15:27:04.07

公式に問合せたけどパッケージ版とSteam版は別商品だからSteamキー発行できないって言われたわ
予想はしてたけど、高いお金を払ったユーザーに不便を強いる姿勢は腹立たしいな
ツクールXPの頃も厳しすぎる認証かけたり、とことん馬鹿にされてる気分

まぁ、シーズンパスを買ったつもりでSteam版をセール中に買い足すことにするよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 15:46:55.04

>>101
いや、当たり前だろ
お前はSteamにお金を払ってないのに、何でSteamのサービスを受けられる道理があるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 16:12:17.31

アドオンで差がつかなきゃ別にどうでもいいや

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 16:21:58.03

厚かましい奴だな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 16:23:42.91

今のところは、買い足すほどのメリット無いと思うけど
それに79%オフとかすぐ来るだろうし

ここ数日、Twitterでの公式は、気合い入ってるね
そのおかげで気づいたってのもあるけど、何事かと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 19:31:20.62

>>101
当たり前だろワロタ
ＫＡＤＯＫＡＷＡからツクールＭＶかっただけなのに
なんでsteamのサービスを受けられると思ったんだよｗ

ＫＡＤＯＫＡＷＡへの問い合わせなら高い金払ったんだからsteamで提供してるサービスも提供しろって言ったほうがまだいいと思うがｗ
腹立たしいのは分かるけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 19:37:17.02

Ｓｔｅａｍ用ＤＬＣを日本語版でも販売するって昨日言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 19:52:00.76

日本語版を安物のスチーム版で適応するのは反則だろ
訴えたら返金出来るさ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 19:55:17.20

スチーム版が日本語対応策するつもりなら
訴えて賠償させる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 20:08:35.50

>>108
Steamで売ってるMVは安物なんじゃなくてSteamは商品流通で中間業者挟んでないから安いだけだぞ中身は変わらん

>>109
もう対応してるがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 20:21:15.75

>>109
あなたさー気づきな？
昨日、状況が一変したことに

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 21:25:54.09

>>93
>>99
ありがとう！素材自体の数がそこまで変わらないなら
今半額セールで買う必要性無いかな
STEAMはセール頻度高いみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 22:01:54.08

シーズンパスもそうだが日本で発売が遅い又は未発売の素材集なんかあるから素材集目当てで買うならsteam版の方がいい
70%OFFとか日本じゃやらない割引が頻繁にあるし

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 22:05:01.47

スチーム版ならいろんなサイトでキー売ってるからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 22:05:17.34

和ゲーの吸出し素材を勝手に販売してるsteam素材とか正気か・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:15:36.17

>>106
海外じゃ他のゲーム販売サイトで買ったら
steamキー発行してくれるのが当たり前なんだが？
いい加減日本の消費者は舐められてる事に気づけよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:25:45.86

なぜかmac版だけsteamキー発行のクソ仕様だしな

他所のサイトでDRMフリーの
2000のsteamキーが後日発行されたし普通だと思うがな

もっと言えば単品買いやらおま値の時点でなめられてる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:32:07.75

だからsteamで買えばいいだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:40:21.92

そうだよな
ここでSteamキーの発行どうこう言うのはおかしいと言ってる連中は
デジカで売ってるMVのMAC版がSteamキー付きで販売されているのを知らないのか
その気になれば今すぐにでも実現可能なことのはずだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:49:05.37

>>119
パッケ版買ったからDL版も無料でダウンロードさせろ並みの理屈だとマジで分からないのか

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:52:03.28

どうせ、伝家の宝刀「法律でできないんです」が発動して終わり

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/09(金) 23:52:57.10

結局steamで買うのと今後2960セールみたいなの待つのとどっちがええのん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 00:02:14.73

だからsteam版は
日本版だけ単品(おま値仕様)買い出来なくて
バンドルパック強制の無駄におま値なの

steam版にセット販売専用なんてないのに
ある様に言ってるしな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 00:04:56.97

>>122
2960セールのときもMAC版買えばスチームだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 01:31:02.96

>>121
このケースは法律というより、契約上の問題だと思われる。

日本で日本語版を高く買ったユーザーが損をする、
しかも何故か当初は日本語版が無かった等々…

この状況は一見するとおかしいようにも感じるが、
「日本製のソフトウェアを海外でも販売している」と考えるのではなく、
「海外製のソフトウェアを日本でも販売している」と考えると案外おかしくないかもしれない。

事実今回のツクールは後者の体制なので、日本側の方が色々と不利なんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 01:42:39.33

>>120
お前バカだろ
たとえばコーエーのあるゲームをパケ版で買ってDVD2枚組だったが
それにはSteamキーがついてて
SteamクライアントからDL版も普通にDLできる仕組みになってるんだが？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 01:43:20.60

steamでゲーム買ってると日本のゲームメーカーがいかにぼったくりの殿様商売ばっかりしてるかわかってイライラする
これじゃ日本でゲームが売れなくなって当然だわ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 06:05:28.73

>>126
それはそのゲームの特典だろ？
販促のオマケを別の商品にも求めるとかお前は大阪人かよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 06:58:02.27

突然の激安セールで既存購入者をガックリさせた後で
steamだけ特権満載仕様でパッケ購入者がさらにガックリ

もう終わりじゃね？MVはいろいろやらかしすぎだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 07:00:56.28

初期の頃からMVは販売先がバラバラなうえに修正対応も特典もバラバラで
購入予定者を混乱させていた

事ここにおいて、このsteam版の異常な優遇特典
もう駄目だろこの会社…信用が地まで落ちたわ、購入者のこと何も考えられてねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 07:02:01.82

日本では終わるけど外国主導だから問題ない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 07:04:36.82

いや、steamて買った奴だけは救われるよ
今まで英語で頑張ってた奴だからな、その苦労は分かるけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 08:24:01.82

まぁ、海外のゲーム市場は日本より競争力が高くて、ユーザーの利便性を損なうような販売をしたら
一気にユーザーからの反感を買って売れなくなるから、日本の販売方法に飼いならされてしまった
人たちにはSteamキーを発行するのは違法だとか的外れだと思う人はいるだろうな。

世界じゃ、もうDL版のほうが主流だし、パッケージ版をありがたがる日本人の趣向や
販売店側の関係を優先して、ユーザーを見ていない日本メーカーはDL版なんて
普及して欲しくないのが本音だろうし・・・

ほんとSmileGameBuilderがSteam販売してくれたおかげだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 08:32:44.08

利権と不正でズブズブなのがよく分かる小国日本

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 08:38:56.23

>>125
え！？ツクールMVって海外で作ってるの？
なんか以前、日本で開発してるとか聞いたけど・・・
というよりも海外での売上本数が大きいから
版権を握られちゃってて逆輸入で販売してる感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 09:16:38.21

別にそういうわけではないが
MVの開発自体は海外
スパチュンがローカライズして角川から販売

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 11:07:38.33

いきなりネガキャン始まって何事かと思ったが、
smile game builderとかいう奴の工作か

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 11:12:06.19

国内版買った馬鹿が嫉妬してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 11:24:55.36

動作確認って体験版しか方法ないよね？
ドライバー更新したから試したいが、結構前にDLして動かず放置しちゃったんだよな…

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 11:50:03.90

>>128
特典じゃねーよ、特典は別にあったよ
コーエーのは元からそういう仕組みになってんの
パケ版からも、Steamからも、両方好きな方からインストールできる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 11:50:20.30

昔から作ってるのはOJIMAだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:06:16.61

>>139
体験版と製品版で違いはねえよ、体験版で動かないなら諦めろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:09:00.40

ツクマテの奈落の魔女のテスター凄いな
100以上の不具合を何個ものzipファイルに分けて報告してる
数十時間プレイして報告纏めるのにも何時間も掛かってるだろうに
よく無償でここまでしてやろうと思えるもんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:11:57.05

たしかSteam版の先に発売してただろ？
パッケ出す段階で抱き合わせなかったんだから後からなんて無理に決まってる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:22:55.70

>>139
体験版にプロダクトコード打ち込むとそのまま製品版になる仕様
ぶっちゃけ本体の中身に違いはない
ってことでまた体験版をDLして動作確認してみればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:28:02.00

>>137
むしろSGBに露骨にセールとかぶつけてきて自爆してんだよなぁ
RPG作成ソフトの大御所だからどんと構えてりゃいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:37:50.49

>>143
何そのゴミゲー

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:40:01.41

116 : 名前は開発中のものです。2016/09/09(金) 23:15:36.17 ID:XApwoH9p
>>106
海外じゃ他のゲーム販売サイトで買ったら
steamキー発行してくれるのが当たり前なんだが？
いい加減日本の消費者は舐められてる事に気づけよ

↑
これマジ？？？

海外じゃ例えばゲオオンラインショップかスチームで買うか悩んでてて
ゲオオンラインショップで買ったらスチームでも遊べるようになるの？

んで、ゲオで買ったのにスチームでの特典までもらえるってマジ？？？

お得すぎるなあ、

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:43:55.69

　
角川買ってるのに会社が別のスチームの販促特典まで寄越せって頭いかれてんだろ

角川のほうが高い上に得点もないんじゃムカつくのはわかるが理屈おかしい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:46:44.91

>>130
>>131
おまそう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 12:48:41.61

　
steamの特典に文句いってるやつは
GEOで購入したのにTSUTAYAの購入特典よこせって言ってるのと同じって気づけよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:16:40.16

>>136
ちなみにデフォ素材作ってるとこは日本の会社イクシールだよ
http://www.ixill.net/
あとパッケージ絵は日本人のトリダモノさんだよ
https://twitter.com/toridamono?lang=ja

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:24:39.24

>>149
公式のDEGICAでMac版だけSteamキーついてくるの無視してんじゃねーよ
その気になれば今すぐにでも実現できるはず＞Windows版のSteamキー付き販売

>>151
誰もそんな話してないだろ話すり変えるなよ工作員

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:30:57.88

>>153
公式のデジカ販売のマック版はスチームに委託してるだけじゃねーか

そんなはなしじゃなかったらどんな話なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:33:06.03

>>13
ウィンドウズ版でスチームキー付きのツクール販売しろって話じゃないだろ
お前がはなしすり替えるなよ

角川から日本語版のツクール買ってるのになんで会社が違うスチームの特典までつけなきゃなんねぇんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:37:53.94

>>154
だからDEGICAで売ってるDL版に関しては
その気になれば今すぐにでもWin & Mac版の両方ともSteamキー付きって形態にできるだろ
両方とも同じに証券揃えろってことだよ

>>155
俺はずっとそのつもりで話してるんだが？
お前が必死に角川から販売されたものという話に限定しようとして
DEGICA版の方の話を逸らせようとしてるんじゃねーかよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:39:30.03

>>148
アメリカの消費者保護ってそういうレベル

それとは関係なく、パッケからスチームコードを発行してもらうのは海外では一般的

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:41:29.25

>>155
齟齬はそこか。

楽天のショップで買うと送料無料になるんだから、実店舗でも送料無料にしろ（これは一応大手量販店で合意が獲れた話）という話

スチームは小売りじゃなくて、楽天やアマゾン的な存在だよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:45:03.08

ID:+KuUIkH4
どうも勘違いしているようだから言っておくけど
Mac版だけsteamキーが付いているんじゃなくて、Macはsteam版しか存在しない
要するにスタンドアロン版がないんだよ
Mac版は認証などをsteamに丸投げしてるからこうなった
steamでMac版のみ日本語対応だったのもそれが理由
両方同じに揃えろっていうなら、Macにもスタンドアロン版作れと言ってくれ

まあOSシェアからしたらMac版を出してもらえるだけありがたかったけどね
何言おうと自由だけど、Mac版が優遇されてるみたいな誤解持ってるなら
そこらへんは考え修正しといて

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:45:11.24

>>146
何が自爆なのか意味が分からない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:52:12.84

たしか長い間Macでツクールは何一つ出してもらえなかったんだね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 13:59:23.57

荒れてんな。モバイル使っている奴が分かるようにするにはワッチョイ必要だな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 14:02:58.74

>>160
先行投資したユーザーが馬鹿を見るようなこと

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 14:13:28.41

>>163
少なくとも喜んでいる人いっぱいいるし
お前みたいにネチネチ言う輩はほとんどいないんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 14:22:41.73

俺は別にねちってないけど
損にも得にもなってない位置にいるんで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:07:45.33

MV持ってないのか？
なんでここにいるんだよ(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:08:31.33

よく知らないけどsteam版はsteam垢での認証になるんじゃないの？
もしそうだったら通常のDL版には通常の認証キーが付いてるわけだから
そこにsteamキーも付けたら2回登録出来てしまうことになるよね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:13:22.05

えげつない真似しといてユーザーから不満噴出したら
他社の工作だって
どういう都合のいい頭してるのよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:37:41.25

>>168
アンチスレでもないここで不満言う輩は十中八九荒らしだがな。
他社の工作と言われてもしょうがない。
それにお前の基準でえげつない真似といってもあくまでお前の基準だけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:41:20.82

「えげつない真似」
↑ これは誰の視点の言葉なの？って思ったらこんなレスしてるし

146 名前:名前は開発中のものです。 [sage] :2016/09/10(土) 12:28:02.00 ID:VoX4hdjT
>>137
むしろSGBに露骨にセールとかぶつけてきて自爆してんだよなぁ
RPG作成ソフトの大御所だからどんと構えてりゃいいのに

お前がSGBの社員でなかったら逆に驚く

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:48:10.63

>>170
いやSGBの人でもこんな人格に問題ある奴なんて雇いたくないと思ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:52:52.23

そもそも根本的なところで勘違いしてそうだが、
SGBが売れなかったのはツクールでなくGameMakerのせいだからな

ヒット作御用達のツールが9月7日から1500円で買えるセールやってるのに、9月8日発売の9800円なんて売れるわけがねえよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:53:20.77

各社シレン素材やら特典があっただろ
steamの特典がsteamキーだっただけ
欲しいならsteam版買えよ糞乞食

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:53:27.53

いきなり他社の工作だっていう方がよっぽど社員みたいだよ
工作ステマを雇うにしても角川のほうが資金も影響力も段違いに高いしな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 15:54:59.10

本スレはアンチコメがないなんてそっちの方が人格に問題ありだろ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 16:02:08.22

ていうかアンチスレってどこにあるの？
普通のユーザーがまずここたどり着いて不満を訴えるのは普通のことじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 16:12:39.83

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59291/1472054700/

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 16:25:40.38

>>176
ここにアンチスレがある
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464687173/

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 16:42:34.51

>>173
＞steamの特典がsteamキーだっただけ

お前はなにを言ってるんだ(AA略

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 16:45:32.86

違うの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 17:07:25.70

Humbleのゲームセールとかでも、$1出せば通常のライセンスキーが。さらに$10出せばsteamのライセンスキーが貰えるとか良くやってるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 17:13:12.70

つまり金払えってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 17:27:42.69

素材が欲しいのか
簡単にゲームが作りたいのか
複雑なゲームが作りたいのか
簡単に豪華で複雑なゲームが作れる可能性が欲しいのか

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 17:33:53.51

アップデート早い
スチーム購入者限定素材販売

これらあると今後もいろんな専用待遇ありそうなんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:02:06.60

steam、GOG、弁当すら物によっては専用キー以外も受け付けてるのもあるし

GFWLみたいに移行させれば問題ないし
どうせオンライン認証一回はするんだから最初からsteamでも問題なかろうに

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:03:53.44

最初にSteam版が出た時は日本語データー入ってたのに、すぐに日本語データー抜く対応をしておいて
いざライバルが出たら、「ついにSteam版が日本語対応しました！」なんて言ってるから反感かうんだよね。
お金の問題じゃなくて裏切られた感が強いんだよね。

最初から日本語対応してたじゃん。ユーザーの声に応えてSteam版を日本語ローカライズしたんじゃない。
最初からSteam版から日本語抜いて、日本人には機能が少い国内版へ誘導してたわけだし
まぁ、おま国にはしてなかったから英語版買えば良かったんだろうけどね。
KADOKAWA信じた俺が馬鹿だったわけだが、もっとユーザー本意な対応をしてほしかったね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:14:42.84

あ、国内版にだけある便利な機能あった！
Steamのフレンドにツクールを使っていること知られずにゲーム制作に没頭できること！
最近使ってるソフトはフレンドに知られちゃうから「こいつゲーム作ってるのかよw」とか思われない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:26:55.71

馬鹿だろ？ｗ

いくつもの販売経路で売っておきながら、ひとつの販売経路だけ異常に特典付けてたら
消費者はどこで買えばいいか混乱するからやめろってだけの話なのに

パッケ版にsteamキー付けろとか言ってんじゃねーんだよアホｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:31:33.94

分かりやすく例えてやるよ

MVをコンビニで売ってたとする
セブンやローソン、購入者はそれぞれ買った場所が違うだろう

で、ファミマだけ異常な数の特典付けてたらどうなる？
「ファミマで買えばよかった」「どこで買ったらいいの？」と不満＆混乱するに決まってる
悪いのはファミマではなく、購入者の公平性を何も考えてない販売元の角川なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:38:12.56

特典に対して企業努力しなかったほうも悪いな
向こうがそうするならこっちは…ってな感じで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:40:40.77

MVは、搭載メモリが少ないPCだとクラッシュしやすいって聞くけど
ピクチャを一括で先読みするような処理は避けたほうがいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:54:52.73

>>189
MVの発売当初は特典違いで４種類バリエーションあったことを知らないな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 18:57:09.50

>>186
いろいろ思い違いがあるようだから指摘。

最初に日本語データが入ってたが、この間までと一緒で「改造すれば表示された」という状況で、無改造では表示できなかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 19:36:26.01

そりゃあ知ったかだからしょうがない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 19:42:09.84

ID:VoX4hdjT
ID:+wgR2+gx
このIDは自爆だとかMVは終わりだとかネガキャンしてるからNG推奨したらいいのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 19:58:30.78

>>193
そうなんだ。ご指摘ありがとう
ということは、完全に日本人にはSteam版を購入する選択肢を閉ざしてたんだね。

DL版ならソフトの在庫を管理する必要が無いから、ユーザーの反応が売上に直結することになって
ユーザー本位のソフト開発になりやすいけど

日本は在庫リスクを販売店に押し付ける売り方だから、注文増えそうなプロモーションや宣伝して
販売店が沢山注文してくれたら大成功で、ユーザーがNO!と言って売れなくてもリスク負わない。
消費者の意見よりも販売店の意向ばかり気にして世界に遅れをとっていくんだよなー

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 20:00:21.11

フィルターかけて事実から目を背けたければ勝手にすればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 20:10:06.52

てかネガキャンしてるつもりなんて毛頭ないんだけどな
互いに認め合っていい競争相手になればそれでいいんだが
大物が新人潰しみたいな姑息な真似をやって、新規に媚び売り始めたから初期に買ったユーザーは面白くないわな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 20:22:35.06

>>196
知ったかは知らんだろうがMac版はsteamでしか買えないし最初から日本語

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/10(土) 20:35:50.50

糞恥ずかしいからもう黙ってろ