トップページgamedev
1002コメント291KB

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の62 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2016/08/09(火) 20:45:28.89ID:49pMa7IW
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/


質問スレ
WOLF RPGエディター 質問スレ 其の10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1463812471/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の61
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1463100951/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布・販売・コンテスト投稿などが可能。
○コモンイベントを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます!
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
 旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です
0742名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 20:44:40.21ID:zMmUgx/+
シム盆栽
0743名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:28:28.74ID:odhzgMDK
ウディタの『ゲームの基本設定』の右下に『ゲーム内の2バイト文字の言語』の中に
バングルと中国語2種類があるね変更しても言葉が変わらないからまだ実装されていないのでは
それの完成版を望んでいるかもね2カ国が実装されれば英語やロシアなどの言葉も実装されるから
ウディタが世界規模に発展していくから喜んでいいのかな
0744名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:33:56.80ID:odhzgMDK
ツクールやブレンダーも殆どの言語対応してたよね?フリーだからといっても
ネットで普通に落とせるんだから言語対応要望は来るのは当たり前じゃないのかな
狼煙氏が大変な思いすると思うけど
0745名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:38:44.53ID:dQTBpsWb
なんではじめに英語対応じゃなくて中国語なんだろうか
0746名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:39:05.36ID:odhzgMDK
>>739
ゲーム制作と言うよりコモンがさっぱりだから
空のデータにサンプルゲームを打ち込んで学習している

コモンの中に別のコモンがあるから手古摺ってるwwwww
0747名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:42:41.92ID:odhzgMDK
>>745
意表を突いた>韓国中国言語変換

んなわけでないとしたらC言語と似たり寄ったりになるから?
ウディタって簡易C言語って誰かが言っていたような
0748名前は開発中のものです。2016/10/11(火) 23:45:05.32ID:dQTBpsWb
よくわからんが
中国語なんていう一つの国しか使ってないだろうニッチな言語に対応するより
英語のほうがユーザー多そうだけどなぁ
0749名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 00:16:27.82ID:7L/svccN
中国の人口考えると妥当な気もする
0750名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 00:18:14.20ID:Fta7Uqng
でもその中国の人口の大半はパソコンどころか電気すら通ってない最貧民だろ
0751名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 01:28:10.11ID:VrcuJI8V
日本人嗜好のゲームなら欧米より中国圏の方がウケが良いので共通項は作りやすい
0752名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 01:50:51.16ID:hwY3Duo8
英語と独語が使えれば世界の9割ぐらいで通用するようになるって聞いたことはある
0753名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 07:03:09.57ID:uUwUMFLj
スペイン語無しで世界の9割は無理だろ
0754名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 07:21:10.47ID:+8fRswEx
C言語も使える方がいいんじゃないか
0755名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 07:22:56.40ID:dfjtiuf7
は?
0756名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 08:04:14.40ID:RSYzsW9u
英語って普通に遊べるんじゃないの?
もしかしてエディタの言語のことを言ってるのか?
それはさすがに中国対応はせんだろう
0757名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 19:46:03.08ID:l5KRCbBL
あっちから中国語訳したいんですけどメールでもきたんじゃね?
0758名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 21:55:32.53ID:hwY3Duo8
英語は最初から対応している
使っている文字コードに中国語とかの他の2バイト文字が対応していないから、ゲームで遊ぶ時にバグるってことで、試験的にGulimとかMingLiUとかSimSunとかを導入しているだけのはずやぞ
unicord使うかなあどうするかなあとか言っているツイートもあるし
0759名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 23:46:14.36ID:vaWG1mWV
実際のところ導入はどうなのよ>よその言語
中国語や韓国語とかムズイんじゃないの英語は問題ないようだけど
試験的にがあるから狼煙氏本人は両方の変換は余裕ぽいみたいだが
0760名前は開発中のものです。2016/10/12(水) 23:57:00.89ID:hwY3Duo8
一応出来ているから実装してるんでしょ
実際の導入時のバグとかは知らんけど
かんたんに言うなら数値から文字コードに対応する文字を呼び出すだけやし
0761名前は開発中のものです。2016/10/13(木) 13:34:27.62ID:JISNzHQ1
つか、ちゃんとバグ300個見てから実装してんのか?
実装後にバグの都合で多言語化無理になりましたとかありえるだろ
0762名前は開発中のものです。2016/10/13(木) 17:32:17.95ID:77OJ85dO
ウディタ本体のバグは10以下だと思われ
+基本システムで50あるかないか?じゃね?
0763名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 05:24:49.07ID:rMYqPldn
重複してる報告もいくらかありそうだしな
0764名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 07:01:35.45ID:AFLmgE5w
>>741 それでADSやMUGENやSRCやSMBXみたいな
遊びポテンシャルが飽きないくらいに高すぎるゲーム提供が
盛んになるならユーザー側としては物凄く良いことじゃん。

そういう基盤さえできてくれたら、後はお金とか銭ゲバ類トラウマほじくり返される要素なんぞ激しくどうでも良く
豚サンが健康に暮らせるような餌を栽培したり食いながら延々とやりこみやつくりこみができる。
0765名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 21:46:55.31ID:4HdjBw/0
あれ臨時とはいえ3年ぶりにアップデートされたのに話題に上がってないのか
というか知らない人多いかもな

では問題です アップデートはどこにアップされてるでしょうか
0766名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 21:59:15.68ID:W3STPT66
くっさ
0767名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:07:17.26ID:4HdjBw/0
見つかんなくてイライラしてて笑うw
0768名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:25:21.85ID:W3STPT66
そんな小さいことで自尊心満たそうとしてて可哀想
0769名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:27:56.36ID:4HdjBw/0
人に文句しか言えない人間が一番悲惨だね人生つまんなそうで笑うw
0770名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:29:07.58ID:NQrUO4rC
>>765,>>766
なんで臨戦態勢状態なってるん
0771名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:30:49.93ID:W3STPT66
可哀想
0772名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:34:51.71ID:4HdjBw/0
>>770
そんなことないよ開発頓挫してるようなイラチが釣れたから暇なんでからかってみただけもう触らない
0773名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:41:51.62ID:W3STPT66
こいつただの馬鹿じゃん
0774名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 22:50:39.19ID:N4YnJzbK
暇ならゲームでも作ってろ
0775名前は開発中のものです。2016/10/14(金) 23:58:57.35ID:4HdjBw/0
図星で悔しくて単発IDチェンジでフィニッシュw人に言う前にお前がずっと作ってろ馬ー鹿!www
いちいち癇に障るだけがゴミの能力なんだろうがもう余計な事は教えない方がいいなコイツと解かった時だけ横レスしよ
0776名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 00:14:35.84ID:ikxdToSC
なんだこいつ
0777名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 00:34:21.49ID:0PsW03J3
ほんと可哀想なやつ
0778名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 00:53:35.95ID:NKegQAYY
それよりもサンプルコモンについて語り合おう
まずは空データから作るためにコモン48あたりの内容をだな(乞食見参)
0779名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 05:02:52.45ID:3r+YP91O
システム組むのめんどくせぇ
0780名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 05:56:49.54ID:SZdFqBve
システム組むこと自体は楽しいんだよ
ちょっと出来上がって、実際に動かせるようになった頃からしんどくなり始める
0781名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 06:20:50.49ID:2FnInLBk
>>778
自動初期化はあんまり気にしなくていいぞ

本来スタートイベントで初期化すれば良いんだけど
初心者だと知らずに消したりする可能性があるから並列で勝手に実行されるようにして
一度実行されたら以後は処理しないような造りになってるだけ
初期化してる内容自体「初心者が勝手に触るかも知れないから」でやってる処理が大半

基本システムの仕様的に知っておくべきところは
・技能、アイテム、武器、防具を同じ項目で扱えるように
 0〜9999、10000〜19999、20000〜29999、30000〜39999の数値に変換してる
(20013って数値だったら武器の13番のデータとして扱う)
・最後にセーブしたセーブデータの番号をSystem.sav内に保存してる
ってあたり
0782名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 16:05:32.72ID:FgBn/7pQ
誰かスポーツゲーム作ってよ
くだらねーミニゲームじゃなくて本格的な奴
お前らの技術ならできるはずだよね
0783名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 22:28:45.69ID:NKegQAYY
>>782
スポーツ言っても多種多様
どんなんがいい?(作れるとは言ってない)

商品化されてないゲームがいいかな何があるかな
0784名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 22:34:25.51ID:NKegQAYY
(完全初期状態データ)あんじゃん
あれって完全初期って名前の割に『システムデータベースエディタ』だけが
色々あるんだけどあれないと制作的に詰んだりするもんなの?
0785名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 23:00:24.41ID:BMIXClyY
カバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディ
0786名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 23:31:01.92ID:wgwAE8yc
そんなに質問したいなら質問スレ行って来たほうがいいぞ
0787名前は開発中のものです。2016/10/15(土) 23:58:25.18ID:bGXLVb9/
もう質問も回答も禁止でいいんじゃないか
この子が返信もらってお礼言ったの見たことないし
0788名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 00:02:55.65ID:aazxDRgg
お礼は三行ってか?
0789名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 08:31:54.69ID:qq2KH/Ns
基本システムでのメッセージ位置変更、ウィンドウ画像は追従してこないのかよ!
中身弄れるから無問題ってことなんだろうけどこりゃ初心者には敷居高いわ
0790名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 11:33:53.16ID:dyAHWDAt
基本システムの使用は初心者向け
基本システムの改造はお察し
0791名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 12:56:39.90ID:XKEIOJPu
戦闘システムとか自作した方がやりやすい
0792名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 13:05:05.02ID:ZhFUSsn/
自作システム作った後に、よく調べたら、基本システムにもっと良いものが実装されていることを知るまでが初心者
0793名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 19:30:08.32ID:ekVvdnB1
これ暗黒ツールなんて言われている理由ってサンプルコモンが難しいからかな
ツクールのサンプルコモンはそれほどじゃないみたいだけど
0794名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 19:49:04.40ID:Gc7RXBLX
無料版ツクールに惹かれて寄ってくる頭の弱い人たちを弾くためにそう呼んでる
というか弾けてないから暗黒なのかもしれない
0795名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 19:57:28.31ID:ekVvdnB1
>>794
大百科にそんな事書いていたよすっかり忘れていた

でもコモン関連制作はウデの方がキチガイレベルでムズイんだろ
0796名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 20:30:03.10ID:ekVvdnB1
>>790
ウディタ制作講座に基本システムの改造は見ないからなぁ
アレは弄らない方がいいのかね
0797名前は開発中のものです。2016/10/16(日) 21:52:06.59ID:rPCswNa6
>>795
意味がわからん
ウディタはツクールじゃそのキチガイレベル?のものが作れないから使うんであって、ムズくなく作りたいやつはツクールを選ぶだろ

むしろツクールじゃ裏技みたいな使い方して数十行にもなったソースが数行で済むように作られてるのがウディタなんだから、似たようなシステムならツクールのほうがキチガイソースになるぞw
0798名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 00:38:37.06ID:mKc1bfue
ウディタでは数十行になったソースがツクールのスクリプトで大変スッキリしました
0799名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 09:16:08.31ID:75Qv8PX3
基本システムは汎用性高めてぐちゃぐちゃになって汎用性なくなってるゴミ
読み解いても参考にもならない
手軽に短編作る為だけのもんだな
勉強用じゃない
0800名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 13:02:57.76ID:VmCbuG8i
うるさい!ゴミじゃない!
0801名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 16:18:13.89ID:lgnmN75y
>>799
ほんと基本システム使わない側からすると邪魔なゴミでしかないんだよな
せめて簡単ツールとか関係のない名前にしてほしいわ
0802名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 16:53:50.86ID:KroF1kve
完全空データ使えばええやんけ
0803名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 19:55:44.36ID:My+MxsKv
大きい画面サイズで小さいマップチップ使いたいの!
0804名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 20:06:59.54ID:eQxdpIm6
画像をペイントソフトで拡大して使えば?
0805名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 20:51:14.51ID:/41DNCKJ
確かペイントの拡大使うとぼけるよ
0806名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 21:51:45.92ID:XY1IHWoQ
空データって空じゃなくてSDBの中に普通に入ってるよね
ウィンドウ画像かなんかだっけ?
0807名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 22:20:17.39ID:+j8Djdq9
>>803
テスト版ウディタで32マップサイズを大画面で使ってる画像が上がってるぞ
0808名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 22:35:05.74ID:+VXfIepF
空データ詐欺>SDBサンプル内容

やっぱり無くすと初心者じゃ作れなくなるからだ
0809名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 22:58:06.85ID:+VXfIepF
チップ自作している人は大きめに書いて縮小しているんじゃなかったかな

拡大してグリット表示して色合いとかみても等倍じゃ書けないでしょ
0810名前は開発中のものです。2016/10/17(月) 23:06:28.07ID:slVXuuNY
>>803
こういうことかい?

http://i.imgur.com/X5YQctb.jpg
0811名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 13:10:01.02ID:eyIGtXJV
皆テスト版弄りにいったのかえ
0812名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 16:26:39.68ID:Z+EL/NSZ
どこにあんのよ
0813名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 16:30:17.53ID:Z+EL/NSZ
バグ報告スレか
0814名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 16:40:19.11ID:JvVoe/Wa
スマホ用のエディタさっさと開発せいや
0815名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 18:09:11.50ID:dS+mmn1J
そもそも個人開発のウディタでスマホまで手を伸ばせるのかね
ノベルゲームとかならまだしも
スクリプト自作可能でなおかつRPGで
だろ?

まさか個人でandroidやiosそれぞれに対応なんてやってられないだろうから
やるとしたらHTMLだろうけど
アレですら学ばないといけないプログラムはいっぱいあるだろうし
その過程でバグがいっぱい出そうだ
0816名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 18:57:14.01ID:VhCT0C0j
またはバックエンドはunityあたりに丸投げして
スマホ対応はそっちでがんばってもらうとか

c#使わないフロントエンド作るから開発費用ちょーだいw狼煙の実績で通ったりしない?
0817名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 20:00:59.83ID:4cDiwaHJ
ツクールMV使うようになってからフリゲのスマホ対応はいらんと感じ始めるようになった
ソシャゲやカクヨム、comicoのようなスマホ特価したコンテンツじゃないとユーザーは満足しない
至極当然の話だった

そんなわけでPS4かXboxに対応してくれ
0818名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 22:13:49.53ID:HJdUr/VV
最近ウディタがDXライブラリで作られてる事忘れてる奴多いな
DXライブラリが対応してないものは対応出来ないからな
つまりPSは未来がある
0819名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 22:46:29.02ID:0MGhjRO0
ウディタで大作RPGが出ない理由を俺なりに考えたよ
@ゲームを作る

Aゲームの土台となるシステムを構築する

Bシステムを効率よく構築するためのツール類(コモン)を作る

ウディタは制作意欲高い人ほどBから作る、だから@まではそこまで手が回らない(短編が多い理由)
ツクール系は@のみに集中できるからゲーム内容自体は盛り沢山なのが多め、ただしデフォルトシステムばかり
0820名前は開発中のものです。2016/10/18(火) 23:08:02.44ID:PA5CpMD+
ツクールと比べるなら理由は歴史の長さとネームバリューから来る圧倒的知名度とユーザー数の差でしょ
数打ちゃ当たるっていうし、大作作れる人がたまたまツクールを選んだかウディタを選んだか
システムなりグラなり、大作作る能力がある人がエディタを選ぶ時、企業の作った有料エディタと個人が作った無料エディタどっちを選択するか

逆に、ウディタは無料だから取り敢えずで手を出す初心者や金無い学生ユーザーが多くなって短編が多くなるのは当然
0821名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 10:35:30.72ID:0ykIeL7t
無料か有料かなんて関係ないよ
公式がユーザーを大事にするかどうかの問題
昔ウディタの公式サイトが盛り上がっていたのは公式がユーザーを大事にしていて
企画がどんどん生まれていったから(パーフェクトガイドやら初心者登録ページやら)

実際ツクールもMVになってから異常な速度で発展しているじゃん……
公式がユーザーを大事にしているからだよ
0822名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 10:44:39.27ID:VZnEke4J
笑ってしまった
0823名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 11:39:54.65ID:+2g8Wwt6
今年一番の笑顔
0824名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 12:38:11.17ID:/QWWaR66
金ヅルを大事にするのと物乞いを放置するだけの違い
0825名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 23:37:10.95ID:kngdkp1H
なんで無料ツールなのにツクールより動画数少ない?
なんで知名度ない?
なんでツクールより利用者すくない?
なんで無料ツールなのに素材がない?
0826名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 23:38:28.47ID:kngdkp1H
>>819
大作RPGだと容量が半端ないから(1G以上)
0827名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 23:53:44.13ID:yrDCnR05
>>825
無料だから素材が無いんだろ
0828名前は開発中のものです。2016/10/19(水) 23:59:53.70ID:EFSq9kZG
>>825
知名度でツクールに勝てるわけないでしょ(笑)
歴史が違うし宣伝にかける費用も全然違う
0829名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 00:00:51.84ID:CyBnXnaW
なんで片言なんだ
0830名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 01:22:22.86ID:UqNw6Zua
時は金なりと言ってな
ウディタはそもそもツクールで物足りない奴が手を出すもので普通に作るなら実際ツクールいった方が素材も含めてコストは良い
ウディタが無料だから全てが手を出しやすいと思ってる奴はゲーム制作向いてない
0831名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 09:22:03.85ID:uIU4kspS
ゲーム作るツールに慣れるのに使えるツールだわ
ある程度慣れたら別の本格的なツールへ
0832名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 09:41:52.66ID:8QdbPShP
CでRPGエディタ作ってる状態に気付いてウディタ来て落ち着いた俺もいる
0833名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 12:15:47.53ID:VyjNqFK5
そもそも何で発展速度や知名度を気にするんだ?
緩やかに発展して緩やかに衰退していけば十分満足すると思うんだが
急速な発展は金のことしか頭にないキチガイしか残らないってウディコンが証明しているじゃん
0834名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 12:37:00.37ID:3Iy33t92
俺のゲームが評価されないのはウディタの知名度が無いからだ!とか?
0835名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 13:58:14.24ID:nELTyzYk
俺がウディタを使いこなせないのは講座サイトが少ないせいだ
0836名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 15:16:49.98ID:VyjNqFK5
>>825
なんで無料ツールなのにツクールより動画数少ない?→作りたい人が作ればいい
なんで知名度ない?→流行らせたい人が流行らせればいい
なんでツクールより利用者すくない?→流行らせたい人が流行らせればいい
なんで無料ツールなのに素材がない?→作りたい人が作ればいい

俺は作者の知名度なんて必要ないと思うし発展させたところで満足度が増えるとも思わない
金にならないからやらないというのは詭弁
0837名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 16:16:41.89ID:XlJK8dAN
作者の知名度は必要ないが
発展して素材・コモン製作者が増えれば満足度は上がるだろ

発展しなくていいなんてことはない
0838名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 16:23:53.14ID:VyjNqFK5
>>837
じゃあ何でみんなやらないの?
おそらく、どこかの誰かが既にやっているんだろうけど
お互い不満をぶつけまくっているから満足しないんだろ

「ウディタをスマホ対応しろ」レベルの傲慢な態度
無視して自分のやりたいようにやるのが一番だわ
0839名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 16:29:29.06ID:MTm8b78A
そりゃ発展したほうが良いかもしれんけど
発展しないのは誰それが悪いで脳死している奴は擁護できない

発展させたいなら昔のフェス開催したり大会開催したりSNS立ち上げたりした人みたいに自分で活動しろ
まぁ運営が大変だからやらなくなったんだけどな
0840名前は開発中のものです。2016/10/20(木) 20:07:57.60ID:/eBcG3Uq
すぐ再現できる検証つきバグ報告への対応の速さからすると
狼煙のやる気はかなり復活してるみたい
今年中にはアプデありそう
0841名前は開発中のものです。2016/10/21(金) 01:32:16.38ID:5Qi5OeC5
>>837
本格的なことやりたいならプログラム言語学んだ方が発展性あるし
プログラム言語やってたら講座とかコミュニティとかなくてもほとんどのことは1人で解決できる

オリジナリティの無い奴を満足させたところですでに満足してる人には関係無い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています