ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 15部屋目 [無断転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:05:14.55

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。

※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2016/12/24(土) 01:44:33.80

>>795
spelude氏に代わって、ver0.105bの一括ミラーを上げました
製作まとめWikiのトップページも編集してきたので、URLはそっちでお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/25(日) 00:05:12.36

メリークリスマス！
うろつきサンタからのプレゼント
つFUJI

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/27(火) 15:28:21.58

みんな頑張れ～

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/28(水) 13:11:13.27

昔のうろうき邸室内のBGMってもう聴けない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/28(水) 13:12:40.59

うろうき邸やない、夢見荘だゴメン

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/28(水) 13:17:29.85

データが上書きされてるから厳しい
旧SRでも変わっちゃってるし

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/29(木) 13:37:33.57

過去の論争を蒸し返すようで申し訳ないのですが、実況動画を見てふと思った事があります
文字イベントが実況者の負担になっているようなところがけっこう多いように感じられます
また、文字イベントの有無を切り替えできるのを知らない人もけっこういると思います(自分がそうだった)
なので、デフォルトではオンではなくオフにした方がいいんじゃないかと思うのですが、製作者の方々や他のプレイヤーの方々はどう思いますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/29(木) 14:43:33.54

実況者に合わせる必要は無いな
最初にPC起動で案内が出るけど、元からオフになっているのをわけもわからずオンにしてねーか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/29(木) 15:35:01.24

>>806

案内は壁紙の通知オンオフなら出ますが、文字イベントに関してのデフォルトはオンになっているはずです

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/29(木) 19:17:12.40

実況しづらいから推奨設定変えろとかありえないでしょ
文字イベオフにしたら夢幻図書館まるまる一つ潰れることになるんだよ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/30(金) 01:35:17.42

ゆめ2っき開発当初？～うさみみ実装までは確かにデフォルトでオフだったが、今更感

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/30(金) 09:39:22.55

開発者の誰かがナゼかONにしたんか謎

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/30(金) 12:58:32.74

>>810

確か当時は図書館の入り口の出現を文字オンオフで制御していたのが、うさみみ実装によって文字オフの人が入手できない事態になった
だから本に文字のオンオフを施して、図書館の入り口は常時解放という形になった

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2016/12/30(金) 21:41:34.06

・製作まとめWikiの議論ページに「文字ON/OFF機能は今も必要？」という過去ログが微かにあるので興味がある人はどうぞ
・細かい部分は >>811 氏の通りで、これに大きな反対意見がなかった為、初期設定でONに変わった、と記憶してます

・もし「ゲームを最初から遊ぶ時に文字イベのON/OFFを聞く機能」が付いたら便利でしょうか、それともお節介でしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/30(金) 22:02:16.75

>>812

自分は必要ないと思う
readmeを見れば夢の中で文字イベントが発生する事やその調整方法が書いてあるのだから、わざわざ案内を出してテンポを悪くする必要もない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/31(土) 06:06:15.00

わたる氏戻ってこないかなぁ
早くみなぞこの奥を探索したい

Speludeは更新しつこいから暫くスレに来なくていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/31(土) 08:39:28.31

しつこいもクソも作ってないサイドの人間はここに立ち入れるってだけでただの野次馬なんですが…

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/31(土) 14:11:53.13

まあ普通に荒らしでしょう
まともな人はこんな言い方しない

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/31(土) 22:11:06.28

>>814
何も生み出さない、人の足を引っ張ることだけが能の、負け組片親低年収カスは消えろ

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/01(日) 00:14:33.72

明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

おみくじは大橋夢でした

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/01(日) 18:38:14.37

今年も2っきの世界が広がりますように

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2017/01/02(月) 22:24:25.59

あケマしておめでとうございます。
僭越ながら、今年もよろしくお願い致します。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/03(火) 23:30:39.14

また夢書庫復活したのか
消す消す詐欺多すぎワロス

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/04(水) 15:10:55.00

そういえば、最近PC壁紙が追加されていないような気がする…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/04(水) 17:42:24.66

>>822

実装できるツクラーが最近走っていないからそう感じるだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 01:47:50.35

PC壁紙もういらなくないか？
流石に大杉

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 03:00:30.23

募集はかなり前に終了しているからなぁ。むしろ未だに採用が続いていることに驚き
壁紙の読み込みの形で使いたい人が自由にダウンロードしていけばいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 06:21:18.32

嫌いな壁紙は自力で消す
pixivで集めたゆめ2っきの画像をただ並べてTwitterに使ってる
無断転載が趣味の泥棒が描いた作品なんて見たくない

彼岸花

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 10:14:54.68

自力で消すとか凄いな
彼岸花描いた人そんなことしてたのか…
Spelude氏、どんまい

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 11:45:50.71

>>826
流石にそれはひどいのでは…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 15:12:50.72

speludeさんって、前から陰キャ荒らしに粘着されてて可哀想だよね

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 16:20:15.68

ゆめ2っき大好きだけど、ほぼ世界や接続を知り尽くしてしまって悲しい
何も知らずに探検した時の純粋なワクワク感が恋しい

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/05(木) 17:17:34.74

世界の繋がりは唐突に変わったりするから未だに過去のもので記憶しているものがあるな
嘔吐庭とかいつの間に高速道路と繋がったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/06(金) 16:19:32.95

710氏の世界は製作内容色々公開してるのに、プレイしてるとこんなんあったんかってイベントがたまに出るからちょいちょい行きたくなる

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/06(金) 19:26:54.74

夢書庫が復活したと思ったら、エフェクトヒント本をリメイクしたのか
でもこれも結局ネタバレになるんじゃ…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/08(日) 00:32:32.21

復活した夢書庫、雰囲気がちょっと夢幻図書館と似てる感じかなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/20(金) 18:29:59.88

わたる氏、元気にしてるかなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 12:59:12.98

わたる氏に続き710氏まで製作から離脱した後に新しい製作者が来なかったらゆめ２っきは終わりかもしれない…
エフェクトや壁紙があまり追加されないどころか、イェリス氏やnatl氏などの製作者も最近更新されないのでもうゆめ2っきは完全に終わってしまうかも…
もう残っている製作者はspelude氏とkuraud氏だけかもしれない…
せめて誰でもいいからみなぞこの最終地や水没の工事中の先や◆tKp9vEGEfhCD氏のほとんど工事中の場所（住宅と洞窟や士官達など）やミニゲームＣやミニゲームＧとかをお願いだから作ってほしいです…
そしてできるなら新しい製作者来てほしい…このままじゃゆめ2っきは終わるかも…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 13:01:59.25

何もしない外野側から終わる終わる言うのは楽だし簡単だよな

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 15:52:18.51

そう言う突き放すような言い方はちょっと…

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 18:39:30.91

誰でもいいとか言ってると勝手にデータ書き換えまくって
とつぜん意味わからんランダムエンカウントのRPGに作り替えてくるようなヘンタイが乱入してきても知らんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 19:23:10.69

>>839
戦闘は無しと書いてあるからランダムエンカウントのRPGに作り替えることはできないんでは？

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 19:46:02.79

Kuraud氏はともかくとして、spelude氏は絵を描くの苦手らしいからマップの先やミニゲームの先を作るのはきついんじゃない？
マップチップ素材と具体的な要望があればもしかしたら作ってくれるかもしれない
(と言いつつ何も提案もできない外野)

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 20:00:14.04

ちなみにマップの先に関しては、誰でもいいとか言ってると浅瀬事件を繰り返すことになりかねないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 21:29:05.33

>>840
例えばだけど、動き回ってあたり判定するNPCせまいマップにばらまいて
会話テキスト「たたかう→攻撃or防御→分岐」がひたすらつづくいやがらせ程度はすぐできちゃうだろ
何の利益もない。選択間違ったら強制起床だけど同じ質問でも正解はランダムとかなったらキレる

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/22(日) 00:20:08.62

>>316の書き込みをした者です
ツクールやプログラミングについて一切ど素人なうえ絵も下手くそですが、熱意やアイデアは少なからずあるので環境が整い次第必ず制作させて頂きます
その際はご指導ご鞭撻の程よろしくお願い頂きます

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/22(日) 00:21:21.03

↑ 失礼致しました

×よろしくお願い頂きます
◯よろしくお願い致します

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/01/22(日) 15:15:22.20

今から走ります
早ければ1/25、遅くても土曜日までには上げたいと思います
SR分室の表(エクセルファイル)については、一部がよく分からなかったので無記入です
抜けていた培養のBGMと、今回追加するマップのBGMを追加する予定です
また、いくつかマップ削除や到達削除により使われなくなった曲を削除したいと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/24(火) 11:53:34.74

更新乙ですー

未完成、終わり＝悪
では無いと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/24(火) 12:34:54.25

そんなにポンポンと消してしまうもんなのかね、
過去のバージョンでしか見れない要素が出てくるのはちょっとさみしいね

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/24(火) 14:53:10.79

どうせ曲消すなら夢書庫の本で使っている大量の自分の曲消せばいいのに
容量削減のつもりかもしれないけど、そうやって思い出の曲を潰していくのはよくないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/24(火) 16:43:52.92

確かに、別フォルダでもいいので曲は残しておいて欲しいですね。
完全消滅は寂しいかもです。

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/01/24(火) 19:23:17.92

こちらに曲を効果音を上げておきました
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/257/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8D%E7%94%A82_anon.zip

ただ、前回と同じく全てMP3なので曲に関してはループがスムーズに
できてないかもしれないので、気をつけてください
Macでも一部のWindowsソフトは使えるようになったのでまた次回から
今使っているMP3での作曲ソフトを使いつつ従来のソフトでwav形式の
曲を作ろうかなと思っています

前回の件の後、Macでも2っきができるようにはしたのですが
ところどころMacでは読み込めないファイルがあるのか画面が
真っ黒になってフリーズする箇所があるようです
おそらく理由がMacだからということでバグではないと思っていますが
念のため、確認できたバグの起きた箇所を書いておきます

・石の遺跡→みなぞこ(MAP読み込みの黒い画面でフリーズ)
・SRのNo247からNo245を再生しようとしたときにNo247の画面の状態でフリーズ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/25(水) 19:50:18.24

710氏ってまだ制作引退してないだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/25(水) 19:55:49.02

>>852
でも次の更新で引退してしまうらしいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/25(水) 21:01:28.38

避難所に更新来たみたい

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/25(水) 22:17:48.57

>>853マジかよもう実質あんな大きい更新できる人いないようなもんだから、続けるつもりあんなら後続の人頑張らないと

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/26(木) 01:54:54.34

結局、BGMについては回答なしか
今回はバージョンアップ見送ろう
次の人が戻してくれると信じてる

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/01/26(木) 23:18:08.87

ver0.105cの一括版ミラーを上げました、URLは製作まとめWikiの方を見てください
なお、実際に走ったのはspelude氏です

>>856
今回の更新で削除した曲についてchangelog.txt内に記載されていますが、
どれも105b時点で既に聴く手段がなく、SRにもSR分室にも未登録のままだった曲なので
どうしてもと言うのであれば、105bの中身をがばぁして個人で楽しむ、というコトになると思います
(※もちろん、今後の更新で世界やイベントが増えて、今回削除された曲がステキに再登場！というコトもありえます)

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/27(金) 13:16:15.96

お疲れ様です
ちなみに今の段階では聴けない曲って、どんなのがありましたっけ？
昔の夢見荘の室内とか、昔の極彩色とか、昔の空中庭園とか？

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/01/27(金) 21:06:33.02

test

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/01/27(金) 21:14:23.10

Kuraud氏、いつも一括DLミラーをありがとうございます

規制が解除されましたので、改めて今回削除したBGMについて伝えたいと思います

今回削除したBGMは、changelogにも記した通り、
Ainokatachi2_Anon・・kira@ネコノハ・owari3 by.sakai・女性_4
この４曲です

Ainokatachi2_Anonは私が使おうと思って入れたのですが、結局使わずにずっとそのままだったので消しました
kira@ネコノハと女性_4に関しましては、どちらもGALAXY氏の作られたアイドルイベントに関するものです
イベント削除の背景から考えて、おそらく今後もイベントの復活はないだろうと思い、削除しました
owari3 by.sakaiは幻想の頃から八分音符のマップに使っており、speludeとして復帰後も旧八分音符に使っていました
しかし、今後八分音符のマップを復活させる予定がなくなった為、削除という判断に至りました

経緯や具体的な説明もなく、突然削除をすると言い、それを実行した事は申し訳ありませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/28(土) 00:39:43.35

まあ、更新に伴ってマップや音楽を削除するのは今までもあるにはあったし…

特定のバージョンでしか入れないマップとか、聞けない曲とかをいつでも楽しめるように？旧版を保存してる物好きがここに居ますので、
製作者さん各々の思い思いにやっていく、今まで通りで良いと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/28(土) 10:15:01.33

>>861
素晴らしいですね
710ばんどうろとか、扉部屋のロケットアイコンとか懐かしいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 11:07:19.78

開発初期の、色んなマップが生まれては消えていく手探り状態な雰囲気も懐かしい
床いっぱいに「死」の文字で埋め尽くされるマップとか覚えてる人いるかな

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 19:41:59.32

昔制作に参加しようと思ってドット絵の練習してた時あったけど、結局諦めた

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 19:54:31.90

ドットが描けなくても参加している制作者はいた気がする
Dedp氏とか

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 21:00:58.91

忙しい時期過ぎたらツクール触ってみようと思ってるんですけど新参が制作に携わるのってどうなんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 21:15:22.37

>>866

まだ募集しているし大丈夫だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 21:24:47.72

>>867　時間掛かりそうですけど頑張ってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/29(日) 22:02:46.32

クォータービューのドット絵アクションRPGを制作できるツール「箱庭あにまβver56」が公開
http://www.moguragames.com/entry/hakoniwa-anima-b/
ファンタジー世界地図を簡単に作れる「Inkarnate Worlds」をゲーム制作に活用しよう
http://www.moguragames.com/entry/inkarnate-worlds-indiegame-dev/

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/31(火) 01:14:36.72

…見せたいものと見たいものが噛み合わなさそうって怖いな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/31(火) 20:54:18.80

age

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/31(火) 23:46:38.86

久しぶりに、わたる氏の世界を歩いた。
この先が見れないと思うと、本気で泣けてきた。

彼が引退宣言をした当時、みんな「個人の自由だから」と言って
大人な対応をしていたけど（引き止めようとする人も少しはいたものの）
本当はそれで心から納得した人って多くはないと思う。

上でもみなそこや浅瀬の先について触れられてるけど、自分もいまだ執着が大きい。
戻ってきてくれないかなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/01(水) 00:57:34.98

わたる氏のように幻想的な世界を作れる人がもっと参加してくれればなぁ
今のツクラー(spelude氏とか)のは確かに面白いけれど、さゆめにっきっぽいかと言われると…うーん…

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/01(水) 07:58:42.23

さゆめのにき
やうやうかちありきしさゆめ
あなうろつくもわろし

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/01(水) 09:29:51.74

>>873
それは貴方が幻想的な世界が好きなだけでは
俺は団地とか水路とかダムみたいな現実的な世界も好きだし、ゆめにっきっぽいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/01(水) 10:08:50.95

好きな世界語るのはいいけど、ねっちょりした空気は勘弁

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/01(水) 17:45:38.27

水虫かなんか悪化しそうなヤバイ世界が多いのは問題
うろちゃんのあんよをなんとかすべき

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 07:27:21.85

わたる氏の世界の話をすると必ずと言っていいほどspelude氏をバッシングするようなレスする奴が出てくるのは何故なのか

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 11:24:50.46

>>878
というよりは、現在の制作更新の状況が過去より不満だったりする気持ちの表れでは。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 12:10:02.39

不満だからってぼんやりした理由で人を叩いても何にもならない件

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 13:03:44.57

ちょっと、バッシングって言うほどの流れなのこれ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 21:41:08.72

バッシングとまではいかないと思う

まあ自分もspelude氏の直線・四角形・円形を使ったマップはあまり好きじゃない
図形的と言うか、単純で不自然に見える
海外wikiに「MSペイントで描いたようなナンセンスな世界」という批判があるが的を射ていると思う
地面やオブジェクトの輪郭をわざと崩してぐにゃぐにゃにするだけでも、自然な感じが出るのでは？
もちろんspelude氏が狙って作っているなら何も問題はない
現在製作しているツクラーだからこそ、マップ追加するよりも今あるマップを改善してほしい

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 22:42:49.39

うーん…ちょっと分かりにくいなぁ…

>>874
面白いだったら「いとをかし」だよ！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/02(木) 23:41:42.39

>>882

氏本人は幻想氏の時からTwitterで絵を描くのが苦手だって言ってるからなぁ
精一杯であれなんじゃどうしようもなさそう

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 09:27:48.89

>>883
小夢の日記
段々と歩き回る小夢
ひどくうろつくのは悪い

わろし＝よくない、無粋なこと
をかし＝理知的で端正な高評価
あはれ＝直情的発作的な感激

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 11:03:00.98

https://mobile.twitter.com/solrevm/status/827170204664729602?p=v

https://mobile.twitter.com/solrevm/status/827171271188156418?p=v

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 11:22:12.46

逃げやがった

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 11:27:16.61

こんなふうに言われるんだもん、そりゃ製作者も減って活気もなくなるよな

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 12:18:43.35

うん、この流れは流石にバッシングだね。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 13:28:17.44

グラフィック糞だって分かってんならなんでマップ作ったんだよ
自分でも糞呼ばわりしてるマップを繋がれた世界の作者が可哀想

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 15:27:42.80

>>890
グラフィックが上手い＝正義ではないだろう
絵が下手だろうが要するにゆめ2っきっぽければそれでいい
例えば首吊り子の所とかゲロマークとか子供の落書きっぽいけど、非常にゆめ2っきにマッチしているだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 16:17:53.76

>>891

spelude氏のマップはグラフィック悪い上にゆめにっきっぽくないから

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 16:32:33.90

本人が改変して良いって言ってるんだから、不満がある人は製作に参加して改変すればいいだけ
そんなに難しい事じゃあない

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 16:49:10.22

改変していいと言われると今のマップ割と好きだからちょっと怖いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 17:13:50.73

＞＞ゆめ2っきっぽければそれでいい

勘違いしてる人が非常に多いですが、
「ゆめ２っき」っぽいゲームを作る企画ではございません。
あくまでも「ゆめにっき」っぽいゲームを作る企画です。

ここを勘違いして、新マップや改変マップに２っきぽさを求めるプレーヤ―がいますが、
「ゆめにっき」っぽければそれで良いはずでしょう。

ゆめ２っきっぽさとやらに拘って、「ゆめにっきっぽさ」の追求という本質を
見失わないで欲しいなと。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 19:47:59.14

>>895
失礼致しました、訂正致します
891の発言は、「ゆめ2っきっぽい」ではなく「ゆめにっきっぽい」の間違いです
いかにもさきやま氏が作りそうなマップならそれでいい、とでも言いましょうか

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 20:25:40.77

それって突き詰めれば単ににっきやればいい話だよな

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 20:51:23.51

>>886
>>1

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 22:05:16.18

>>897
更新されるならね
で、更新されるの？にっき