ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 15部屋目 [無断転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:05:14.55

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。

※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:06:04.11

★絵師・音師・ツクラー募集中！詳しくは下記のまとめWikiにて。

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレまとめ
ttp://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/

◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/（素材用）
http://ux.getuploader.com/yume2kki_A/（本体用　臨時）

◆RPGツクール2000体験版
ttp://tkool.jp/support/download/rpg2000/trial

◆本家スレ
ゆめにっき65ページ目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1377902094/

◆派生総合スレ　←ゆめ2っき以外の派生ゲームの話題はこちらへ New!
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1341229830/

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 14部屋目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1423661560/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:06:33.03

～ＦＡＱ～

Ｑ　このゲームをテストプレイする方法は？
Ａ　http://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%CE%A5%D7%A5%EC%A5%A4%CA%FD%CB%A1

Ｑ　参加したしたいんだけど
Ａ　歓迎します。ツクールで参加する方は特にwikiをよく読んで下さい
　　絵や音素材の単発投下も歓迎します。ただし自作の物に限ります。
　　（ゲーム内で使われる可能性があるので、著作権の有無を明確にして下さい）

Ｑ　ツクール持ってないんだけど
Ａ　体験版で参加可能です。製作に必要な割り当ては既に決まっており設定済みです。
　　このゲームをプレイして物足りなさを感じたら、是非参加して自分の世界を作って下さい。

Ｑ　ＤＬしたけどゲームができないよ
Ａ　ttp://www.famitsu.com/freegame/rtp/2000_rtp.html、もしくは体験版をインスコ

Ｑ　ランタイム（または体験版）をセットアップしたのに動かないよ
Ａ　うｐされる試作品には容量削減のため、実行ファイル「RPG_RT.exe」がない事があるので
　　他のゲームから「RPG_RT.exe」をコピーしてください

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:07:32.92

Ｑ　体験版だとデータベースで最大数が変えられない
Ａ　増やしたい項目を選択し、適当な場所(空データは×)で右クリック。
　　複数コピーを選択し、適当な数のコピー項目数を選択する。
　　増やしたい項目の一番下で貼り付けをする。

Ｑ　他人の作ったマップにイベント追加できない
Ａ　イベント三百個のマップを用意。「イベントを増やしたいマップ」と
　　イベント三百個のマップを全く同じにする。
　　Map(xxxx).lmu(イベントを増やしたいマップ)をフォルダの外へ捨てる。
　　Map(yyyy).lmu(イベント三百個のマップ)の名前をMap(xxxx).lmuと同じにする。

Ｑ　スイッチと変数増やしたい
Ａ　まず2003体験版でプロジェクト作成
　　今作ってるゲームのRPG_RT.ldbをそのプロジェクトのRPG_RT.ldbに上書き。
　　その後データベースを開き、キャンセル、そして一回開いたら、
　　データベースが今作っているゲームと同じになる。
　　後はスイッチ変数増やしまくりんぐ
　　ＯＫすると確認画面出るが承知でやってるのでＯＫ。
　　後はそのプロジェクトのRPG_RT.ldbをコピーして自分のゲームに上書きして終わり

Ｑ　体験版でもピクチャーを50枚使いたい
Ａ　まず、2k3体験版でプロジェクト作って、適当なピクチャーをインポートする。
　　んで、データベースのコモン(もしくはマップイベント)を開き
　　「ピクチャーの表示」で21～50番のピクチャー表示のコマンドを一個づつ作る。
　　続いて21～50番のピクチャーの消去、ピクチャーの移動のコマンドを作る。
　　んで全選択してコピー。2kに貼り付ければ完璧
　　後はコピーしてきた奴を弄くればおｋ。
　　ピクチャー番号いじらなければその後も設定変更し放題

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 13:20:40.48

以上、テンプレです。ただ勝手で恐縮ですが、
最近の書き込みマナーが目に余るので、冒頭の注意書きを
前スレで出た案も取り入れながら修正・加筆させていただきました。

掲示板に参加される皆様は、今一度、初心の気持ちで再読をお願いします。
個人叩きは2chのガイドラインでも禁じられています。

もっとも以上は問題がありましたら、続くレスで修正と新しいテンプレ定義を
お願いします。またその場合、皆様も上書きされるテンプレを適用してください。

また自分としてはスレ立て自体が初めてでしたので、
技術的にも問題がありましたら、改めて新規作成をお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 18:20:40.55

スレ立て乙

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/04(金) 01:40:30.07

うろつきのおまんこ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/04(金) 19:45:32.31

ｱｯｰ♂

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/04(金) 21:05:25.30

>>7
うるせーオナ猿

**スラッシュ** ◆.6zJJPHNpM · 2015/12/05(土) 10:44:26.15

マップの製作も大方終わったのでyXu.N9nxhI氏の製作なされた"GIMMICK RUNNER"の
続きの投稿に向けて走り始めたいと思います。

あとは変数とスイッチの調整だけなので本日中、
もしかすると12時までには投稿できるかもしれません。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/05(土) 11:04:48.60

>>10 sageようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/05(土) 13:39:03.75

ギミックランナー、始まったな！

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/12/05(土) 17:30:04.05

>>10 スラッシュさん
はじめまして、よろしくお願いします。

このスレは初めてでしょうか？
挨拶も無しにいきなり走る宣言するのはいかがなものかと思います。

また前スレの>>278->>281を見るに、◆yXu.N9nxhIさんには更新の予定がありそうです。
半年ルールを施行できるとはいえ、許可を貰った方が良いと思います。

また割り当てについてはどうする予定でしょうか。
◆yXu.N9nxhIさんの割り当てを使うならばその旨を報告した方が良いでしょうし、新しく取得する場合はスレで宣言が必要です。

**スラッシュ** ◆.6zJJPHNpM · 2015/12/05(土) 21:33:21.85

>>11 すみません、ちゃんと勉強してきたのでもう大丈夫かと。〈br〉

>>13 イェリスさん、挨拶をしている場合ではないかもしれませんがはじめましてです。

確かに挨拶もなしに走る宣言は失礼でしたね

一応“ギミックランナー”“gimmick runner”で前スレをページ内検索かけたのですが、
確認が不十分だったのは確かです。

>>12 にあるようにもしかしたら期待している人もいるかもしれません。
軽率な発言で期待させてしまったこと、猛省します。

◆yXu.N9nxhlさんがもしご覧になっていたならここで陳謝したいと思います。

まだ学校にいるので、今後のことに関しては帰宅してから考えます。

長々と失礼しました。

**スラッシュ** ◆.6zJJPHNpM · 2015/12/06(日) 06:43:57.38

連投にはなりますが半年ルールの許可をもらうにしろそうでないにしろ◆yXu.N9nxhIさんとはなした方がいいと思いました。

どうやったら他の製作者さんと連絡が取れるのでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/06(日) 16:45:31.27

◆yXu.N9nxhI氏は音信不通だよ
ギミックランナーってゆめにっき的要素の欠片も無いと思ったけどゆめ２っきとして作る必要はあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/06(日) 18:40:53.77

未完のままだと気持ち悪いし作って損はないと思う

**spelude** · 2015/12/07(月) 00:03:35.94

唐突ですみませんが、パッチという形で自分のマップの区域を更新しました
上書きされるものはchangelogと自分のマップ(0693･0699)のみです

http://ux.getuploader.com/yume2kki_A/download/281/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.104b%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%812.zip 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/07(月) 02:10:17.96

走る宣言すらしなくなったのね…

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/07(月) 18:25:36.88

更新してくれる人が来るたびに冷たい反応する奴が多すぎる
もう少し優しく注意したほうがいいと思うよ
これじゃ誰も作らなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/07(月) 19:25:08.66

>>20
冷たい言うか、これはリレーであってみんなで作るってのが趣旨なんだから
だれがいつ何するか合意しないとダメだろ。黙って好きなタイミングで更新するなら
んなもん自作で十分だわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 01:18:16.48

2chでのローカルルールならともかくwikiのルールで明確に宣言されてるしな
しかも初心者じゃなくてもう一年制作してる人がこれじゃダメだろ

つか新S氏は結局走るのかね？冬休みあたりかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 07:33:37.27

もう無理に2ちゃん使わなくてもよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 13:38:53.59

他の場所に移動しても余計閉鎖的になって荒れに荒れそうだ
そもそも２ちゃん=掲示板=リレー報告場所だしなあ
移動してもルール無視されてる時点で繰り返すだけだし

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 14:06:59.01

騒いでいるのは直接企画に参加していない名無しで、製作者陣は淡々と業務連絡している印象
2ｃｈ移動は様々な管理コストを考慮するとメリットが少ないね

**スラッシュ** ◆.6zJJPHNpM · 2015/12/08(火) 19:15:40.99

>>22 注意された手前、迂闊に宣言しにくくて…
もし希望してくださる方がいるなら走ろうかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 19:38:52.56

そんな言い訳するくらいなら確認してからレスすればいいんだよ。何のためのテンプレだと思うの
そこらへんチェックしてきちんと交渉する能力ない人の制作力って、過去の例からみてわかるでしょ
>>25
ツイッタがよくね？アカウントで身元保証できるしログはいくらでも漁れるし運営から荒らされないし
個人連絡も自由がきくよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/08(火) 19:53:57.42

わざわざ垢取るという障壁があるから厳しいかな
でも、次世代の合同企画だったらツイッターとかラインを使った製作スタイルってのもいいな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/09(水) 10:52:34.41

Twitterとか余計内輪になって危険だろ
匿名じゃないから注意しづらい、スルーもなんだからとりあえず褒める。
そのまま一部の人の馴れ合い場所になって　てのが目に浮かぶ
ただの注意でさえ自分への批判・中傷って受け取る奴もいるんだ
悪意がなくても前スレの>>979みたくなってやっぱり荒れるだろ

一回だけ素材を投稿したい・MAPを更新したいって人もいるだろうし
何もなけりゃ静かだから掲示板のままでいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/09(水) 19:04:14.33

掲示板方式にこだわるならパー速なんかでもいいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/09(水) 20:07:23.53

ゲーム製作なんだしここでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 13:27:39.37

ver0.104ｂのデーターがどこにもありません。何とかしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 13:33:36.23

すみません、探したら見つかりました。
sageます。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 14:26:25.89

ツクールの体験版ダウンロードのページに行くと
体験版で作成したゲームの配布、販売（記録メディアに収録しての配布、インターネットを利用した配信を含みます）はできません。
作成したゲームの配布、販売が認められているのは、製品版をご購入いただき、所定のユーザー登録を行なっていただいたユーザーのみとなります。
と書いてあるのですが大丈夫なんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 15:07:44.66

一度体験版で作ったものを製品版持ってる人に委託すればいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 15:21:48.97

そもそも今現在体験版で制作してる人はいるんだろうか？デバッガー除いて

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 18:46:18.04

ちょっとした要望なのですが、
スッピンうろつきが座った時の効果音が大きいので、もう少し音量を抑えてくれると嬉しいです。
後、立ち上がる時には効果音が無いので、立ち上がり時の効果音追加もお願いしたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 19:12:23.50

要望で言うなら、楽しむWikiの104b以降の情報が欲しい！ランプへの行き方を誰か！
今回はどうして更新履歴のアップデートが遅いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 20:19:47.15

管理人であるKuraud氏がずっとTwitterに浮上していないから、忙しいのかも

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 20:30:38.83

師走だから走ってんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/10(木) 23:18:54.33

曲を二曲ほど投稿しました
よろしくお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/11(金) 00:01:32.48

>>35一年前もこの話題だったなつかアレが製品版買った日じゃないか

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/12/13(日) 20:16:00.98

改めて確認したところ、現在のRPGツクール2000体験版の仕様がテンプレと変わっていますね。
現在では機能制限が全て無いかわりに、30日間しか使えないようになっています。
>>4にあるQ&Aは新体験版だと全て解消されるので不要かもしれません。

>>41
素材を投稿していただけるのはありがたいのですが、ファイルをそのままアップロードされるとダウンロードしにくくて困っています…。
次回からzipなどにまとめていただけると幸いです。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 12:00:53.45

>>43
今更と言えば、イェリス氏にすごく今更なのですが・・・今だから言える。

電子の海への入り口を、「施設のPC」から最初に言っていた「うろつき部屋のPC」に
移しなおすことを検討してみて頂けませんか？もともとイェリス氏がそれを断念したのは、
参加初回でそんなとこから繋ぐなんて、といったようなスレの雰囲気の悪さに遠慮して
（あの時は騒動を起こしやすい人の参加前後でもあり、時期が悪かったですよね。）
だったと思うのですが、今となっては年単位のツクラーとなり、他の製作者へのアドバイスや
バグ修正も一番されていて、皆から信頼される中心者の1人になられています。

一方、製作まとめwikiのチラ裏では前から、部屋のPCのイベントを期待する書き込みが
結構あったわけですが、イェリス氏が諦めて以降、そこに何かをと思っても作りようがなく、
何より電子の海ほどパソコンに見合うイベントはありません。
異電子の海のようにランダム要素もありますし、イェリス氏の世界の全体自体が
深くなっているので、スタートの階層も上げていいと思うし、是非そうしてほしいです。

私は最初から遠慮なんか必要なかったと思ってますが（人は意見するのが好きな生き物なので、
聞かずにやったら叩かれることもありますが、聞いたら必要以上に反対の抑圧があるものです）
どうでしょう、もし次に走ることがあったら・・・少し見積もってみて下さい。
（ただ、個人的な意見で、迷惑だったらごめんなさい。）

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 12:15:06.68

>>44
自作自演は痛いですよ

**◇jg+cz+Uc** · 2015/12/18(金) 12:43:50.71

本当にこの掲示板は疲れます…イェリス氏、私の書き込みでご迷惑をかけてすみません。

今後トリつけて、ID詐称できないタイミングで書き込んで証明しますので、心配しないで下さい。

**◇jg+cz+Uc** · 2015/12/18(金) 12:44:33.45

本当にこの掲示板は疲れます…イェリス氏、私の書き込みでご迷惑をかけてすみません。

今後トリつけて、ID詐称できないタイミングで書き込んで証明しますので、心配しないで下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 13:43:16.46

>>47
その口調がまず問題児Sズなんだよなあ。さりげなく、板の人間批判してるあたり特にそう。
板批判無しに書き込みできないところとかな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 16:08:47.93

発言が適当かはともかく、自作自演と決めつけて発言しているあなたのほうが問題児でしょうに

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 16:17:50.16

S氏多くて誰が誰だかわかんねぇ
T氏じゃねえの？ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 18:05:08.81

Tって誰だよ(哲学)
改名多すぎて誰が誰だかわかんねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 18:45:16.26

なんか一覧にしてくんないかな
歴代製作者たち

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 20:15:29.68

間違えたくっそ恥ずかしい
寺生まれのTさんかよ…

つchangelog

**◇jg+cz+Uc** · 2015/12/18(金) 20:47:12.53

私の書き込みがもし広範囲の方を害したなら素直に申し訳なかったですが…
確かに、読み返してみると一部が痛い発言だったかも知れません。
回線の不具合で二重投稿になって余計、変な印象にもなってしまいましたし。

ただ私の問題児認定と、パソコンからのリンクの件は、違うものと考えて下さいね。
今回は、私がずっと期待していたPCのイベントを、同じように望んでいる人がいて、
チラ裏に前からリクエストされていたのを発見して、唐突を承知で要望を出しました。

私は製作なんて出来ない、おこがましいプレイ専ですが、2っきが大好きなので。
イェリス氏ばかりを賞賛しているのではなく、作り手の皆さんを尊敬してます。

歴代製作者の一覧は、楽しむwikiにも「ツクラー別マップ一覧」がありますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 21:28:51.47

あそこはあそこだし自部屋の方は今壁紙出るやつあるしこのままでいいんじゃね
正直施設内部他にイベント少ないからあれも気に入ってるんだオレは
そんなことよりベッド確率あくしろマジ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 21:34:12.10

G氏みたいな世界は勘弁な

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 21:38:45.67

お前が誰でもどうでもいいが個人的にイェリス氏のMAPは合わないと思うぞ
これがどっかのMAPにパソコンなり電子機器なりがあって電子の海に繋がる
っていうか今のMAPの状態なら特に文句も何にもない
がうろつきの部屋となると話は別だろう
ちゃんと読めば何故あんなにも否定されたか分かるだろ
時期どうこうって言ってるが多分どの時期でも結果は変わらんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 21:45:51.53

遠慮とか反対の抑圧とか書いてるがゆめ２っきは『共同制作』だぞ
こんだけいりゃ色々な意見や不満もあるがそれを妥協や協力してこそ『共同』だろ
お前の方こそ意見を押し付けるじゃないか

後チラ裏の要望を全て答える=いい作品になるじゃないからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/18(金) 22:41:00.09

チラ裏の要望を全部やろうとしたら、明らかにまずいものもあるんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 00:07:17.34

パソコンっていうよりうろつきの部屋っていうのが重要だよね
あの確率イベも扉部屋背景だったり何かしら意図がある感じだし
逆に同じ作者でもあれが別MAPだったら反対とかあったんじゃない？
それともY氏がやらないなら自分が作るとか言い始めるのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 05:10:03.04

>>54
そもそもトリップのつけかた間違ってる
このくらい自力でできてない人は長文書かずにもっとROMってるべき

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/12/19(土) 07:29:25.19

>>44
『電子の海』への入り口について変える予定はございませんし、変えないでいただきたいと思っています。
理由は3つあります。
(1)皆で話し合った結果であるから
(2)近くに「ポリゴン」があり、それを使うというマップ間の「繋がり」があるから
(3)現在の仕様だと「ポリゴン」を持っていなくても侵入できるため、初めから詰む可能性が高いから

また『夢部屋』は夢と現実の境目にあたる重要な場所です。
まだ夢の世界であるかが曖昧であり、別の(深い)夢の世界へ繋げるのはふさわしくない場所だと考えています。

現在の仕様は皆さんの意見を取り入れた結果であり、私自身も納得しています。

**◇jg+cz+Uc** ◆ou7AeUDBQA · 2015/12/19(土) 11:05:32.90

>>61
シャープの付け方を知りませんでした、お恥ずかしい限りです。
ご指摘ありがとうございます。

>>62
明快なご返答をありがとうございます！
残念ではありますが、私もまして押し付ける意図はありませんし、
イェリス氏ご自身のお考えを聞けてよかったです。

それよりも、このたびは私のせいで過去のことを掘り返してしまい、
巻き込む形でお手数をおかけしました。重ねて心からお詫び申し上げます。

私はここで書き込みを終えますが、2っきはこれからも愛好していきますので。
イェリス氏、そして製作者のみなさん、今後も応援しています！

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 13:25:04.50

結局は何がしたかったんだよ
遠回しにいつもの過去掘り返し担当か

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 13:32:58.54

2月に復帰するための準備か？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 14:03:58.72

プログラマはMacを使ってるってマジ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 14:16:57.50

>>43
申し訳ないです
以後気をつけます

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 16:33:51.39

どうでもいいが、ゆめにっきやその派生の主人公の靴ってかなり丈夫だよな。ずっと歩いてても疲れなかったりさ。
夢だからといったらそれまでだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 18:06:48.97

>>68
地面自体がリアルとちがうからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 18:18:43.26

そういえばそうだ
チョコの床とか水の上とか

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 18:32:21.33

リアルに歩くとき、へんな効果音がするやつもいないよな。タラヲ以外で
つまり靴がおかしいんじゃない、タラヲがおかしいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 19:31:29.93

ゆめにっきとその派生主人公達による、夢の中の持久走大会

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 20:10:25.17

ドリーミングブレードランナー

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 21:00:13.44

常時倍速が使える夢数の零は強い

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/19(土) 22:13:14.24

夢の中だから移動し続けても疲れないんだろうな
リアルに歩いたら1つのMAP歩くだけで疲れる広さだよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 00:13:56.46

本家の地獄はやばそう

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 01:27:44.71

なんでこういういかにも派生スレ向けの話題を派生スレでやってくれないんだ…過疎ひどいからこっちにもきてくれぃ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 11:01:46.51

>>77
それは下ネタスレになったぞ

**natl** ◆y5Ts2KZBv. · 2015/12/20(日) 13:20:41.53

ゆめ２っきver0.104b　修正パッチ３を「本体うｐろだ臨時3」にアップしましたので報告いたします。
作るスレまとめの更新履歴にもリンクを張っておきました。
（先頭にhをつけてください）
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/16/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.104b+%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%813.zip

今回のパッチは、当てなくてもプレイに支障がでることはありません。
kuraud様、イベントの組み方を丁寧に教えてくださりありがとうございました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 15:13:25.34

http://

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 16:47:12.31

>>78
アンチの方じゃなくて派生総合スレの方な
…ってまさか、知らないうちに総合スレも下ネタスレになっていたのか…？！

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 21:27:36.67

ってか何でこうもG氏がいくら名前変えても文書読むと本人だと気が付くのか分かったわｗ
言葉に段取りを持った会話が出来ない人だから素人目でも分かるんだなｗ
過去例：外野「世界観おかしくね？」　G「消せ！って言うな！！」←は？そこまで言ってねーよ
…ってな具合にな。つまり何が言いたいかと言うと、２っき世界観の勉強うんぬんよりも国語を勉強した方が本人にも周りの人にも良いんじゃね？
まずは人の言葉の三段飛ばしの癖を治そうぜ…

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 22:18:42.58

G氏好きすぎ
どんだけ粘着してるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 22:49:21.52

君の大好きなG氏は2月に戻ってくるから安心するんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/20(日) 23:01:00.59

最近過疎ってるからG氏が戻ってきたらいい感じになるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/21(月) 07:32:47.88

　　|ヽ∧＿
　　ゝ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/21(月) 17:09:05.48

久々のAAに和む

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/21(月) 20:53:51.45

ここの住人的に鏡界幻夢ってどうなの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/21(月) 23:40:54.89

>>88
素材からシステムまで全部自分の信者に丸投げしてる時点で
ゆめにっき派生とは認めたくないね

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/21(月) 23:59:54.67

>>89
ここの共同制作とは違うのか？後鍵垢になってるが現在も制作中？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/22(火) 11:21:43.21

ここの共同制作は誰か一人だけの手柄にもならず
得するのは全員だから鏡界幻夢と何かちがうな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/22(火) 13:56:12.01

2っきの管理人K氏みたいなまとめ役やS氏とG氏合わせてチームYとかじゃなくて
企画者A氏手伝い信者？って事か？　それとも作者A氏(信者？は無記名)？

ただそれだけで注意すっ飛ばして叩かれるかね？
それとも他になんか問題起こしたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/22(火) 14:17:03.58

単純に制作内容も問題はあったと思うな
本家愛があまり感じられないというか、派生という土台に乗っかって自己満足してるだけというかね
だとしても動画を荒らしたりするのは少し行き過ぎにも思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/22(火) 18:24:07.21

どっちのS氏とG氏なんだ
ややこしいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 05:19:57.36

動画見てきたけど動画作者もコメも狂ってる
考察ポイントとか設定とか語るのがダメなのは賛成するが全自作じゃないとダメってのは何？
ゆめ２っきだって素材別人当たり前なのにこっちはいいのか？
リスナーが絡む辺り身内臭くて嫌いなんだろうけどそれは作品の問題じゃないだろう
俺もそういう話は好きじゃないが叩きはしねぇぞ私怨だしな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 09:23:26.57

お、本人か？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 10:54:32.22

そのレス見飽きるほど見た
猿じゃねぇんだからちょっとは煽りのバリエーション増やせよ

とりあえずあの動画に賛同してるならゆめ２っきは全自作じゃなくてもOKな理由を簡潔に述べてみろよ
アレとの差はどこにあるんだよ
この問いに答えられないならその点はただの私怨だろ
ゆめ２っきもダメだと言うならそれはそれで主張として通るがそうじゃないんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 12:10:32.25

派生製作に好ましくない例とか載ってるサイトあるから見てこい

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 14:17:35.97

信者ならあんまり騒がない方が実況者のためだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 14:20:24.55

>>97
信者ブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 15:16:11.88

動画作者もって矛盾してんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 16:16:24.68

ほら一人もまともな答え書いてない
また質問に答えられないのに自分は正しい論者か
もうSEALDsでお腹いっぱいだから帰っていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 16:52:28.00

ゆめにっき派生で学ぶツクール講座@wiki-制作にあたっての注意点
ttp://www54.atwiki.jp/yumetsuku/pages/5.html
ゆめにっき派生に関する色々@wikiの方はほぼ消えてるけど参考までに

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 17:40:22.39

>>102
シールズとどうつながりがあるのか理論的に説明しろよ
できないならそいつらと同類なｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 17:48:48.26

何にも出来ない奴が有名税で人を集めて事をはじめようって現実世界でも良くある事だからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 18:03:32.89

どうでもいけどw付けて自分から子供アピールするのやめときな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 18:28:55.95

>>102
この動画わかりやすいから消される前にどうぞ　sm27844967

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 19:27:50.87

ゲームの性質上なのか、時々こんな拗らせちゃんが涌くよね某氏然り

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 19:46:09.47

実際正論だよなぁ
wikiの基準で考えれば確かに素材募集してる２っきもアウトになる

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 19:53:12.70

(ここの人達は何と戦ってるんだろう、こわ、近寄らんとこ)
こうして派生作品は作る側もやる側も見る側も皆いなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 20:42:06.59

動画内でIDを晒されてたアカウントのやつがめちゃめちゃキレてて草

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 20:50:15.51

2っきは丸投げじゃないだろ
発案者も一応何かしら作っていたし

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 20:54:07.81

何も産み出さない実況者が生産者側にまわるのはイイナーと思ったんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 20:57:07.81

生産者(自作とは言ってない)

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 20:59:59.25

共同制作以外はG氏と同じ道を歩んでるんだよな彼は

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 21:12:36.15

発案者はともかく素材あんまり作ってないツクーラーは何人か居るんやで
ま、もうおしまいだわな

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 22:08:19.03

2っきは素材提供者とそれを使って作る人がいる限り永遠に終わらねぇよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 22:45:33.20

ゆめにっき派生実況を好んで見てる者としてはこれで派生実況自体が廃れたりしたら嫌だなと思う
そもそもA氏はなんとなく痛いものを感じてて少し苦手だったので、今回の事もさもありなんという感じ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/23(水) 23:31:00.95

おしまいって言ったのは例の実況者派生
鍵垢で引っ込んだんだから後はほっときゃいい
戻ってきたらその時はその時

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 00:07:06.27

突然ですまん

うろつきが巨乳って風の噂で聞いたんだが、マジ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 00:37:16.56

>>120
ガセだぞ。本当は貧乳

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 00:57:41.49

>>121

貧乳か…
…ん？でもせのびしたら巨乳になるって事は、もしかしｔ(ry

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 11:30:15.94

製作者が更新してもパッチだしても無関心で、関係ない無駄話ばかりしてスレの雰囲気落とす
お前らは全員スレチだ。邪魔だし建設的では無いからもう来ないで欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 12:11:24.07

>>123
アスペイライラでワロタｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 12:44:36.15

>>123

ｵﾏｴﾓﾅｰ( ´∀｀)

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 16:33:32.24

騒動のA氏は今日普通につぶやいてた
反省していないというか、昨日騒動になってたことを把握していないらしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 17:24:51.03

ストーカーかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/24(木) 17:41:34.28

ただのファンだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/25(金) 09:10:11.30

うろつきサンタ今年も可愛かった

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/25(金) 11:08:43.92

みんなはうろつきサンタからプレゼントちゃんともらえたか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/25(金) 11:52:48.42

髪をお願いしたらいっぱい枕元に落ちてたよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/25(金) 12:40:56.08

Hentaiの国・日本

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/25(金) 12:46:11.64

>>131

なんかホラー

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 01:26:53.78

ところで、2っきユーザーの世代は幅広いけど、中心層はどのくらいかな？
本家に遡って考えると、30代前半くらいが妥当かな。
ツクラーのほうがプレイヤーよりは年代高い気がするけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 01:56:33.72

10代後半～20代前半

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 13:34:40.28

もしくは30～50代男か女

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 14:39:45.30

10代～50代…中心というには幅広すぎｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 16:44:27.01

最近の派生製作者の年齢層的には、１０～２０代だと思う
プレイヤーともなると幅広すぎてわかんねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/26(土) 17:17:16.83

>>136
お前田宮榮一だろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/29(火) 22:25:20.59

sm27879782 スレチ承知　以降この話題はナシな
おまえら望み通りのおしまいでよかったな

>>150 で0.104cに更新

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/29(火) 22:35:20.75

走者宣言？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 00:58:35.00

さすがに年末年始でそこまでレス…ないよなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 01:42:42.03

13部屋目の時は1日に40レスいった日もあったぞ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 14:40:06.13

それ単に荒れていただけじゃ…

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 15:53:29.89

こうして着実に埋まるレス

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 21:53:19.95

うめ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/30(水) 21:57:14.50

あけおめレスで達成達成しそうだなｗｗｗ
埋め

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 14:57:26.82

走者宣言ならちゃんと名乗ってあいさつしていくだろ…
きっと制作者の誰かが更新するまでプレイヤー様は黙っとけってことだろ　と言いつつ梅

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 15:09:15.21

あ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 15:10:07.50

あああ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 15:11:16.65

>>150
ほら更新しろよ
きっとすごいクオリティーのマップを作ってくれるんだろうな～
楽しみだな～

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 16:22:44.95

>>150の！！！ちょっといいとこ見てみたい！！！

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/31(木) 17:10:19.97

このスレガキしかいないのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/01(金) 02:38:13.53

あけまして、おめでとうございます。
本年も、２っきの発展を心より楽しみにしております。

唐突にバグ報告ですが、
MAP0548 閉塞Ｃの座標（127,020）に設置されている上層チップの草ドットですが、
本来ホームの下に降りるには梯子を降りるところを、その草を通ってそのまま下に降りれてしまうので、
おそらく作者も意図してない事と思われますので、そこに設置された草ドットを削除していただけたらと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 16:59:45.12

こんなこと書いてるからクソ作者扱いされるんやで＾＾
https://twitter.com/yume2kki_710/status/683752696365486080

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 17:32:07.28

汚名挽回をしたいのなら、何も言わずに、あっと言わせる更新すれば良いんじゃないかなと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 19:00:24.89

>>155は>>1読め
スレのルール守れないなら書きこみにくるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 20:09:51.32

そう思うと去年は二人が仲違いしたり爆弾が来たりと怒涛の一年だったな
結局何も解決しなかったが爆弾まだ残ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 20:18:17.20

>>155はなんなんです？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 20:26:41.93

>>159
某作者二名が去年の今より後あたりに修復不可能レベルで仲違い
その後不定期で一方がこの事への愚痴を呟き一方がその愚痴への愚痴を呟く

つまりただのヲチで晒されただけ制作にはあんま関係ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 21:44:33.89

第三次世界大戦だの前ふりかと思ったのに……今日は厄日だな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:42:09.07

なんで二人はこんなことになっちゃってんのよ…

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 00:20:40.77

汚名は挽回ではなく返上のが良いと思います

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 00:20:41.54

>>161 荒れてるの見たいなら二月に来たら
>>162 触れてやるな出来る事は何もない

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 00:23:27.82

2人のうちのあっちの人って第二のかなおになれる資質を持っていると思うの
ネーミングセンスとか製作物とか、言動とか普段の行動見ていると

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 02:45:51.33

結局誰も2っきの話してねぇな
おみくじは初夢

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 08:55:13.28

>>164
おまえ組合員じゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 19:52:52.79

2っきに尽力尽くしてた作者はニコ生爆破させられるほどの責任負わせられて、２っきはオワコンと吐き捨てた作者は他の人にアイコン書かれるくらい人気者になってるなんて皮肉なもんだね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 21:32:30.48

ずっとｎ氏の制作放送を見てきた立場だから、少し言いたい。

確かにｓ氏の言い分は理解できる。
けれど、ｎ氏は他の製作者以上に２っき全体の事を考え、２っきをさらに良くするにはどうすればいいか考え制作していた。
ｎ氏は本当に若い方だ。
若いがゆえに間違えてしまう事もある。
けれど、若さゆえの過ちのみを批判するならまだしも、今までｎ氏が努力して来た全てを否定したｓ氏は、
もう一度考え直して欲しい。
２っき全体のクオリティー向上のために努力してた事実をしっかり考えて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 23:21:06.37

なんでよってたかってみんなn氏をいじめるんだろうか
努力家を殺し、世渡り上手が生き延びる世界は見るに堪えない

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 23:55:35.92

>>169
マジかよサンフラワー氏やっぱ最低だな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 03:10:34.13

え、S氏ってspelude氏じゃなかったのか

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 04:33:08.98

bbaの方だよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 17:13:28.87

最近この界隈を知って無知な者なんだが
s氏＝ハルキゲニアの作者でおｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 18:00:43.13

頼むから触れないでおいて

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 20:36:39.61

S氏多すぎ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/08(金) 00:00:10.43

結局N氏は何が問題だったのさ
最近の更新よりか比較的安定しているクオリティを継続して出している貴重な作者の一人だったのに
このままフェードアウトしてったらすごいもったいないな
今後のためにも触れるなっていうよりかは明らかにして話し合って方向性叩きださないと再発するぞ

つか言い過ぎかもしれんけどS氏は自分の考えが受け入れられなかったら、
怒って拒絶する様は傍から見たらG氏と何も変わらんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/08(金) 00:55:01.27

隠れG氏の巣窟、Twitter

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 12:27:31.77

いつまでも陰湿にツイッターで片方に文句つけてるキチガイがいるってことでしょ？
邪魔だから消えていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 13:19:00.13

そういうキチガイに限って、支持率高いんだよなぁ

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2016/01/09(土) 21:01:51.05

あけましておめでとうございます。
バグ報告が溜まったため、ver0.104の修正パッチ4を出します。

今回、それにあわせて壁紙No.163とNo.176の条件を微妙に変更したいと思います。
理由は壁紙の内容と、現在の取得条件が合っていないと感じたからです。

新規取得条件は以下を考えております。
・壁紙No.163：「キャラがいる時に左隣のソファに座る」
・壁紙No.176：「マップが水色の状態の時に到達(MAP0695『雲の上』経由で到達)」、もしくは「マップを特定のイベントで黒から水色に変える」

この変更について意見を募集します。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 02:29:48.85

>>181
いつもお疲れ様です。
変更点については、それで大丈夫だと思います。

提案なのですが、修正パッチが増えすぎたので、いっそのことバージョンアップ
しても大丈夫なんじゃないかと思います。

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2016/01/13(水) 23:30:03.74

お待たせいたしました。
ゆめ２っきver0.104b修正パッチ4を「ゆめにっきっぽいゲームうｐロダ　臨時用Ａ」にアップロードしました。

↓URL(先頭にhを付けてください)
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki_A/download/282/ver0.104b%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%814.zip

>>182
スイッチや変数のリセット目的以外の修正では、あまりバージョンアップはしたくないと考えております。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/13(水) 23:48:02.13

>>183
お疲れ様です。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 15:49:46.99

イェリス氏がTwitterでゆめにっき派生のシステム設定にケチつけてて
改めてゆめ２っき制作者ってこんなやつばっかりなんだろうなーと思った

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 19:10:31.17

プログラマー(笑)やシステマー(笑)はみんなそんなもんだろ
K氏が数少ないまともな人間の１人といえる

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 19:16:24.21

今まで頑張ってくれてるイェリス氏に対してそれはあんまりだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 21:36:33.84

Twitter見る限りだと、半年ルールでもない製作者の領域に報告なしで勝手に修正したりしている
某氏のキレ方クソワロタｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 23:02:26.21

やっぱり2chやってる人って頭おかしい人多いね
プレイ専が製作者を誹謗中傷で潰すだけのスレになってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/15(金) 23:49:47.32

書き込みが増える時は誰がキレてるとかそんなんばっか
そういう話題でしか伸びないスレ…

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 00:13:41.47

あれがシステムにケチ付けてるって受け取る人がいることに驚きだわ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 00:34:56.79

最近更新少ないし話題ないから、名無しがあれこれ言い始める(ブーメラン)

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 05:11:45.40

>>191
青い絵の具で絵をかくのがうまいガイジのコピペで
ガイジに厳しい先生が最後に号泣するのはガイジの演説で体罰が露見したせいって
うけとったやつがコピペスレっで一人いたからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 14:33:53.05

ケチとは言わないまでも｢間違っています。｣って言い方はなんか俺も嫌だったな
人それぞれやり方があるんだし、言い方が強すぎる気はした

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 01:45:46.51

見てきたらこのスレ見て想像した文章の数千倍普通だった
てか194無ければもうツイート消したかと思うぐらい何がおかしいのか分からない

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 03:03:45.66

ツクラー絡みのトラブル大杉

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 12:06:27.12

その過半数は名無し発端だからたちが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/18(月) 00:10:17.35

１年とちょっとくらいぶりに来たら何やら殺伐としているようで..？
よく分からないからROM専に徹するけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/18(月) 03:24:23.66

>>194自分のやり方が唯一の正解のような言い方は確かにな
学校のテストじゃないんだし好きにやらせりゃいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/18(月) 14:30:23.70

最近の学校のテストでよく見られる｢掛け算の順番が違うと不正解｣に似てるな
正解が一つしかないわけじゃないんだし、柔軟なやり方でいいと思う

しかも夢通いは新作派生だからまだしも夢、所詮妄想なんてかなり初期からある派生なんだし
過去の産物を尊重する気持ちのなさを感じた