RPGツクールMV総合 1作目 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/15(土) 17:27:10.68

2015年末に発売予定の新作ツクール
RPGツクールMVの総合スレッドです

公式サイト：
https://tkool.jp/mv

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 12:43:01.87

>>286
なに言ってるのか意味が分からん

>>287
ウディタって携帯ゲーム作れるの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 12:45:24.91

１人でなにブツブツ言ってんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 12:45:28.46

断片的な情報を自分に都合のいいように解釈してすべてを知った気になってる奴って頭悪いよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 12:47:10.55

つかほとんど情報何も出てないのによく批判ようと思ったな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 13:01:27.50

>>288
バリューが今三千円くらい

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 13:03:38.26

ウディタはツクールよりやれること多くコーディングがプログラミング感覚でできるから
作者が精通していればそれこそ３Ｄ（擬似３Ｄはできる）以外ならアクションだろうがストラテジィだろうがローグライクだろうがシューティングだろうがなんでも作れる
ツクールもスクリプト使えばできないこともないけど大変
あとインターネット通信や外部ツールとの同期もできる

ただし自由度が高い分、システムからデータベースまで自作しなきゃいけないし素材を集めるのも相当苦労する
ウディタで自作せずデフォ基本システムしか使わないなら普通にツクールのが高性能
一定水準以上のことしたいならウディタのがやりやすいけど、ある程度までならツクールのが高品質にまとまってるしＭＶからはマルチデバイスに対応

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 13:08:14.51

あとツクールのが普及してる分サポートの量が段違い
以上、両方使ってる身からの感想

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 15:18:19.93

あ、ウディタって自由度高いのね。ちょっと興味を持った。

でも、それならUnity覚えた方があとあと身になりそうなんだよな。

とりあえずMVも触ってはみるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 16:29:23.23

ＭＶの価格と発売日ってまだ未定でしょ？
流石に9800円以上することはあるまいと思うが・・・

ウディタはフリーだからみんなで弄り回して作るのには向いてるな
ツクールだったら俺持ってないよと言われたら終わってしまうが

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 17:37:14.32

>>296
プラグラム言語がわかるor勉強する気があるなら、unityほんとオススメだよ
unrealも良いエンジンなんだけど個人の趣味開発者に門戸が開かれたのは最近なので、少しだけ入門コミュニティが劣る
レンダリングは間違いなくunrealのほうが綺麗だし軽いんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 18:54:02.53

ウディタはいかにもフリー感漂うグラのショボさが気になる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 19:27:31.07

ウディタは素材すくねーし元がゴミ素材ばっかだからな
見た目で面白くなさそうと思われないために自作しなきゃいけない

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 19:33:30.42

ツクールって素材で買っているところあるからなぁ
このレベルのドット絵を自前で用意するのって慣れてない人には無理だからね
MVでも今まで通り過去の資源の再利用できないだろうし買い直しなんだろうな（白目

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 20:35:12.05

>>298
俺はもともとグラフィッカーなんでプログラムは1から勉強になるけど、
会社でUnity触った感じだとアセットが色々アシストしてくれてよかったんだよな。

MVもアセットストアみたいに素材販売やプラグイン機能の販売するところが簡単にできる仕組みがあれば質の良いものが増えるんじゃないか。

日本人が多いだろうからメインは日本語になるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 21:11:30.41

steamいけばツクールのアセットストアみたいなのあるが

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 03:21:26.95

とりあえずツクールランタイムはやめてほしいね
ツクールシリーズ毎にランタイム違うの嫌だわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 03:28:49.36

なんで？
配布するゲームの容量は軽くなるしいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 06:10:00.50

>>298
Unreal の描画が軽いだって？　適当だなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 06:53:49.65

ハードウェアの特性やOpenGLが共通の土台にあって
エンジンは重くすることはできても土台以上に軽くすることはできない

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 06:58:51.34

ゲームがプレイ出来ません
RTPって何ですか？
ZIPが解凍出来ません
RTPってみんな同じじゃないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 09:30:26.26

なんでMVスレできく？
AceのRTPをちゃんと解凍してないとかちゃうん。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 11:01:10.09

>>306
以前勤めてた会社で散々検討会したけどunityと比べたら段違いの差があるからね
結局うちはunrealでもunityでもなく、自社開発の続行になったけどな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 11:12:37.08

>>309
IBの時にヤフー知恵袋にこんな質問が溢れた

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 11:57:28.11

今のunrealとunityって段違いの差なんてあったっけ
unrealでスーパーリアルなゲーム作ろうとしても重過ぎて相当上手くセッティングしないと携帯とかじゃ動かないし
むしろunityの方が軽く仕上がると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 13:52:42.09

ユニティーのフリゲは結構みるけどアンリアルエンジンのフリゲって見たことないな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 15:34:57.84

UE4は作る方も遊ぶ方もだいぶスペックいるからねえ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 20:49:43.35

ツクールＶＸ系にクソゲーが多い理由がわかったわ
あの頭身で１マス単位で移動させるから１マスの性質上マップが無駄に広く感じさせる
ウディタの標準仕様でもあるドット単位での移動を施さないとまたクソゲー量産ツールでしかない
一番いいのは頭身伸ばすことだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 21:05:59.36

>>315
広く感じるというより実際スカスカで広いの多いし(作りなれてない人がやりがち)、
キャラの移動速度がデフォルトのままで遅いのも多いからだと思う

ウディタは半歩移動があるだけでドット単位の移動はデフォルトではない
ドット単位の移動は作者がシステム自作してピクチャを座標単位で描画してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 21:43:08.27

ドット単位とか通路で引っかかるだけだろ半歩移動が丁度良さそう

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 23:43:17.91

>>317
そりゃ単純にそれをやったら、引っかかってただの曲がり角にすら入れんわな。
それを引っかからないようにぬるぬる動かすのが一流。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 23:45:47.12

そんなんツクール買うような初心者が出来るわけないだろ
だから最初から全部標準で実装しろっつうの

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 00:16:03.60

ウディタは有志がアップしたコモンに半歩移動で引っ掛かっても自動で０.５マス移動するのがあったな
ツクールでは半歩移動にしたことないから探したことないけどそういうスクリプトはだれか書いてるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 03:05:22.40

何のゲームだったか忘れたけど
ツクールでやってる人は居たよー

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 03:09:06.80

マザー2みたいにひっかからずにヌルヌル動かしたいなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 03:16:48.57

https://youtu.be/8RUANqmxQ2k

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 04:01:54.83

そこまで細かいとこは気にしたことないな
むしろそんな労力あるならグラフィックや音を増やす方にチカラを入れて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 06:55:59.30

ゲームの面白さにあまり直結しないグラはどうでもいいなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 08:04:56.55

でもグラが良くないと気を引くことすらできない現実

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 08:12:23.43

グラばっかだけどスクリプト素材集も売ればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 08:15:44.32

安っぽいグラだとなにより作る側のモチベーションが上がらない

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 09:14:46.47

グラは自分で作ればいいじゃない
アイデア次第だよ

あとカルピスを水で薄めた程度の物と思うなら、是非とも素晴らしいゲーム制作ツールを作ってください
買いますよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 09:16:05.90

>>323
こんなのあったのなサンクス

ツクールのグラはそもそもがダサ古いからなぁ。
ドットだったら味のある海外のインディーズ系によせるか、
日本のRPGならサガフロ2みたいな見た目によせたい。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 12:32:40.40

グラなんて好きに変えればええやん
デフォ使わなきゃいけない決まりはない

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 12:40:57.23

2000とかは古きＲＰＧと思えばそこまでグラは気にならなかったが
vx系はレトロチックさが無くなってただちゃっちい印象しかなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 12:50:00.79

VX系はデフォルトオンリーの初心者とスクリプト弄れて思う通りに作れる上級者との間でゲームの品質の差が際立ってる
やっぱりレトロなグラってのは初心者救済の意味でも重要

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 13:00:15.90

つまりウディタが最強って言いたいんですね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 13:27:21.06

デフォルト主体のらんだむだんじょんが大人気という事実
おまえがVX嫌いなだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:13:06.94

あれなんであんなに人気かわからん
いや、もちろん面白いけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:18:12.22

面白いって思うなら人気な理由も分かりそうだが
おんなじように面白いって思った人が多いってことじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:26:08.50

いや面白いは面白いんだけどもっと完成度高い作品いっぱいあるというか･･･

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:28:07.31

プレス手の4はありとあらゆる点で糞だったが、
個人的にはあげたいのは、マップ1マスとキャラ1体のサイズが全く合ってないとこ
1歩進むと盛大に移動する（様に見える）ので、まるですごろくのようだった

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:30:57.70

六四天安门事件

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:48:44.10

>>338

わかるよ、その気持ち。ぶっちゃけ、酷い。

まず、ゲーム戦闘バランスがおかしい。
敵の強さの変動と経験値量が比例させないことでバランスをとってる。
ザコ敵が強いため、見返りが割に合わないと強敵と戦うのが苦痛。
仕方が無しにどんどん進めると、敵にやられて死ぬ。
なんていうか、もはやゲームとして成り立ってない。終わってる。
嫌でも割に合わない強敵と戦い続けなければならない。

もうねー、終わってる。バランス崩壊してる。そこをフリゲ特有の全滅してもペナルティなしということで強引に助けてる。

基本的に大ダメージ受けてそれを上回る量の全体回復するという大味な千党であり、それは初期から４００以上あるHPからもわかる。

でもね、らんだむだんじょん楽しい！、超楽しい。どうして楽しいかっていうと、アイテムが出る！

ドロップ率も超甘い。

ちょっと冒険するだけで、いろんなものが貯まっいく。その辺を歩いてちょっと敵倒すだけで、あれやこれやがボロボロ落ちる。

次から次へといいものが手に入る。装備を更新出来る。ちょっと敵倒してるだけで、どんどんどんどん強くなる。

ゲーム内でゲームをする。ただそれだけで強くなる。どんどんどんどん強くなる。10発かかってた敵を、２発で倒せるようになったりする。

超強くなるから先へ進める。先へ進めるとボス出てくる。

ボス強い。超強い。
でも勝てる。強くなれば勝てる。強くなれるからすぐ勝てる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:49:37.31

>>341の続き

勝って先に進むと、雑魚にも苦戦する。
苦戦しながら倒してると、アイテムが拾える。

拾って装備すると強くなる。強くなるから、敵を倒せて、敵を倒せるからアイテム拾える。

やばい。楽しい。超楽しい。単純に楽しい。

いや、もちろん、酷いゲームなんだ。
ダンジョンも単調だし、ＵＩが悪いから装備を工夫するのに時間もかかる。
終盤には防御力無視攻撃や耐性無視攻撃、そして最大ＨＰに比例したダメージという、特殊な技を使ってくる敵が非常に多いのです。ストレスまじストレス。
そのうえほぼ１００％全滅につながる技さえも存在します。ストレスまじストレス。
ゲームの防具に付与されている、状態異常に対する耐性のほとんどが「１００％」であるなどバランス崩壊してる。

Ｕ体制の影響がめちゃくちゃでかいのにＩの悪さから耐性パズルめんどくいさい。

それでも、楽しい。単純にゲームとして楽しい。倒して拾って強くなる。それが出来る。それが出来るだけ。倒して拾って強くなる。
それが楽しい。それだけで楽しい。

膨大な装備品はそのすべてに面白い解説がついている。読んでいるだけで楽しい。
ダンジョンからかえるとイベントが起こって楽しい。また行きたくなる。

クオリティという意味では、素人が作ったインディーゲームにすぎず、どうにもこうにも、終わってる。
クオリティという点では完全に終わっていて、駄目げーむなんだけど正真正銘のビデオゲームしている。

シナリオ楽しい、トレハン楽しい。
だから、単純にゲームは面白い。その部分だけはきちんと楽しい。

これが人気の理由だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:53:15.64

>>338
人気と完成度は必ずしもイコールじゃないしね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:55:45.67

>>341 >>342
どこのコピペか知らんけど納得した
フリゲというジャンルについて改めて考えさせられた

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 15:19:06.91

ゲームの面白さは総合力だろ。
当然その内容でグラが良ければそれだけ人気が追加されるだろうよ。
ただグラだけで評価されてるゲームは叩かれやすいのは、入り口が広いけど内容が伴って無いから。
ゲームが面白くてグラがひどいゲームはそもそもグラでダメだった人間はやらないから叩かれにくいだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 15:49:10.70

VXってパッと見で面白そうなゲーム画面を作るのがめっちゃ難しいというか
2000だったらドット絵のメリハリが強いからすぐゲームとしてはまった画面になるけど
VX系はグラフィック素材が自体がもっさりしてて画面がたるんで見えるのが嫌だ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 16:02:39.80

VXはデフォルトがあまりにもクソすぎる
というよりレトロチック排除されたことによりクソさがより顕著になった

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 16:52:40.40

センスのない奴がいくら批判してもしかたないね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 17:31:53.36

マップがんばって彩ったから面白いだろうと思いこんでるあほ
ＶＸのデフォ使ってる時点ゴミ箱行きという現実ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 17:34:22.56

２０００はＦＳＭ使えばリッチな絵になったが
vxは使っても大差無いからな
ドット絵作るのも難しいし

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 17:50:00.05

ツールや環境が進化すればするほど初心者が楽になるかといえば全くの逆。
どんどんできる奴とできない奴の格差が広がっていく。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 18:00:02.75

絵が気に入らないなら素材集買えばいいっしょ問題はスクリプト
現状サイトにあるものを持ってくるしかないから
自作する技術もなければスクリプト弄れる技術がないとクオリティがいつまでたっても上がらず飽きる
公式で素材集用意するか最初から標準で実装するかしないといつまでたってもクソゲー制作ツールでしかない
いろいろなサイトからスクリプト詰め込んだだけのくせに十分クオリティあるとか言わないように

それクソゲーだから

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 18:08:15.03

スクリプトってぶっちゃけ別になくてもぜんぜん問題ない
実際2000なんて画像表示と変数だけでクオリティあげられたし
その手法はVX系列もできる(VXはデフォの表示上限が20枚なんていうお笑いだが)

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 18:18:09.33

ウディタ最強次点２０００
あ自作できる人ね
素人は高望みしてないでＶＸ系で大人しくゲームもどきでもツクっててくださいね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 18:35:00.48

初心者がいきなりクオリティの高いゲーム作れると思ってるのがお門違い
ツクールの謳い文句の君次第で思いのままのＲＰＧが作れる！でまんまと釣られたんだろうが何も間違ってないぞ
実際クオリティの高いゲームになるかは君の努力次第だからｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 23:42:52.28

ツクールは限られた中で作る楽しみもあると思うよ。アレできないコレできない言い出したらキリがないだろ
スーファミとか容量制限あっても楽しく作れるんだしもっとツクールをゲームとして割り切れないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 23:51:34.39

2000で戦闘計算式いじくる事出来たらそれだけで良いわ
たったそれだけのために自作戦闘は面倒にもほどがある

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/20(日) 01:55:32.69

ゲームと割り切った上での不満なんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/20(日) 13:14:13.71

その時その時に言った方がいいよ
ヤろうとしてることやヤりたいこともね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/20(日) 14:27:59.07

わかった
ＭＶはデフォルトでツクールシリーズを全部超えた状態で出してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 00:51:43.77

デフォルトでダンダンダンジョンとか作れるくらいに

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 02:24:08.51

俺はRPGにはストーリーが一番重要だと思うんで、2000のパワーアップ版でWEB対応ができる以上の機能は特にいらないかなと思ってる
絵と音楽はデフォルトのままでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 03:28:52.59

自分で絵を描けない奴ほど絵柄に文句をいうよな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 05:20:24.52

頭の中にあるよくわからないけど完璧なものににとらわれてるからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 07:48:14.83

ＭＶってスクリプト使えないからクソみたいなものしか作れないんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 08:05:32.15

絵が描けないからこそキャラメイクを充実して欲しい気持ちがあるけど
今回はあるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 08:27:55.33

iOSとかAndroidに参戦しようって人がいるだろうから、
グラフィックの発注増えるかなー。
ファーストデザインとかスキロッツに投げれば受けてくれる人は多い。
でもドット絵にしては微妙に解像度高くて単価が高そうだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 09:26:32.61

>>365
使えるぞ
お前が無知でスクリプトを使えないって意味ならその通りだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 10:38:01.71

アドベンチャーＲＰＧはしらんけど本当に面白いＲＰＧは最悪シナリオとグラフィックがなくても面白い
いままで出来なかったことができるようになる「成長」とリソース管理と戦略性

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 10:41:10.43

古いWizは未だに面白いもんな
Wizライクゲーは甘え過ぎだと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 17:40:17.26

従来のスクリプトは使えないみたい
素材屋死亡確定

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 17:54:09.43

公式サイトに対応スペックにOｐｅｎＧＬ対応グラボって書いてある
対応してないグラボでＭＶ買ってまともに出来ないって嘆く奴多そう

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:10:30.10

今時OpenGLに対応していないグラボなんてあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:13:17.79

そんな化石じゃMVどころかVX辺りで既に厳しいんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:29:56.19

情弱大杉

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:39:17.13

関係者だからついイラッと来たのか？
従来のスクリプトは全部死亡だし値段は予想以上に遙かに高いんだろうけど
サイドビュー実装だけで行けるかね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:42:56.46

マルチデバイス対応こそMVの真骨頂だろ
PCでゲームやる奴なんていても数百万だろうけど
スマホでゲームする奴は数千万いるんだから

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 20:58:22.40

どうやらキッズにはＭＶの価値が理解できないみたいだな
それはそれで心配だけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 21:01:13.86

>>376
おいおいOpenGlに対応していない時代遅れのグラボの話はどうした？
情弱すぎてイラッと来たのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 21:06:09.03

己が無知を知ることは大切

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 21:11:26.86

自己否定か？
鬱には気をつけろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 21:33:01.06

MVってスマホでもゲームが遊べるってだけじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 21:59:03.05

少々古いandroid端末にも対応してほしいな
スマホユーザーは古い端末使ってる人もいるだろうし、最新機種のみだとせっかくのスマホ対応の意味も薄れてしまうよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 22:00:47.15

>>382
それが大きいんだろ
自作ゲーを友達に遊んでもらうにしても
PCを持ってない、PCでゲームやらない奴にも遊んでもらえるし
商用展開するなら現在の何十倍もの広さの市場で勝負できる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 22:26:37.53

その市場とやらも>>362みたいなのがデフォルトゴミゲーで埋め尽くし
やがてツクール製＝クソというイメージを浸透させて潰すんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 22:34:31.73

もうとっくに浸透してるから安心してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 22:35:47.95

そもそもスマホゲー市場は売り切りゲーにはかなり厳しいから
商用で勝負するのに楽なんてことはない
ただ、クオリティの高いものを作った時のリターンはとても大きくなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/21(月) 23:12:24.76

スクリプトを変換できない世界に住んでる奴がいるな