ゲーム製作メンバー募集スレ 15人目 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/23(火) 21:54:27.38

ゲーム製作メンバーを募集したい人のスレです。

以下のテンプレ＋いろいろ書くと応募者が増えるかもしれません。
・ゲームのジャンル（ただRPGを作るとかでなく具体的に）
・募集人数・担当（現在の人数と担当も）
・仕事内容（どんなスキル必要かまで具体的に）
・製作期間・完成予定日
・連絡用アドレス・HP
・コメント・意気込み
・現在の製作状況、進展度

5分で作ったHPでもラフ一枚でもいいから、なにかひとつ形になっているものを
持ってくると参加率は飛躍的にあがります。と言うか手ぶら募集はまず参加者こない。

【前スレ】
ゲーム製作メンバー募集スレ 14人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1379279453/

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 10:13:05.14

>>789

問題点の指摘というのはあってもいいとは思う。
「販売するけど、お手伝いは無報酬」とかの突っ込みは理解できる。
が、今回問題にされたのは二点あって、

１、売り上げは分配方式。つまり、売り上げがなかったら無報酬。
２、プランナーには分配するな。プランナーなんか無報酬でいい。

１に関しては、いままで当たり前の方式だったはずだ。結果的に無報酬になるかもしれない、というやり方でしかない。
2に関しては頭のおかしい変なのがわめいてるだけで、まさかこんなの真に受ける人はいないと思っているが、問題外の指摘だろう。
だから問題点を指摘しているという解釈も成り立たないように感じた。
指摘している方に問題があるように見えたので、仕事でやってる人が邪魔しにきてるんじゃないかと思ったわけだ。

まぁ、可能性については所詮推測だし、お互いの主張は平行線にしかならないだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 10:38:24.49

>>792
＞薄い本ってもうかるのかな？それにちょっとゲーム要素追加したらウハウハ？！
薄い本だけのほうがうれるよ。よっぽど声がいい、動く、色彩がいいなどがなければ
ちょっとゲーム要素なんてむしろ邪魔。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 11:48:22.06

ちょっと気になって実際に計算してみた。
本当に、同人活動で人件費かけて作るのが当然なのかどうか。

3ヶ月間の製作期間で、価格1000円のゲームをDLSiteで売るとする。一本辺りの収入は648円。
週休二日制で一日8時間労働だとした場合の実働日数が約130日。
とりあえず時給を1000円としておこう。>>765なんか見ると、もっと払ってもらって当然みたいな印象も受けるが、とりあえず1000円程度にしておく。

すると、1040000円が一人当たりの人件費になる。これを回収するために必要な売り上げ本数は1605本。
さて同人ゲームの何%がこの売り上げ本数に達しているだろうか？　もちろん、プログラマーとグラフィッカーの二名を雇っていたとしたら、二倍になる。
これを見る限り同人活動では、アルバイト程度の給料で依頼するとしても、とてもじゃないが黒字になんかなるわけがない。
普通、同人活動というのは片手間にやるものだから、一日8時間もの作業はしないだろう。にもかかわらず、それと同程度の支払いを求めるとしたら、時給にしたら一体いくらなんだろうか。

一体彼らは時給いくらくらいを適正だと思っているのか。
そして、何本売れたら売れたうちに入ると思っているのか。

**795** · 2016/01/05(火) 11:55:26.10

あぁ、ごめん。製作期間を半年で計算してしまった。
計算結果を半分にしてくれ。
それでも、800本の売り上げを達成している同人ゲームが全体の何%あるか調べてみるといい。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 12:34:53.12

依頼される側としては何本売れようがどうでもいいんだよｗ
企画者が赤字になろうが黒字になろうが自分の人件費をもらうだけ。

あくまで趣味の範囲で作ってるんだから分かってくれ
というなら依頼するなってことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 12:49:32.38

普通に考えたら払えるわけがない金額だから、
中核メンバーは収益はどうあれ一蓮托生にしかなり得ない
謝礼2万くらい出すのでグラ全部任せた♪みたいな脳みそがうんこで出来てるような書き方なら叩かれて当然な訳

金額の根拠があるならそれ出して募集募ればいい
それで納得する人もいるだろう
グラの立ち絵、挿絵とかは大体相場が決まってるから、
特にグラはゲームの事情だけでは考えられない部分もある

要は書き方、交渉術、募集主の知識レベルを募集文からどう見るのかって話でしかない

売り上げた分の分配以上出せないのは当然でしょ？って考えは、１００人いたら１００人できる
報酬はいらないけど自分の思ったゲームが作りたいんですってやつはそんなにいない
発起人として誰について行ってゲームを作りたいか、
そして最終的に完成させられるか、そういう話以外にはたどり着かない

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 12:54:59.69

あと広告が足りなくて売れないってのは、半分はあってると思うけどな
実際大手もネームバリュー（リメイク）と誇大広告で売ってるだけ
そのおかげでクソゲーって叩かれて日本のゲーム市場自体が不振に陥ってるけどな
日本は買う側がバカだから仕方がない

**795** · 2016/01/05(火) 14:08:22.18

>>798

言いたいことはわかるし、基本的に同意見だ。
例の募集が全面的に正しいとかはまったく思わない。とくに、担当者が戻るか戻らないか不明なところとか、そういうあいまいなところは私も気になった。
が、やっぱりおかしいのよ。

>売り上げた分の分配以上出せないのは当然でしょ？って考えは、１００人いたら１００人できる

私もそう思っていたんだが、現にこのスレにできない人がいるわけだ。
>>797もそうだし、同一人物かどうかわからないが、>>791、>>784なんかもそうだろう。
この、うちらからすると出来て当たり前の考え方が出来ない人達ってどういう人なんだろうって考えると、やっぱりそういう商売してる人なんじゃないのって気がしてこないか？
してこなければ別にいい。
別に自分のサイトとかメールに依頼が届いたとかでもなく、単なる不特定多数に向けた募集なのに、「依頼するな」とかいう発想が出てくるのは私の理解を超えてるのよ。

余談になるが、ギャンブルなんかに似てるなって思った。
「優秀な人間なら儲かるんです。儲からないのは馬鹿だからです。もちろんあなたは儲かりますよ。だって優秀ですもの」
「魅力的なゲームを作れば儲かるんです。儲からないのはクソゲーだからです。もちろんあなたは魅力的なゲームを作れますよ。だって優秀ですもの」
ころっと騙されて勘違いしたプランナー（笑）が、お金出してくれればいいカモにできる。
予想ではあるが、プランナー（笑）が一番カモりやすい。何しろ、何も出来ないけどやりたいという気持ちだけは一人前で、自分の妄想がすばらしいと信じ込める人は、たいていプランナー（笑）になるだろう。
プランナーがみんなそうだって言うんじゃないよ？　そういう人はプランナー（笑）になるだろうっていう話。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 14:20:18.49

>>800
>売り上げた分の分配以上出せないのは当然でしょ？って考えは、１００人いたら１００人できる
日本語がよくわからないけど、
事前契約で声優にギャラ払う場合、売上関係なしで売り上げが上がろうが上がるまいが
それは制作側の問題であって声を当てる側の問題ではないから
うれなくてもギャラは赤字で払うものだとおもうけど。

１枚も売れなくて分配金なしというのは、仲間内の作業であって
部活感覚、遊び感覚ならそれもありだとおもうけど、
見ず知らずの人にいきなりそのような「仕事」をだすのはどうかとおもう。
その場合、最低限いくらかは払った上で、売り上げのＸ％を振り込むといった形かな。

**795** · 2016/01/05(火) 14:49:22.87

>>801

もちろん、そういう契約をしたってかまわないよ。
私がしているのは、「そういう契約での募集でなければいけない。そうじゃないやつはくそ」という主張に対する反論だ。
私的にも声優は人数が必要なことが多いと思うので、外注の形で契約することが多いのではないかとは思う。
声優が製作メンバーとして入ってるサークルなんかもあるようなので、必ずしもそういうわけではないが。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 14:53:39.82

>>802
「仕事」として募集するなら、きちんと契約募集でなければならないとおもうし
「仲間」としてほぼボランティアのサークル活動で募集であれば
見返りはなくてもいいし、募集の仕方じゃないの？
友達となるか仕事での付き合いかの差があるともう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 14:54:49.45

仲間、友達として募集した場合は
途中で飽きたとか、そりがあわないとかで抜けたことは
余り非難できないけどね。なんせ遊びだから。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 15:06:58.10

>>803

いや、まったく同感だよ。
ということは、契約募集にこだわってる人は、仕事でやってる人だろうと予想するのも自然な流れだよな？
そしてここは仲間や友達を募集する事も問題ないスレのはずだ。なのに契約募集以外は認めない、依頼するなとか言い出す人って、どんな人だと思う？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 15:20:43.01

>>800
> やっぱりそういう商売してる人なんじゃないのって気がしてこないか？

憶測すればそうなのかもしれないが、世の中には基地外なんていくらでもいるからな
そういう人とは一緒に仕事しないだろうし興味がないな

>>801
> 部活感覚、遊び感覚ならそれもありだとおもうけど、

それは君の感覚であって、全員がそう考えるわけではないのだよ、どうあがいても個人レベルなんだから
趣味なのか、半仕事なのか、完全に仕事なのか、全部意味が違う
だからどういう募集なのかはっきりさせる必要がある

>>805
どちらにせよ同人相手にわざわざどや顔しに来てるプロなんて仕事ないよ
仕事ってのはかなり人間性見るからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 15:39:20.25

>>804
まあそれ友達ですらないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 15:49:37.72

>>806
>>711さんの悪口はやめたげて

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 16:33:57.56

プランナーは無報酬、というのは、
同人においてプランナーなんてのは、なんら技術も無くまた技術を身につけようともしない人がアイディア出すから分前を、という感じだから、何番か知らないけど批判した人がいたんじゃないの？

同人ゲームの場合規模にもよるけど、アイディアなんてみんなでブラッシュアップするように思うので、それ以外にもなんかしろ、と言いたくなるのは理解できなくもない。

報酬や分け前欲しけりゃ仕様から何から全部デザインした上で、破綻の無い出来であることが求められると思うけど、プログラム知識のない素人ぷらんにゃーには無理だと、思われる。

と思った。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 17:22:18.20

仲間募集なら企画から混ざれるような募集じゃないと意味なくね？
プランナー（笑）の指示で動くのなら仕事と何ら変わらない

それにプランナー(笑）が叩かれる原因は、本人がリスクほとんど取ってないってとこだと思う
デザイナープログラマは時間消費というリスクがかなり大きい
リターンをリスクに応じて配分しなかったらだめだろう

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 18:36:49.49

プランナーが具体的にどんな仕事をするかは分からないから、そう言いたくなるケースもあるのかもしれない。
私はプログラムとゲームデザインをやってるけど、プログラムが600時間、ゲームデザインが400時間かかったゲームがある。
プランナーを叩いてる人というのは、思い付きを並べてるだけのプランナー（笑）しか見てないんだろう。
たった一つの計算式を思いつくだけでも数時間かかる事もあるというのに、ゲームデザインに時間がかからないと思ってるとか、信じがたい。

まともに企画も出来てないようなのに参加したがる気持ちの方が理解できない。
完成する気配を感じないんだが。
そのとき私がプログラムの担当なら、プログラムは全部任せてほしい。門外漢にぐちゃぐちゃ言われたくない。
同じように、誰かがゲームデザインの担当なら、それは全部任せる。口は出さない。
でも、このやりかただと仕事でしかないとは思わないな。なぜ、役割を分担すると仕事になってしまうんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 18:43:40.71

>>809>>810
お二人さんに同意w
すべては>>690のプランナー(笑)が悪いな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 20:55:33.59

>>690も別に悪く無い気がする

2万と広告収入配分の権利を比べたら、2万の方が後腐れなさそうで良さげなんだが。
作業内容にもよるだろうけど。

むしろ>>690にあーだこーだ言ってるのは、失敗するするみたいに貶めて>>690の失敗する経験すら許さない偏狭さを感じるよ。
>>690が売れようが売れまいが、自分たちの作ってるゲームにはなんの影響もないじゃないか。

このスレは、好きに募集して、たしなめられるなりなんなりで良いのではないでしょうか。

もちろん、>>690がこれでもかとボロクソ言われるのも可、なのです。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 21:01:16.75

まー、同人においてプランナーという仕事が結果的に作業量が見えにくい、またはドキュメントと頭脳労働が必ずしも一致しない、評価しずらい仕事だからなのかなあ。

俺は自分で仕様考えてコード書くけど、それは仕方なくであって、凄腕のプログラマが協力してくれるなら、それこそプランナーやりたいなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 21:32:09.37

>>814
いやだから叩かれてる理由はプランナーが報酬受け取ってるからみたいな馬鹿な理由ではないと思うよ？

要は求めてる人材、スキルと募集者のスキルを見たときにデザイナーにそれだけしか渡さないならプランナーの取り分は無しが妥当じゃない？って言われてるわけだよね
未経験素人がセミプロ、アマプロくらいのスキル持ったデザイナー(兼モデラー、アニメーター、グラフィッカー)を自分より低い報酬で雇うってのは変じゃない？ってことだと思うよ
(どっちかというと善意で協力をお願いしますって文章の方が印象マシだったんじゃないかな。相手にされないだろうし、期間厳しくね？って突っ込みあるだろうけど)

当たり前にわかってると思うけどプランナーなんて仕事は無給で良いとか言ってるのは極論で、間違い
ただ今回の募集者自体はそれくらい言われても仕方ないと個人的には思う
(作業の見積もり含めできていない、プランナーとして機能してるかかなり疑わしいから)
こんな募集増えたらスレ機能しないと思う
(今機能してるか別として)

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 22:02:58.72

元々そういう問題じゃないんだよなぁ
報酬金額が多ければ解決するが、それはただの力技で会って本質ではない

>>690の問題点は、
・既にグラフィッカーが逃げているという大きな負の前提条件
＋
・企画内容が決まっているのに、作業量が客観的に説明できない
・企画内容が平凡で追加報酬は期待できない
・逃げたメンバーがまだ帰ってきたら格下げされるとかいう人を馬鹿にしたような内容
・募集者が自称プランナーとかいう謎な立場の人間
ってことだろ

どっかで自演で擁護してるんだろうけど、
一個や二個の問題点じゃないのを気づけない時点でお察し

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:02:14.00

君たちここでは募集と軽い質疑のみにしませんかね。
細かいゴタゴタは他でやらないと
他の人も募集しにくくなっちゃうかもだ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:08:52.81

さんせいさんせい！

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:44:42.35

>>816
>>741と他幾つかと>>815が自分のレス
>>815はめんどくさいから省いて書いた
自演というかもう見てないんじゃないかね？自演したところで覆らないしね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:48:03.75

まー、ネットで人集めしても、ちゃんとしたチーム組むのは難しいってことだよね！

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 23:52:12.84

そうですね！　叩くのはやめた方がいいと思います

よろ新規

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 00:08:15.38

よろチクビ！

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 01:35:12.95

よろアクメ！

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 01:51:56.86

とりあえず、>>690のゲームが
完成する日は来ないと思う
グラフィッカーを舐めすぎだよ

プログラマは確保してるみたいだけど
多分そのプログラマもそのうち逃げるでしょ
ネット募集で確保した間柄みたいだし。

結局、なんちゃってプランナー様が残るだけ、ってね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 01:59:50.01

大体>>690にある情報じゃ
｢私の企画したゲーム｣ってのも
なんら魅力を感じないゲームで
誰も参加する気にもならんよ

ゲームの詳細はメールくれたら
なんて言うんだろうけど
まず、募集内容でメールする気にさせないとさw

メールくれたら詳細教えるよ、のスタンスじゃ
ダメだよねーw
ただでさえ、誰も納得出来ない報酬形態なのに。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 02:35:10.70

メールくれたら1万円、なら人は集まるであろう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 10:34:30.06

1人一回まで、って書いとかないと108通送られるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 10:59:17.96

簡単な質疑応答だけでもいいけど、2chに書いたからには少し揉まれて現実知っといたほうがいいと思うけどな
募集するだけならほかの場所でいい、というか、むしろほかの場所のほうがいいと思うし

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 21:57:52.66

向こうの掲示板で募集書き込み後もあんだけしつこくレスしてるよろ新規ちゃんが
ここでは>>690を書き込み以降、まったくスレを覗いてないわけないよね〜

つまり、名無しのふりして何度かレスしちゃってるはず
さあて、>>690をえらく擁護しちゃってる名無しは誰かな〜w

しかもプランナー志望中のよろ新規ちゃんなら
プランナーのうんちくを頑張って語っちゃいたいお年頃だと思うんだよな〜w
どの名無しかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？w

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 22:41:15.95

ちなみにいきなり「プランナーを舐めんな」と>>690のよろ新規ちゃんを
守りに来た正義のヒーロー>>711ちゃんを見てみよう。

>>690のよろ新規ちゃん
＞させていただきたいです。
>>711の自称プランナーちゃん
＞ないでいただきたい。

●漢字は多様してるのに、「いただく」だけひらがなに。

>>690のよろ新規ちゃん
＞募集人数・担当
>>711の自称プランナーちゃん
＞デザイン・音楽が

●こんなとこに打つ？ってとこで「・」を使用

>>690のよろ新規ちゃん
＞制作中です。）
>>711の自称プランナーちゃん
＞作るのはプランナー。)

●カッコ内の文末にも「。」をつける傾向あり

>>690のよろ新規ちゃん
＞（プログラマーの方はゲーム制作経験者です）
>>711の自称プランナーちゃん
＞プログラマーやデザイナーと話さない

●プログラマのケツを「マー」と伸ばしちゃっても気にしないタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/06(水) 23:54:23.49

初心者は大事にするべきだと思いますよ

よろ新規

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 00:51:56.74

>>806

ただの基地外かなという気もしてきたｗ
それはそれで過去に何があったのか気になってしまうがw

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 03:57:36.70

>>832＝>>711

乙です

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 04:57:58.06

匿名掲示板で投稿者同定し始めると泥沼になるんだよな
レスの内容に関わらず「お前○○だろ」と投げかけるだけで自演を見抜く聡明な自分をアピれる
お前もお前もとやり過ぎなければネット最強の論法の一つ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 05:52:20.44

そうだそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 09:34:59.24

>>831
プログラマーやグラフィッカーみたいな実務職と一緒にすんな
人間を扱う立場に初心者もくそもねぇんだよ
指摘してもらえるだけありがたいと思え
ガキはクソして寝てろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 09:57:15.43

>>834
特定なんて暇人がやることだろ
最終的に残った結果としては、>>690がメンバーと作業内容のことを合わせて考えられない低能で、
かつ顔も出せない根性無しだってことだな
それだけ分かれば募集としては十分な情報だと思うし、結果は個々で判断すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 13:53:57.01

募集も参加もしないが募集要項には突っ込みまくる労組戦士スレ
全ては実務職の待遇改善がために

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 14:52:14.52

バカでも募集はできるからね
で、バカが募集したら
突っ込みどころ多くなるから
そりゃ突っ込まれるさ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 15:12:46.99

何言い訳してんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 00:35:26.53

たくさんの応募があったのでこれで〆切らせていただきます

よろ新規

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 10:10:30.19

レス番書かずに締め切るとはね
参加した奴は大変やなデマだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 13:58:42.34

さすがに偽物だろw

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 15:11:14.39

ヨロシンキ
て、北欧のウェーデンの首都かよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 15:30:08.73

減る新規

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 15:36:21.35

それフィンランドの首都や
スウェーデンの首都はストックホルムだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 15:40:26.03

全く、最近の若いモンは、中学の地理もロクに知らんのか
ヤレヤレだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 17:12:51.27

誰か突っ込んでやれよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 20:23:17.33

雑用係の需要あります？素人で技術的なことは何もできないんだけどPJに参加してゲーム制作過程を見てみたいの。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 20:33:16.35

女ならあり
男ならなし

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 23:19:07.75

雑用として何が出来るか考えてみたらいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 03:05:20.65

ぼくも観察係になりたひ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 07:03:57.30

雑用って、どんなことするの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 08:31:16.77

製作進行ならスケジュール立てて
ＣＤ焼いたり、取説印刷したり
あと経理も。資金のなかから領収書みて払っていく。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 09:33:38.04

何もできないなら金だしてスポンサーとして参加すればいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 09:58:34.66

まあ分かったが、いきなり金も扱う宣言は驚いた。
>>854にそんな気はないだろうが、餅逃げされかねないこと任せてくれる人いるとは思えない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 10:45:59.26

>>856
いきなりではなく
ちゃんと顔も家も知った仲の雑用担当の分担をかいたんだけど
いままでもちにげはないよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 10:51:17.36

このスレには顔も家も見知ったお友達はいないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 11:02:15.62

なにいってんだこいつ頭お花畑かよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 11:24:30.06

雑用ってなあ、、、まずはテスターとして参加するのでいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 11:30:34.38

何もできないならそんなことしてないで勉強しろや

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 12:44:20.71

雑用係の需要はないんじゃないかなぁ。
ぶっちゃけた話、リーダー役とすれば統率しないといけない相手は少なければ少ないほどいい。
製作にまったく必要ない人の分まで連絡取り合いたくないんじゃないかと思う。
雑用係がやってくれることによって助かるメリットより、雑用係に役割を配分して調整するためのコストが上回りそう。
雑用もしてくれる人は大歓迎だろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 13:11:25.30

単純に雑用なら全体100のうち5もないだろうね
プロジェクトの中で仲間と認められるにはどうすればいいか考えたらいいんじゃないかね
その上で雑用やればいいとかその程度
指示待ちはいらね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 15:36:24.46

雑用が指示待ちじゃ雑用が増えるわな

雑用「ぼくにできることありませんか？　ぼくの作業を用意してください！」

リーダー「今忙しいのですし、あなたに頼むより自分でやった方が早いです…」

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/10(日) 17:20:53.28

雑用係りねえ、、、
金出してまでは要らんなあ
タダなら逆に
いつトンズラされるかわからんから
役目なんて任せられねえし。

女なら、確かに
華としてメンバーに欲しいがw

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/11(月) 17:23:55.31

クオリティの低い画面パーツなら短時間でいくらでも作れます
ググッて見つかる効果音もすぐ探します
ボツならすぐ作り直します

なら重宝されると思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/11(月) 20:59:49.08

確かにそれなら重宝はされそう
前提として、プロジェクトが十分回ってるって条件が加わるから
実際にどれだけあるのかっていうね

しかしそこまでしてやる意味があるのかね、雑用
自分のやりたいことを実現するには、どの職種なのか考えたほうがいいと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/11(月) 23:56:13.88

>>866
「そういうつまらない作業はしたくないので他の作業割り振ってください(^^^;)」

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/13(水) 16:15:28.82

雑用に楽しさ求めんなや

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 00:36:02.64

>>711です。
叩き合いが嫌でしばらく見てなかったんだけど、俺は>>690を擁護してるわけじゃないよ

確かに、同人だからといってお金を払わないのはない・少額なのは微妙だと思うよ？
(実際俺も音楽で参加して報酬の話から報酬のつり上げ交渉までしてるプロジェクトもある)
(一方で無報酬でどころか毎月金払ってまでやってるプロジェクトもある。)
同人音楽でCD作った時は、はした金ながら報酬も払ってたし。

たださー、プランナーだから報酬なしってのはないんじゃねってのと、
報酬低いからって叩くのはないんじゃないのーって話。
低かろうと無償だろうとマッチングする趣味勢も居るだろうし。
そういう芽を摘む権利はここ見てる人達にはないんじゃないの？
みんなプロなの？

それこそ顔も見えない腕も分からない奴が報酬無しで募集するのはナシってのと同じで、
顔も見えない腕も分からない奴が報酬無しを叩く筋合いはないと思うよ。

思うことあるやつは捨てアド晒すからメールくれよ。
仲良くなれたらゲーム制作者同士、新宿渋谷秋葉原あたりで飲もうぜ。
そんで名刺交換しようよ。晒されるの怖いからお互い名刺の束持参でｗｗｗ
ゲーム業界じゃなくても構わん。
偉そうな講釈垂れる気もないし。

俺は偉大な先達の居るゲーム業界ではまだクソガキだし、腕も大変未熟だけど、
自分のやってることには自信持ってるから、誠心誠意話するよ。
suteaddyuka@gmail.com

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 01:48:03.07

書いたあと恥ずかしくなったｗ
みんなお酒のもｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 02:10:42.73

出会い厨かよキモ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 02:15:59.06

>>871
プランナーって仕事を皆が軽視してる訳ではないよ
プランナー志望の募集者がデザイナーを軽視しすぎたからやたら叩かれてる訳で……
「プランナーは無報酬で十分」って発言した人が言ってるのは
「(デザイナーの報酬や扱いがそれなら)プランナー(志望の大学生)は無報酬で十分」ってことになると思う
実際、デザイナーに求めてる内容が結構キツイってのは3Dモデルとかリギングについて知ってたら思うこと
そんな募集内容で元のデザイナー戻ってきたら貴方要らないんでサブとして固定報酬にしますっていうのは貴方の感じたプランナー軽視と同じ類いのデザイナー軽視だよ
完全に替えの効く交代要員としての募集な訳だから
まぁ個人的には叩くべきでないっていうのを2chで言っても無駄な気がするし、それを気にしてたら募集なんてできないと思う

自分は業種違うけど仕事ができるプランナー、ディレクターの人は尊敬してるよ

駄レス失礼

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 02:34:20.70

>>872
何言ってんの？
人の繋がりあってこそのゲーム制作でしょ？
顔合わせて話をする、そんな初歩もできないわけ？
マジレスするのもアホなんだけどさ。

>>873
ありがと。
確かにその「元のデザイナー戻ってきたら貴方いらないんで」って内容はひどいと思うよ。
そこは言われてしかるべきだと思う。

ただ無報酬で十分ってのは(発言のやり方として)同意しかねるかなー。って思ってる。
叩くべきでないってのはそうだね、チラ裏なんだからある意味しょうがないとも思ってる。
873には全面的に同意。

プランナー的にはデザイナー・プログラマー・サウンド・マーケターさまさまだよ(*´ω｀*)
実際彼らいないと何もできないからね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 06:18:40.95

言いたいことはわかるけど文体が気持ち悪い

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 06:41:33.41

実際プランナー必要な同人ゲームってどんな規模よって感じだしな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 18:38:28.77

コミケで行列ができる超大手同人サークルで20人ぐらい束ねてるところじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 19:42:52.35

　商　業　同　人

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 19:51:42.18

>>870
お前>>690だろw
>>690はサウンドクリエイターだけは募集してないしなw
サウンドは自分でやるつもりだからでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 20:06:03.30

ディレクターなら分かるんだけどな、いわゆる監督だし
ディレクター名乗っちゃうと角が立つからプランナー名乗るのかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 22:08:38.09

まあこのスレ的には同人ゲー規模の募集ばかりだし
そういうのはプランナー専任て奴は要らんわな
プランナー募集ってのみたことねーし。
だいたい兼任だし発起人が仕様考えて日程調整してってなるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/16(土) 22:16:06.46

>>870
超絶きめえw
馴れ合おうとしてるw

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 01:04:21.68

こうしてテンプレを直すでもなく手を貸す訳でもなく他人を励ますでもなく、スレは埋まっていきました

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 01:24:19.02

みんな大好きお説教大会

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 15:30:00.14

手を貸すべきものがないんだから仕方がない
本気で参加しようと思ってるならここ以外でも出会うだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 15:51:01.44

すごいなあ。どんな育ちかたしたらこんな上からものが言えるようになんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 16:16:22.63

えっへん帝王学で育った超エリートかもな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 16:19:03.13

この程度で上からだと思うな妄想乙ラノベの読みすぎ、世間知らずすぎる
制作に入るまでが一番シビアなのがわからんのかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 16:25:43.85

ゲーム企画するだけの人間なんて腐るほどいるのに
無法地帯の2chで叩かれた程度で自演擁護してるやつなんかいらね、さっさと消えてどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 19:37:19.53

すごいなあ。何食ったらこんなに神経ささくれ立つんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 20:14:34.31

ジャンクフードじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 20:34:38.77

個人的には最初は報酬なし（全員）のフリーゲームの方が分かりやすいと思うけどね
まず（投資だと思って）自分から無償で進んで働いて何らかの結果を出す（逆に言えば、
結果が出るまで色々やり方を変える）

結果出ました、これをメインで作ったのは（企画したのは／プログラムを組んだのは／
作曲したのは、等）私です、となれば信用は上がる（ファンがつけば参加したい人も
出てくるだろうし）し、参加していたメンバーだってまたやりたいとなればやりやすくなるし、
コミュニケーションの取り方や作業の効率も上がっているので金を取れる作品を作るのも
楽になる訳で

最初から皮算用してもまずうまく行かない
大抵の場合、最初の作品はまずクソゲーだし
（プロでも。ゲームを作った人なら分かるけど）

というか、実際にやってみないと自分に足りない部分なんて分からない
失敗しないと理解出来ない
だから失敗をする必要がある

失敗の規模を押さえるには小さく実験した方が良い
大体金勘定がからむと面倒くさくなるし、一緒に作品を作っている仲間ならば、
相手の力量や信頼できるかも分かるのでそんなに揉めないだろうし
（要するに相手に任せられるか、信頼できるかだから）

フリーウェアである程度うまく行く方法論を確立しましたよ（エンジンやノウハウもあるので
量産できますよ）、では勝負しましょう、という話なら相手の理解も得やすいと思う