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ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 18 [転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 04:45:34.23ID:ygmIttqD
勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 17 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1430868814/
0439名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 14:27:23.18ID:fhuy3I7e
>>438
イルルカの鍵みたいだね
0440名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 14:32:54.60ID:jrhNAteU
知られざる深淵の谷間
0441名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 15:06:36.54ID:SQVlVhWq
Lv1で挑んだら即死しそうなダンジョン名だらけだな
0442名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 15:16:54.35ID:8rXKniYc
高貴なる豊潤の谷間が生成される可能性
0443名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 15:23:21.07ID:ZTS47/u2
ふりーむとかの無料サイトに投稿してゆくゆくは商業化狙って1発逆転したいんだがこの考えは浅はか?
0444名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 15:23:49.89ID:l2bmweGl
ライトニングさんか
0445名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 15:38:32.45ID:gigEXLgV
>>443
居なくはないけどほとんど無理。
片道勇者の人ぐらいだからな。
小遣い稼ぎ位なら人気作作ればいけるかも。まももとかかもかてとかの人とか。
金稼ぎたいなら素直にエロゲーの方が速い気がする。
ただエロゲーだけだどファンが広がらないんだよな。
0446名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 16:20:12.89ID:dpbcAJje
大穴狙いの馬券でも買ってる方がマシやで
0447名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 16:20:17.05ID:A9s+uuiW
菊水の札幌生ラーメン4食入りを138円で手に入れたはw いい買い物をさせてもらったよ
帰りは公園のベンチで丸ごとメンチを肴に氷結ストロングレモンで一人居酒屋
ブランコで遊ぶ子供達の黄色い声もいい肴だ

さてと一眠りしたら糞業者から金を巻き上げなくては
ラーメン代を稼がなきゃいけないからな ドロドロ
0448名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 16:26:55.25ID:0mknp6z7
今背景の絵作ってるけど絶妙にめんどくさい
0449名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 16:57:43.28ID:F17cJmKE
ニートが趣味のゲーム作りとか舐めたこと言ってんじゃねーよ
やるなら稼げるようになれ
やらねぇならやめろ、働け
0450名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 17:31:51.44ID:F6ui9d0E
アプリで稼げてるのって全体の2%
その中で生活できるレベルで稼げてるのってどれくらいいるんだろ

(ゲ製生活できるようになりたいなぁ)Oo。。( ̄¬ ̄*)
0451名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 17:32:03.01ID:6Lvtl43T
フリーでゲーム制作を始めた年月とこれまでに稼いだ額を答えなさい
0452名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 17:33:43.06ID:jrhNAteU
>>449
無職は黙ってろよw
0453名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 19:21:12.06ID:Ugq93LkW
ゲ製に金を求めるほど貧乏じゃないからなオレたち
0454名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 19:54:54.74ID:N9LT30/4
そうなの?最低限の生活は親の死後もできそうではあるがどう考えてもかつかつなんだがw
まあ数十年後なんて将来は設計するもんじゃないとは思うがなんとなく不安
0455名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:14:28.78ID:F6ui9d0E
実はニートじゃないんだ・・・
一番居心地が良くてゲ製スレで一番活発だから住んでる
(*;ω人)ゴメンナサイ
0456名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:23:56.38ID:GV0hAIhH
このスレって無職とニートしかいないの?
0457名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:26:15.44ID:lsTKb3Xi
昔は心地よかったが今はそれほどでもない
誰かさんのせいで
0458名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:28:46.29ID:jrhNAteU
社蓄になってゲーム作る暇がないなら無職でいいよ
0459名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:38:01.90ID:A9s+uuiW
>>455
そりゃあ朴が来てから弛んだ連中に気合が入ったからね
今じゃここが一番イキのいいスレだ ピチピチ!!

何か頭が痛いな 迎えラーメンでも食べよう
今日はドロボウは無理だ
0460名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 20:38:06.25ID:gigEXLgV
「アプリ開発者の13%は、月100万円以上稼いでいる」開発者100人にアンケート調査してわかった収入と悩み。
http://appmarketinglabo.net/developer-survey/
0461名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 21:15:06.65ID:jrhNAteU
たった100人w
0462メガネートさん2015/06/06(土) 21:17:03.19ID:MhxzlAiK
お金のにおいで復活!(ヽ´ω`)

作ってみた プログラミンておもしろいな
http://www.mext.go.jp/programin/share/?share_id=1f809477eabaeca6f5d7535d3585e6a1
致命的なのはアフィが出来ないこと(ヽ´ω`)
0463名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 21:20:46.86ID:kLSuYYeW
俺も定職に付いてるよ
親に胸を張って自慢できるものじゃないけど

金儲けなんてどうでもいい
こんなところでカリカリしたくない
0464名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:02:10.82ID:N9LT30/4
つーか俺も正確に言うとニートじゃないんだ。。ゲーム制作のトレーニング中なのでな!!
0465名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:06:12.10ID:l2bmweGl
君達はスレ卒業だね
おめでとう
0466名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:08:20.54ID:l2bmweGl
よく見たら下の人はそうでもなかった
0467名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:10:36.21ID:OKJVukCA
作り方とか全然わからないことがあって
とりあえず他人のソースいくつか見たが、さっぱりわからないという
というか、他人のソースまともに読めたことがない
終わった
0468名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:24:43.10ID:fhuy3I7e
>>467
エンジンなに使ってる?
0469名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:39:05.83ID:OKJVukCA
>>468
c++で将棋プログラム作ってるんだ
とりあえず、ボナンザとエイプリーのソース見る → 異次元すぎてわからない
上記より多少規模の小さいソフトのソース見る → かろうじて流れだけわかる

みたいな感じで真似して何となく色々追加してみたが、プレイ不可能レベルで話にならなかった
こんな難しいの理解出きる人って凄いわ
0470名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:42:25.08ID:N9LT30/4
>>467
なんの下地もなくソース読むのは厳しい場合が多い
用語を知って概念理解して、その理解した概念に基づいた実装みるのがベター 間に疑似コードというか挙動のコアな部分のコード断片みるとか挟むとなおよい
だてに人生捧げてないから博識なので聞いてみ
0471名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 22:58:02.66ID:jrhNAteU
将棋ソフトとかよく作る気になるな
0472名前は開発中のものです。2015/06/06(土) 23:07:16.19ID:OKJVukCA
>>470
まあ自分の頭悪いのもあるけど、勉強も足りないんだろうなあ
中身ビットボード形式で合法手出して、アルファベータ探索まではまあ出来たけど
5手読みくらいから手が一気に膨らんでどうしようもない

枝狩りをまともにやらないと駄目なのはわかるんだが…
色々浅知恵で削っても凄いアホになるし、削らないとずっと考える
ハッシュとか手の並べ替えとかパスとか、見よう見まねでやってみたけど
その前にちゃんと厳選しないと駄目なんかなあ

強くなくてもいいから、せめて普通に指せるくらいはと思ってたんだけど
なかなか難しい
0473名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 00:05:07.29ID:lU14EJOS
序盤は読まずに定石から DB検索やで

とはいえ5手で詰まるようだと詰将棋も解けないレベルか?
0474名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 00:43:04.79ID:AIwVETEz
>>473
長いのはやったことないけど、短いのなら詰将棋は出来てるかな
数手先で相手の合法手無くなったら、詰みの数値は返ってくるので
ほんとに詰みだけだと、王手だけ生成すればいいので軽くなるだろうし
もう少し長くても出来るかな

序盤も実は定跡までいかないけど、あまり探索しないように軽く誘導するようにしてやってみて
序盤だけは少しマシに進んだりは出来るんだけど
駒ぶつかったら、結局そこで悩んでる問題に当たるのでどうしようもないんす
とにかく時間が掛かりすぎるんだよなあ

思いっきり語ってしまってごめん、徐々に勉強してみる
0475名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 00:49:04.95ID:OVpDWD8I
寝る(-.-)zzZ
0476名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 00:49:18.78ID:WWQw7vaz
詰め将棋はできるだろう。

>>472
俺もチャレンジしたことあるけど、完全に我流の4重構成くらいの再帰になった。
4重と言うのは、検索を切り捨てる条件がかなり複雑だから。
一つや二つの理由で検索続行対象になったり、切捨て対象にはならなくて、結果的に複雑な複合的な理由によって決まって行った。
少なくとも俺と似たような作り方だと、プログラムどうこうよりも、本人がある程度将棋できないと、なにが切捨てで何が検索続行なのか、判断できないだろうな、と思う。
0477名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 00:56:12.89ID:Z2XI5FeU
目下の作業35%まで
0478名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 02:31:20.94ID:Z2XI5FeU
37%、今晩はここまで。
0479名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 05:25:26.01ID:QuPIwIBV
>>463
そのコメしてる段階で心理的には金にこだわってるんだと思うよ。
本当にどうでもいいなら華麗にスルー出来る話題だし。
0480名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 06:38:56.23ID:mZS2WEv3
今日はイマイチ進まないな
でもがんばるぞい
0481メガネートさん2015/06/07(日) 07:04:26.82ID:PQT54zkW
息止めて開発しないよう注意(ヽ´ω`)
http://health-to-you.jp/sleepapnea/pasokonmukokyu55373/
0482名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 07:10:15.55ID:DhQcJD1B
ブツブツ独り言いいながらやってますがなにか
0483メガネートさん2015/06/07(日) 07:12:50.16ID:PQT54zkW
じゃ大丈夫だ(ヽ´ω`)b
0484名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 08:16:07.84ID:4gbALI1j
作曲しようにもレパートリー少なすぎで表面上のまねしかできないので耳こぴはじめてみることにした
数ヵ月後に作曲してここにはりたい
0485名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 08:37:08.92ID:WWQw7vaz
>>417
絵描きやシナリオはどこのスレにいるの?
0486名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 08:54:30.50ID:Kj1Lm6Xo
今日もゲ製でござる
0487名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 10:06:27.59ID:DetUSQ7r
>>485
創作文芸、同人、イラストレーター、書籍サロン等々。
ゲームシナリオだけやってるとか、ゲームのイラストだけやってるみたいなやつはほとんどいないだろ。
0488名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 10:31:59.59ID:OVpDWD8I
朝5時にゲ製の書き込みとか
やっぱりちゃんと作ってる人は規則正しい生活してるのかなあ
土日は寝るの1時前だし朝起きるのは8時で作りはじめるのは10時過ぎちゃう
0489名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 11:21:00.28ID:DhQcJD1B
朝早い方が体感だと一日の時間が長いように感じる。以前は昼頃起きてって生活してたけどなんだか毎日の生活こなすだけで時間がなくなってあっという間に一日が終わってた
ちゃんとした生活になるとトータルの睡眠時間自体もすくなくなったしいい感じだよ。眠りが深くなったせいかな?
0490名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 11:30:14.74ID:UdIuLOqI
頭が痛くて寝て 起きてみたら11時半だった
こんな朝寝坊をしたのは久々だわ おかげでHPもフル回復だが

これでまた全力で盗める
今日はリソースでも抜くか
0491名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 14:59:44.36ID:G8ao04fo
>>485
シナリオとかストーリーのスレは幾つかある

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1114486742/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/

他にもあったような…過疎だけどね
声をかけたら反応があるかも
0492名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 18:57:23.31ID:3srBeoV+
最近は飼ってる犬が朝5時半くらいに鳴きまくるから起きてしまう
そして朝11時くらいにまた寝る
0493名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 20:02:32.43ID:3nxR9CCU
ゲ製るぞい(・д´・+)ゞ
0494名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 20:25:59.80ID:DhQcJD1B
一日が長くなったのってテレビみないしゲームプレイもほどほどだし自由時間が増えたせいかも
ネットサフィンも制作中心だし一日のほとんどを費やしてるなぁ
0495名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 21:52:05.01ID:3nxR9CCU
http://i.imgur.com/GP4Wflw.jpg

結構参考になる
見ながら作ったらホーム画面とキャラメイクでけたヽ(*´∀`*)ノ
0496名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 21:53:28.52ID:mZS2WEv3
俺もネトゲやめたら一日がすごい長くなった
やってる時は超楽しかったけど
0497名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:01:08.64ID:mZS2WEv3
>>495
こういうスマホゲームに飽きて昔ながらのRPG作ってるけど
時代遅れって評価されちゃうんだろうな
0498名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:10:32.51ID:3srBeoV+
そりゃ時代遅れだろ
0499名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:12:35.26ID:OVpDWD8I
>>497
ぜんぜん時代遅れじゃないよ
あとチャート図はスマホゲームじゃなくても参考になると思う
ながれは変わらんし
0500名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:13:47.79ID:VZnj/4gU
SNSとの連動の楽しさを知った層はもう取り込めない
0501名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:18:18.32ID:3srBeoV+
昔ながらのRPGってコマンド入力めんどくさいマップ移動めんどくさいでしょ
0502名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:39:15.34ID:mZS2WEv3
コマンド入力はないけどマップ移動はやってる
とりあえず1回はレトロRPG作りたかった
0503名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:40:37.07ID:VZnj/4gU
RPGのマップ移動はダルイけど、レベル上がった瞬間と宝箱開けた瞬間は好き→じゃあダルイ要素だけ全自動にしよう これが21世紀型
0504名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:41:17.72ID:OVpDWD8I
まあマップ移動、場所移動めんどくさいはそうだけど

>>495のシーケンス図のホーム画面のキャラ、ショップ、ガチャ、クエスト、合成とかは
RPGの拠点(街)によくある酒場、アイテム屋、武器屋、出口(ダンジョン、外)、加治屋に当て嵌まる

ダンジョンと拠点を往復するゲームとスマホソシャゲのホーム画面って構成は同じよね

いっぱつルーラでどこでも行けるようにしてある感じ
0505名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 22:59:58.25ID:JaZbpoj3
RPGなんか世界では誰も買わないシューティングと同じレベルだよ
今はアクションRPGのみ
それとランダムオプションないと話にもならん
ディアブロが出て以降はそれが最低基準だな

ディアブロを物凄いシンプルにしたのがイニシエダンジョン
あれよりシステム的にによくできていなければ世界では全く相手にされないと思ったほうがいい。
0506名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 23:03:07.62ID:OVpDWD8I
イニシエダンジョン大好きだしすごくよく出来てると思うけどそういう例にあげるとステマとか言われたりアンチが沸いたりするからやめてくれーm(_ _)m
0507名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 23:13:49.81ID:3srBeoV+
スマホのゲームの話じゃないの?
0508名前は開発中のものです。2015/06/07(日) 23:52:24.26ID:EZPEfcbp
ここでなんと言われようと結果が出せればええんやで
0509名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 00:27:50.39ID:hgB6G/pt
月曜日でも構わず作業しよう。いまはその下準備
0510名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 01:38:46.99ID:Uih9br77
目下の作業38%まで進む
0511名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 02:48:47.46ID:Uih9br77
39%、今晩はここまで。
0512名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 03:19:30.32ID:Rbx7MmqU
執拗なイニダン押しはもう飽きたぞステマ作者
0513名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 06:50:12.64ID:ffUH0Qwe
>>506
あなたー、(お風呂)沸きましたよー!

今、作ってるゲームが時間がかかりすぎて、作ってる間に
別のゲームのアイデアが次々に沸いてくる
この作業ペースなら今後アイデアに困ることはないな、ワッハッハ・・
0514名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 07:07:11.50ID:+FHRUPgg
ちゃんとメモなりとっとかないと忘れるで
そして遅れる作業
0515名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 08:05:15.95ID:m1Nq+H2q
今日もゲ製でござる
0516名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 11:29:39.99ID:uwjcAyuX
パズルRPGなのにローグライクな『はらぺこ勇者と星の女神』でドーナツパーティ開催中
http://app.famitsu.com/20150525_527371/

このアイデアがいいなと思った。
20万ダウンロードだそうだ
0517名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 12:59:39.92ID:hgB6G/pt
パズルのブロック消すのとダンジョンの深部にいくのをリンクさせてるわけか
これはこれでボリュームもあるし作るの大変そうだけど、誰も考えてなかったシステムの組合せみたいなゲーム作りたいよね
0518名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 13:19:57.65ID:waI6fIS8
これおもろいんかえ?
https://twitter.com/kohnosuke/status/601940455366889472
0519名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 13:26:19.14ID:ffUH0Qwe
>>516
面白そうだ、息抜きと勉強のためにちょっとやってみよう

>>518
他のスレでも叩かれてたのにマルチのこっちはやめておこう
0520名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 13:33:27.10ID:sQZ9ZB17
>>516
dungeon raidにミスタードリラーを足したみたいなかんじなのかな
0521名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 13:58:45.86ID:YqyBq9Pw
ゲーム紹介みるとやる気出てくる
BGM聞くのももグッド
ただ作業しながらBGMはあんまりはかどらない(笑)
0522名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:12:32.61ID:ffUH0Qwe
>>521
俺もゲーム紹介するサイトやGoogle Playストアのレビュー見たりしてやる気出してる
とても俺には作れそうにないようなゲームが酷評されてたりすると凹んだりもする
0523名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:15:58.73ID:Su70+MFx
本当に集中したいときにはノイズを聞くのも効果的だよお兄ちゃん

http://www.lifehacker.jp/2009/02/simplynoise.html
http://www.simplynoise.com/
0524名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:16:35.34ID:hgB6G/pt
そこはへこむ必要なくてなぜ酷評されてるか理解して自分の反省とするでいいんじゃ?
短くて「面白くない」だけのレビューは読むかちないけど中にはどこが悪かったか書いてるのもあるからそれだけ気にすればよい
0525名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:27:40.61ID:ffUH0Qwe
俺には何の問題もないように見えたとあるゲームのUIが酷評されてたりすると
これ以上洗練したUI作らないとダメなのか、とガックリきてしまう
でも確かに参考になる酷評もいっぱいあるね
0526名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:37:41.93ID:+FHRUPgg
あまり気にしすぎて小さくまとまるのも駄目だ
評価気にせず挑戦できるのはフリーの間だけだろ
0527名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:50:08.69ID:qAg6E2ih
>>525
UIは見た目も大事だけど、基本的にはどこに何が配置してあって、
ユーザーにとって使いやすいように工夫されているかどうかというのが問題なので、
たとえ見た目がよくても使いづらい場合は意味がないんだよね
逆に、見た目が悪くても、ユーザーにとって使いやすければそれで構わないわけで
俺は美的センスは全くないけど、UIについてはレビューで悪い評価を受けたことは
ほとんどないよ
0528名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:51:28.03ID:hgB6G/pt
>>525ユーザー目線からしたら以前やったことのある他のゲームからしたら遷移が多いとか項目が多いとか不満に感じても、
開発者目線からしたらシステムの要素考えると過不足なくまとまってるって場合もあってユーザーからの酷評を生むことあるかも
でも自分の感性を信じるって大事だと思うな。一人よがりはダメだけど、中にはいちゃもんつける人もいるくらいの気持ちでいいんじゃないの
0529名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 14:54:33.81ID:k/9i/Psr
ユーザーにもいろんな層がいるから、自分の狙ったあたりの層に評価されれればOKと思えばいいよ
0530名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 15:04:31.77ID:ffUH0Qwe
みんな色々ありがとう!
すごい参考になった
0531名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 16:29:44.03ID:XSQA6GAC
ほっこりするスレ
0532名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 17:38:17.58ID:hgB6G/pt
食うのもほどほどに開発してたらひもじすぎて台所に逃げ込んだ
夕食行くか いつもはおやつ作るんだけど今日は時間なくてな
0533名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 18:47:40.84ID:YqyBq9Pw
ランダムエンチャント楽しい

ガチャ的なの作るいつも引きまくっちゃう
0534名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 19:34:10.66ID:GtKsj/UF
ダクソにランダムエンチャント要素があればなあと思う
0535名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 20:03:26.53ID:gWpCM+TJ
やっと規制が解けたなw
向かいの金属加工会社のAPを使ってるんだがデオンで巻き沿いを喰ってしまったわww
もっとも魂でぬすむ俺のドロボウに規制を掛けるなど不可能だがww

8年ぐらい使ってるしそろそろ変えてみっか
しかしまたVMWAREでエアークラックを回すのも面倒だし
くまったくまった
0536名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 20:37:23.10ID:gWpCM+TJ
>>522
1だろうが有るだけマシと考えるべき 態々押しに来てんだからw

世の中こんな惨めな奴も居る訳でww アプマガのかw
https://play.google.com/store/apps/details?id=ga.yonokuga.kaneatume&;hl=ja
0537名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 21:23:29.93ID:B8f8/zl+
>>535
違法コンテンツ視聴アプリに、ネットワーク侵入とかやっぱただの犯罪者かよ
0538名前は開発中のものです。2015/06/08(月) 21:50:06.10ID:gWpCM+TJ
>>537
さっき豆腐と牛すじの煮込みを食べたは
旨すぎて飯を3合も食べてしまった 真の主役はすじでは無く大根だな

調理の腕が上がりすぎて自分でも怖い…
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