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ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 17 [転載禁止]©5ch.net

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0001名前は開発中のものです。2015/05/06(水) 08:33:34.98ID:PJ9La5bx
勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 16 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1426694812/
0904名前は開発中のものです。2015/05/25(月) 23:37:53.36ID:YSkUUge4
>>903
コンテンツ勝負か、アイデア勝負かによる。

ビジネス的に、一般にはアイデア勝負だから、類似のアプリとの間での潜在的ユーザーの取り合いになる。
そうなると、結局は、SEO的問題となる。

気にしなくてもいいのは、コンテンツ勝負の場合。
コンテンツ面でパクったら、著作権法違反を意味するので、基本的にはオンリーワンで勝負できる世界。
（参考：基本的にアイデア面でパクっても、著作権侵害を意味しない）
0905名前は開発中のものです。2015/05/25(月) 23:56:04.29ID:p6QSfZUN
別にSEOとかして売れるように作らなくても、クオリティ高い物を作り続ければ評価されるよ。
宣伝とかは後から考えれば十分。
まず作るのが難しい。
0906名前は開発中のものです。2015/05/25(月) 23:59:24.31ID:YSkUUge4
>>905
そう？　たとえば数独アプリを今から作って、クオリティだけで効率よく勝負できる？
というような類の話なんだけどね。
0907名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 00:04:41.01ID:tOiRyM9v
まあ、自分の作ろうとしているゲームが、どっちの土俵なのかは意識しといた方がいいかも。

RPGみたいな、コンテンツ勝負の側面が強いジャンルのものなら、ともかくゲーム内世界を良く作り込むことに力を注げばいいと思う。

あとは時間的能率の問題だよね。ソロバン勘定的には。
0908名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 00:15:08.40ID:IMLtMLyL
確かに、数独アプリをとことんクオリティーにこだわっていても仕方ないな
クオリティーを求めても仕方ない場面もあるんだね

ためになった。話してくれてありがとう。
0909名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 01:37:29.02ID:QnJe82Sj
人狼みたいにルール決めるだけでゲーム的な難しさは
ほとんどないゲーム作ったら楽なんだろうな
0910名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 01:59:21.74ID:Z85nxh7O
ボドゲはデジタルゲームと違うじゃん
0911名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 03:26:31.13ID:b9W0GRGd
仁朗のゲームで面白いと思ったの一つもないわ。
DSでデスノートのキャラでやってたのもあったがプロが作ってもあんな感じじゃぁなぁ
0912名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 05:38:22.06ID:QnJe82Sj
正直、俺もYahooのやったけど全然面白さ分からなかった
でも何百戦も猿のようにやってる人達を見てるとこういうゲーム
考えられたら作る手間もないし勝ちだと思った
0913名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 08:22:09.83ID:wdb3BPQ3
今日もゲ製
0914名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 09:44:15.92ID:T/SGqL9b
>>906
すまん、全然読んでなかった。
ゲームのネタってクオリティに含まれるもんだと意識していて、SEO的という表現に強い違和感を覚えた。
何故かというと、ユーザーに体験させたいコンセプトがあって、それを実現するのがゲームのネタだという認識だから。

SEOって、作ったあとにどう目立つかだから、ゲームのネタとは分離して考えるべきだと思うのよね。
目立っても面白くないアプリなんて山ほどあるってことだと思う。それで悪評付いても、次のゲーム作りにくくなるわけだし。
0915名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:15:49.85ID:OrVHDqTn
個人開発者のやってることでもビジネスっていう土俵でやってることになるんだからSEOを考慮したりのマーケティングと、よい製品を作るってことは切り離せないと思う
洗濯洗剤の話を例にするとすすぎ一回でよくて経済的な洗剤=面白いゲーム作ったとしても、機能(洗剤の例なら経済性)で劣ってるけど簡単で計量要らない一個いれるだけの液体洗剤(SEO的に優れてるゲームの例え)に戦略的に苦戦してるらしい

自分の制作活動として目指すところと優先順位を決めた方がいいんじゃ　自分の作りたいゲームなり理想のゲームなりつくるかマーケティング主導で売れそうなゲーム作るか
この二つの重なってるとこ作るのがベストだろうけど
0916名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:29:33.89ID:MKFfJesC
無職ニートが無理すんなよ
0917名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:43:41.37ID:6BGDENAn
意識の高い製作者じゃなくてもええやろ
誰も見向きもしないクソゲーを生み出しては放流してもいいんや
0918名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:45:09.08ID:Slcgk4wK
りんりんりん〜♪
今日も爽やかな風と共にゲーム泥棒

そろそろ来月の盗みの予定を立てなくては
0919名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:46:42.75ID:OrVHDqTn
大学の頃の友達にあって気持ちだけエスタブリッシュメントなんだから水差さないでおくれ(震え声
全部経験に基づいてない本読んでの知ったかぶりなんでそのつもりで
0920名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 11:53:57.20ID:Slcgk4wK
個人的にはSEOよりもASOに力を入れるべきだと思う
俺の場合盗みで撃ち逃げ専門だから参考にはならないだろうがｗｗ

今日もテクニカルにRPGを積んで糞業者にぶち込みに行くぞ

りんりん〜♪
自転車は無くても心の中でペダルをこいでるんだよ
りんりん〜♪
0921名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 12:30:15.51ID:1+IwYwDu
おまいらこれに勝てるの作れよ

http://snn.getnews.jp/archives/662771
紹介
http://sumouderby.jp/
本体
0922名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 13:58:12.32ID:I7v1HJJe
とりあえず人に見せるかどうかは考えないで、今完全に趣味で作ってる
しばらくやってないので忘れてたり、元々古いゲームプログラムの知識しかなかったので
毎日少しずつやってるけど、楽しいよ
0923名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 14:27:50.23ID:oYLqJr8x
せやせや
自分のペースで作るのが一番
0924名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 14:48:00.23ID:iYbUyDhs
アイデアを制作に移す基準って何？
0925名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 15:20:43.88ID:QnJe82Sj
これ神ゲーになるんじゃね！？ってアイデア考えてて興奮した時

たいてい実装していくと「・・・？」ってことになるけど、ここで思いついた
別のアイデアに飛びついちゃうと永遠に完成しなかったり
0926名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 16:26:49.84ID:Ih8560WO
>>921
発想がすごいな
0927名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 16:33:36.13ID:4z41zGbD
>>921>>926
ステマはいいから
0928名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 16:38:53.39ID:ovYQQCkT
>>925
脳内イメージってなんか凄そうなんだけど
実装してくと「？」ってなるのは
多分枝葉末節までしっかり考えてなかったということなのかもね

凄そうな部分ばっかり目が行っちゃってその下支えする部分に目が行ってないというか
0929名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 16:42:53.26ID:T/SGqL9b
>>924
同じ志を持つ仲間ができたとき
自分の中でずっと考えててやりたいことと合致したとき
客層とゲーム内容の相互の関連性が強く見つかって売れそうだなと思ったとき
0930名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 17:38:39.80ID:1+IwYwDu
>>921 は５月いっぱいらしいぞ…正気か（色んな意味で）
0931名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 17:48:22.48ID:F2QIa52r
ダービーの宣伝だから期限付きか
0932名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 17:51:28.04ID:Y2rGc296
ステマ部隊は失せろ
0933名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 18:08:26.69ID:OrVHDqTn
昔の2ちゃんねるで宣伝しようものならみんなでいって荒らしまくってたイメージがあったんだがいつから去勢されたのやら
0934名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 18:26:19.08ID:9cG6yUXx
時代遅れなこと言ってんじゃねえよ
0935名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 18:44:19.22ID:Ih8560WO
普通に感想書くだけでステマ扱いされるこんな世の中じゃ
0936名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 18:53:53.02ID:Slcgk4wK
相撲ならクリーニングスにたのめよｗｗ

ぬすみや窃盗なら私まで
今日のラーメンは当たりだったな
夜食もじぶんでゆでよう
0937名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:00:01.07ID:Z85nxh7O
やったやついるの？ただのばかげー？
0938名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:07:39.24ID:9cG6yUXx
毎年のようにやってるじゃん、JRAのバカゲーだよ
0939名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:09:16.38ID:Z85nxh7O
スマホでもＰＣでもできるってのがやる気が起きんわ
どっちかに絞って作れｙあ
0940名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:12:36.53ID:9cG6yUXx
動画見りゃ済む話だろ
ほんとここの無職ニートスレは時代遅れなこと言っちゃう奴が多いな
0941名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:16:20.65ID:Z85nxh7O
時代遅れとかかんけえねえよアホ
0942名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:25:31.11ID:wMn3JlJb
>>921
遊ぶのは大人だが
口コミは小学生層にしてもらって
あたかも人気があるように見せかけれるようなものを
逆算して作られたタイプ
0943名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 19:36:18.44ID:Slcgk4wK
しかし荒いモデルだなｗ
バーチャを思い出したｗ
0944名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 20:54:32.92ID:qGSI+c1o
去年も馬鹿ゲーム作ってたろ

覚えてるよ
0945名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 21:17:53.95ID:1+IwYwDu
ウマドンナなら記憶にある
0946名前は開発中のものです。2015/05/26(火) 21:44:31.97ID:oYLqJr8x
ハクホウインパクトで少し笑ってしまった
0947名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 01:19:50.21ID:URVrg2sV
課題はよ
0948名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 03:35:02.74ID:SkvGt+yZ
目下の作業14%まで進んだ。
0949名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 04:49:23.76ID:SkvGt+yZ
さらに踏ん張って15%まで推し進めた。これで今日は寝る。
0950名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 04:59:44.80ID:0PDX8w69
あなたはそれを30％にも50％にも出来る。

完成地点を変えるだけでね！
0951名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 07:02:35.25ID:9d5zZfPt
むしろ完成地点を伸ばして伸ばして永遠に15パーセントで延命延命。
いきおくれの年増と同じ。
0952名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 08:42:25.63ID:Fi82hC0e
ゲーム作ってるのがやになってきたから、気分転換に好きなゲームをしてみた。
面白さに差がありすぎて、さらにこのゲームを完成させる気がなくなった。
0953名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 08:57:11.18ID:HmAzUp4F
今日は天気いいし散歩して作るぞい
0954名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 08:58:13.70ID:0PDX8w69
スマホゲームするといいよ
0955名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 09:08:01.70ID:xWkwYyd1
今日もゲ製！
0956名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 10:58:33.69ID:k8ar1mkA
埋もれないと思うほうが頭おかしい
宣伝するとステマだなんだと騒ぐくせによ
0957名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 11:25:08.20ID:nZ85Huqc
今日も元気にぬすみでGO！
と思ったらもう昼か取り合えずラーメンでも茹でて食べるわ
ぬすみはその後入ろう
0958名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 11:37:39.81ID:MTplYfsT
>>956
ステマがどうの言ってるのは前からいる頭おかしい人だから気にしなくていいよ
0959名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 12:59:41.22ID:OLgzE4kY
何かあるとステマ言い出す奴は正直病気だと思うよ。
騒ぎだすと流れがおかしくなるし。
0960名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 13:09:53.65ID:+QpWJep4
unityに過剰反応するステマ連呼おじさんとアプリ開発者のインタビュー記事貼りまくってる意識高い系キッズの相性は抜群
0961名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 14:17:08.95ID:nPckAsRm
midiキーボードをパソコンにセットしてその前に座ってるんだけどなにしたらええのさ
バイエルンの80くらいまでなら弾けるようにはなったけど作曲はさっぱり
レトロなchiptuneっていうジャンルとmidiっていう手法の両方マスターしたいが最初は本でも読みながらインストゥルメント作ってればおk?
一年くらいかけて休み休みやってけたらいいなと思ってます
0962名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 14:28:43.11ID:t4h0SUEJ
>>961
すぎやまこういちが作曲の本出してたよ。あれはいいものだ。
0963名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 14:30:44.61ID:t4h0SUEJ
>>952
オナ禁みたくゲーム禁というのもあるかもね。
0964名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 14:44:39.85ID:nPckAsRm
そう言えば絵をやり始めたときも何がなんだかわからなかったけど構図、色、光と影の知覚、写しとる技能なんかの集合だったから参考になるホームページ探して音楽も技能を一つずつやっていくことにしよう
>>962すぎやまこういちの本のページみたけどすごいプレミアだね　電子書籍化されないなら一生読めなさそう
0965名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 15:01:22.43ID:VLa2hc3x
>>964
復刊されたのを図書館で購入してもらって借りたよ
0966名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 15:09:30.97ID:nPckAsRm
県立図書館みたら一冊すぎやまこういちの本があったわ　遠いから機会を見て借りようと思う
それまでは最寄りのとこで簡単なの借りておくわ
ありがとう
0967名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 15:35:13.77ID:VLa2hc3x
>>966
市内の図書館でも、県立から取り寄せてもらえる場合があるよ。うちの地元はそう。
0968名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 15:35:51.26ID:VLa2hc3x
ともかく健闘を祈る
0969名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 18:12:08.37ID:mTQwI7Xi
>>961
チープなレトロサウンドというと、８ｂｉｔサウンドかな
もっと言えば、ファミコンのピコピコ音だよね。
音源チップが安価で手に入ったので、あの音が流行ったというのが起源。

８ｂｉｔのＶＳＴｉを使うのが主流。
ＭＩＤＩでやりたいなら、８ｂｉｔ　作り方で調べればでるよ
ＭＩＤＩだけだと、８ｂｉｔサウンドは物足りないかもしれない。これは、ＧＭ音源を使ってみればわかる。
ソフトはＶＳＴｉのフリーソフトがたくさん使えるキューベースがオススメ。

たまには作った曲きかせてくれよ。

というか、バイエルやってる人なら作曲なんてすぐできるようになるでしょう
0970名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 18:49:03.22ID:ZaRcwCW5
よしオナキン3日目だ
いいおかずがないことを祈る
0971名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 18:51:12.96ID:nPckAsRm
>>966
バイエルの80番ってようやく両手使うようになって多少複雑になったかなって程度であんまりうまくないんです
一年くらいブランクもあるうえ、大人になってから習いましたし。
レトロサウンドを海外じゃchiptuneというらしくpxtoneっていうピコピコ専用のmidiシーケンサー使うか、フリーのDominoで行くか
迷ってるところでしたが、soundcloudっていうアプリでchiptune調べたら割と表現力豊かそうでそれ使うかも
当面は既存曲のアレンジをしてツールになれたりする予定です。オリジナルができたら貼るんでよろしく！！
0972名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 19:10:26.30ID:nPckAsRm
誤り>966
正しくは>>969
0973名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 19:30:56.92ID:16vgL31z
音楽は波形データ(デジタル)をアナログに変換することで音として再生できる。
だから、音楽になるには波形になってる必要があるんだが(俗に言うwavやmp3)、midiってのは波形を作るためのパーツでしかない。
具体的にいうと、楽譜といっしょなのね。

なので、楽譜を波形にする作業が必要になります。

楽譜＋音源(音色)＝波形(＝世の中で音に変換できる状態)なので、いい音楽を作るには、楽譜から波形すべてを編集する技能が必要です。
それらを全て内包してるのが、CubaseなりSonarなり、ProToolsなりLogicなりです。
まずはそれを入手しましょ。

そしたら、
楽譜を編集する技術(和声などの音楽理論)、
音色を編集する技術(シンセサイザーの知識やミックス)、
波形より良く編集する技術(ミックスやマスタリング)を
学びましょう。
楽しい音楽ライフが手に入るよ。
0974名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 19:35:54.90ID:vXHTaAUM
Music Studio Producerダウンロードした方が早い
0975名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 19:39:45.11ID:16vgL31z
因みに俗に言う.midファイルというのは、Windowsに標準で内包されている音色、MSGSで再生されております。
0976名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 20:27:49.02ID:QCkOU9pb
midiはドミノでやり始めたけど
作曲はさっぱり…難しいな

チップチューンの日本人だと個人的にはヒゲドライバーのukigumoっていうのが好き

https://youtu.be/hrew1qwH2oU
0977名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 21:50:22.81ID:HmAzUp4F
キャラメイク画面完成させようとしたら
職業選択とグラフィック表示させるだけで３時間もかかった…

キャンセル押したのにグラフィックが消去されなかったり
開いたり閉じたりするたびに項目数がどんどん増えて表示がおかしくなったり

ウィンドウ座標が勝手にズレたり
フォントサイズとアイコンの大きさが合わずに表示がガタガタ
前途多難(￣∀￣;)
0978名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 21:55:59.30ID:yIQqrIaY
才能ないやつは無理すんなよ
0979名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 22:05:26.58ID:MTplYfsT
次回そこまで行くのは爆速だから問題ない
やったことないもの作るときはだいたいそんなもんだ
0980名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 23:26:22.91ID:IPSriLhz
最初はDominoとか世界樹とかで良いんじゃない？
頑張るなら、TiMidityを突っ込むぐらいで。

DAWは、音色も良いし、ループ素材とか役立つのも多いけれど、お値段がヤバい。
しかも、使うにはかなりの慣れが必要。
音楽が好きで、コード理論とか楽典とか和声とかが、なんとなく分かってきて、やる気が出てこないと、さすがにキツイだろ。
0981名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 23:44:06.74ID:9tjgsDIk
別に音楽まで自分で作る必要もないと思うが
まあ自分で作りたいならそれでいいが
素人の出来にしかならんで
0982名前は開発中のものです。2015/05/27(水) 23:47:25.75ID:0PDX8w69
猫も杓子も魔王魂のこんな世の中じゃ

ポイズン
0983名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 00:08:34.56ID:0u+jHogw
インディゲーム開発者に広がる『スプラトゥーン』どろぼうゲームまとめ
http://www.moguragames.com/entry/splatoon/
0984名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 00:15:31.68ID:kafHEzNP
最初はDominoでもいいと思うよ。
俺はDAWから始めたけども。
0985名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 00:18:35.11ID:jb6N4aXA
ブラウザゲーム制作者はこれがゲームと認識してもらえると
本気で思ってそうで怖い
0986名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 00:42:28.90ID:6J7/TuuG
ゲームの定義も人それぞれ
お前が認めないのもお前の自由だろう
ブラゲでもなんでも作って公開してるやつの方が、俺は好きだけどな
0987名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 01:29:17.13ID:kLj1s9A4
何を言おうと形にしたモン勝ちなんだけど
ここは無職ニートの吹き溜まりなんだからこれ以上追い詰めてやるな
0988名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 01:53:30.71ID:UTtleWaL
目下の作業16%まで
0989名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 01:57:50.47ID:UTtleWaL
夜食いこ
0990名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 04:18:19.39ID:UTtleWaL
17.9%まで達成。今夜はこれにて終了。
0991名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 04:30:32.29ID:1sJy6BUX
midi音源で結果的にぶつかる壁が読み込みの遅さ。
mp3なら爆速なのに、midiだと時間がかかる。ファイルサイズは遥かに小さいにも関わらずに。
ループ再生時も同じ弊害がある。
サイズ10倍になろうとmp3化したくなる。
0992名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 04:47:09.34ID:ygmIttqD
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ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 18 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1432755934/
0993名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 04:50:26.82ID:c8ko0C1d
>>992
乙です！
0994名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 09:44:20.98ID:J6QpO7bp
>>991
midiは音源データが別にあるからな
midiそのものの読み込みが遅いわけじゃないのでサイズの大きさは関係ない
0995名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 09:51:59.29ID:SY64at/d
>>991
原理を知れ。そして opus 賛美しろ
0996名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 10:38:38.89ID:DjOpif6R
ファミコンとかもmidiと似たような仕組みだけどな。
まぁ設計方針はかなり違うけど。
0997名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 10:55:59.63ID:SY64at/d
>>996
PSG音源とFM音源は回路に信号送った瞬間に波形確定して音がでるからな
減衰したり短音で構成されるパーカッション系の音は専用回路ないと無理だけどな
0998名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 12:03:19.86ID:FJyAYNrV
>>973
ご親切にありがとー
ずっとやりたいなと思いつつも作曲はあとのばしにしてきたけどやってみたら新しいことってこともあり楽しいです。
別の人のアドバイス通り近所の図書館にいって本借りて簡単なやつですが読むことは読んだし、pxtoneのマニュアルも目を通しました。
今のところ楽譜作る能力もないのですが、pxtoneのマニュアルがコツやテクニックが満載なのでそれで基礎を学んで本格的ソフトはそのあとになりそうです
0999名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 12:16:56.07ID:Mg8Oj/LF
メロ先でやるなら、リハモ関係の本も何気に良いよ。
1000名前は開発中のものです。2015/05/28(木) 12:56:41.86ID:pPhqgPdd
リハーモナイズですね　引き出し多いとできることも増えますしいいですね
今はできることをちょっとずつやっていこう　

ってことで1000
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