【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part27】 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/30(火) 19:36:28.48

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166

※前スレ
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part26】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1385383834/

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 17:09:00.10

>>108
その点ふくろってすげーよな！
名前を****とか×××に変えて命名神の怒りをかったけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 19:09:28.98

リアリティやプレイアビリティの他にも、
開発者が、ゲーム性をどこに設定するか？というのもありそうだよな。

例えば、アイテムのやりくりを主軸とした、リソース管理ゲームだ！
って最初から決めてるなら、道具は個々に設定したほうが面白くなりそう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 19:41:11.59

>>111
ヒドいプログラムだな　イラン人め！！

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 20:26:53.06

今みたいにオンメモリでも全然おっけーな時代じゃないししゃーない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 11:09:38.50

日本国内でイランが悪く言われるのって単に「イランがアメリカと敵対してる」からと
「技術を持った日本が資源国の中東と接近すると欧米の覇権が崩れる」から。

…それはいい。>>109はあくまで質問者（初心者）が楽に作れる方法を提案しただけなんで。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 11:11:19.47

増殖に関してはオンラインは厳密にやる必要あるけど
ローカルは個別に対応すりゃいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 09:46:44.85

俺様のデザインしたルール以外でプレイしようとするユーザーは絶対に許さない

そういう器の小さいカス作者しかいないよここ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:00:31.36

>>116
逆だろ。遊び手にとっては簡単で作り手にとっては難しい手段を初心者に提示してるだけだし。
初心者はまず完成させる事を第一に考えないと。

>>118
ワガママ糞ユーザー乙。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:09:27.96

完成すらしない例が珍しく無いからな
特にRPGは

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:22:03.69

完成しない理由の多くは、作る前に「最終形」が頭の中に無いから

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:29:34.81

単に最終形の目標のボリュームが大きすぎるという例も珍しくないけどな
RPGやSLGは特にボリュームがデカいから、実は初心者向けではない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 13:48:59.97

RPGはツクールの枠を超えないようにデータを並べるだけなら初心者でもイケる

SLGは面白さがシステムに深く絡みつくので
並のプログラマだと完成しただけではつまらなくて
直し方すらわからずそのままお手上げになったりする

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 15:38:43.36

SLGはSTGやACTのしょぼいもどきではない本格的なAIを作る必要もあるし
全敵の行動パターンが近場の奴に近寄って殴るしかないSLGなんて悲惨よ？

まあ、某キャラゲーSLGのようにAIが賢すぎない・いやらしくないことが望まれる作品もあるけど
これだからキャラゲーはっ！

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 15:46:15.07

いきなり、ＲＰＧを作ると失敗する。（ＲＰＧツクールなら可能だけど）
もっと単純なのから、段階的に作る。
初めてのプログラミングでＲＰＧは難しい。

１．パズルゲーム
２．アクションゲーム
３．アドベンチャーゲーム
４．ＲＰＧ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 17:10:10.20

完成させることを目的にSTEP踏んでいかなくても、
失敗してもいいからRPGだけやるのも手。
俺は無謀にもRPGから初めて失敗まくったけど、遠回りにならなかった。

未完成のプロトタイプが2桁後半あるｗ
けど、最終的にRPGツクールが完成してもーて、その経験から全ジャンルが楽ちんで作れるようになった。

けど、、、、昔自分が思い描いてたこんなゲームが作りたいという創作意欲はなくなってしまった。
今はゲームデザインは相方に任せて、プログラムだけしてる。
手段と目的がね、、、うん、いつのまにかね、、、しくしく

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 17:20:38.07

>>昔自分が思い描いてたこんなゲームが作りたい

どんなゲーム？？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 17:32:20.36

RPGがベースで平凡な主人公で異次元の姫様が出てきて助けてくださいで最終ボスは実は自分の父親で
主人公は闇の眷属ということが発覚して俺には親父を殺すことができないとかなんとか言って
親父に殺されるけど地獄に落ちたところできれいなお姉さんに助けられたかとおもうと主人公をかばって死んでしまい
・・・・とかなんとか中二病全開のゲーム

システムは戦闘メインRPG+格ゲなんだけど、もうテイルズで使われてたので、
カードバトルでと思ったら面白くなかったとか、そんなのが大量に廃棄してある。

結局ね、身の程を知ったというかプログラミングセンスとゲームデザインは別物だってのが分かったんでねぇ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 22:14:45.43

いや、逆だと思うぞ…。
むしろ「本当の意味でのゲームデザイン＝プログラム化できるまで仕様を煮詰めた上で
なおかつ、面白いことが要求される」ということじゃないの。

カードゲームやボードゲームでも、ちゃんとルールが練り込まれたものは
判定の順序とか用語の定義とか、コンピュータプログラム並に整然と体系化されている。
それでいて面白いことが要求されると。

ちょうど漫画家が、ある程度の絵が描けた上で、内容の面白さも要求されるのと同じ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 22:36:35.44

そんな絵がそれなりに上手くないと漫画描く資格なしみたいなことを言っちゃうと、
布団かぶって泣いちゃうプロが結構いると思うよ…

面白いゲームデザインができるかどうかと、
それをソースに落とし込めるかは別物って考えで間違っていないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/12(木) 00:30:31.55

漫画家でいくと原作付みたいな感覚かなぁ。
俺一人だとね、システム的にどうしてもどっかで見たゲームのコピーみたいで嫌になってしまう。

そのかわりね、今はどんな仕様でも実現できる自信がある。リアルタイムネトゲ以外ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/12(木) 05:54:35.47

ゲームデザインを単にレベルデザインやゲーム内容のバランスのみで考えると危険
たとえば選択カーソル１つとっても、見た目、動き、レスポンスなどの作りこみが重要
こういう細かいところを大切にしないと、ゲーム自体がいくら面白くても、イマイチ感が残る
紙芝居を棒読みで淡白にめくりつづけるのと、抑揚をつけて重要なシーンをめくる速度に
変化付けるのでは、同じ物語でも楽しさは雲泥の差。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/12(木) 18:58:14.33

やりすぎてインターフェイスの肥大化や不必要に複雑な設計にならない範囲でな
あと、二度見する人はどうでもいい場面はすっ飛ばすということも考えないと…
まったくめんどくさいね！

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 17:40:56.24

簡単に、魔法・アイテム・装備品の説明を見れるとか、
並べ替えができるとか、

武器防具を装備するときに、
パラメーターの変化がわかるとか、

こういう機能が無いゲームは、素人レベル。
プロなら常識

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 20:25:24.18

ここでプロならどうのこうの言われてもな
コミケでお前の作品は商業誌に出せないってわめいてもただの基地外ですよ先輩

数値の増減はテストする自分自身が困る以上まず実装するよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/15(日) 21:10:40.31

いや思い切って減らして、並び順の下にある奴ほど強い、とするのがプロ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/15(日) 23:53:13.80

「詳細なキーコンフィグを用意するより、最初から最善の配置を考えて与える」のがいい。
もっとも、パッド向け配置とスティック向け配置が同じだとまずいんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 00:18:42.43

キーコンフィグに関してはともかく、
オプション画面とかで、「その設定必要か？」って思うことは少なくないな。

最近見たやつだと、RPGで街やダンジョンに入った時に
地名を表示させるかどうかって設定とか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 01:13:04.69

未だにWASD移動すら定着しているかどうか怪しい現状、
キーボードのキーコンフィグは必須だなパッドの方も実装しておくのが無難
キー配置なんて十人十色で千差万別な物に最適解はない
みんなデフォ厨だったらそんな作業もしなくていいんだけどなぁ！

>>138
デフォルトがONなのかOFFなのか知らないが、
ほとんどの人がデフォルトの設定で放置してそうな項目だな…流石にどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 02:18:04.46

メッセージスピードとかどうなの？俺は常にどんな市販ゲームでもＭＡＸだけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 15:09:07.47

勝手に流れていくんならともかく、それ以外MAXで苦労したことなかったろ？
↑と人が話しているという演出の一環としてわざとやる以外の用途はないよ
これくらいなら人によってはいわゆるMAX固定でいいだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 15:28:27.03

FPSならWASDが完全にデフォじゃねーか
一端のクリエイター気取るならツクールとかソシャゲだけじゃなくて
ゲームの主流かつ最先端であるFPSを嗜むのは必須だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 16:20:17.04

＞メッセージ表示速度
速度MAXと言っても、ゲームによって
一瞬で全部表示されるのか、順次表示だけど凄く高速（0.5秒くらい？）なのかで変わってきそう。
自分は一括表示にならないギリギリまで上げるのが好き。

そういえば大昔にプレイしたRPG、確かソードワールドだったかで、
メッセージ速度を下げると「ゆっくり喋る」という扱いになるってギミックがあった記憶。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/16(月) 16:38:26.80

>>142
開発者ならともかく利用者はそんなもんお構いなしだしなぁ
WASD移動自体が右手をフリーにしたいマウス照準FPS・TPS開発者にとっての主流だから、
キーボードオンリーならアローだろうがWASDだろうがあまり関係ないし

どうでもいいけど、FPSやTPSはそんな崇高な物じゃなくて
洋ゲーにはほぼこのジャンルかレースしかないのでやたら作る人が多いだけ
そこに多少のアクションやRPG要素が絡んでも、結局みんな基本はFPSかTPS

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 00:02:54.71

＞ゲームの主流かつ最先端であるFPSを嗜むのは必須だぞ
失笑を禁じ得ない。某FPSツクールのステマさんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 22:53:45.92

初めまして、Unityでチュートリアルを見ながらブロック崩しを製作中です。
ボールが自動的に動き出して壁にぶつかったとき1,2回程度は斜めに跳ね返ってくれますが
3回目以降は壁にぶつかっても真っ直ぐにしか跳ね返ってくれず下の壁まで落ちてきてくれません。

どうすればボールが下の壁まで落ちてきてくれるんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 23:58:16.47

状況がわからん。　連続スクショか動画で症状をわかりやすく教えてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 00:24:05.61

http://iup.2ch-library.com/i/i1386890-1424186346.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1386892-1424186346.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1386891-1424186346.jpg

跳ね返ったときに斜めに跳ね返らなければいけないと思うのですが
上のところで左右に真っ直ぐに跳ね返ってしまってボールが下に落ちてきません。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 10:58:27.98

縦軸の移動速度が入ってる変数の計算が間違ってるとしか・・・

移動→衝突判定→移動速度反転→枠外へ飛び出してないか判定して枠内に強制移動

貼り付く挙動は枠外判定の補正処理がずっと続いてる可能性が高い。
移動方向が反転してないと思われる（余分な処理で反転したものがさらに反転してるとか）

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 13:41:05.13

>>149
すみません、自己完結しました。
まだそこまで勉強できてなくて今改めて確認したところ
Dynamic FrictionとStatic Frictionの値をいじっていたみたいで
それを0に戻したら通常通り動きました。

まだまだ勉強が足りないことがわかりました、ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 15:00:53.26

完全な初心者で、見当違いの質問でしたら申し訳ありません
ゲーム制作どころかプログラミングの経験も無いんですが、
Android,iPhone向けのオンラインゲームを制作し、発表して運営していくというのは
個人でも可能なんでしょうか？
MMORPGのようなゲームを想定しています

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 15:19:52.92

>>151
そりゃ可能だけど規模にも寄るんじゃないかな
鉄筋3階建ての家を一人で建ててる人がタモリ倶楽部に出てたな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 16:38:53.41

個人はやる気がなくなったりいなくなったりした時点で実質終了だから、
制作や配布はやる気だけあればできるにしても運営は不可能に近いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 16:48:53.71

>>145
商品として完成できるのが当たり前でさらに上を目指す立場という前提のようなので
完成すらできない雑魚は気にしなくていいはず

**151** · 2015/02/18(水) 17:45:44.84

>>152-153
ありがとうございます
とりあえず可能ということがわかり良かったです
まずは制作に入ることを目指してJavaの勉強を始めます

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 21:30:44.28

浪人して東大合格するのも"可能"に入るわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 21:35:53.56

勉強するのは止めないけど…

やっぱり実体がないもの、全く知識のない人だけに、
作業の規模がどれほど大きいか見えないんだろうな、という気はする。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 23:55:06.64

スコップ一つで一人で富士山を有限時間で解体するのは可能だが、とてつもなく時間がかかる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 00:31:24.34

ソロで可能ってのはそういうことだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 00:34:05.94

ずぶの素人がJavaでゲーム作るだけなら剱岳に単独登頂して生きて帰ってくる程度だが、
MMORPGを製作して運営までやるのはチョモランマに単独登頂して生きて帰ってくるくらいの難易度
ちなみに、今のところ後者を達成した者はほとんどいない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 00:43:28.58

MMOてそこまで恐れる程のもんかね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 01:38:25.17

ゼロからＭＭＯを作るまでに
天才筋で才能があったとして、最低でも５年間は必要であろう
人口比率で天才は１％未満だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 01:47:14.41

天才よりも労働力と汎用力では?
能力はそこそこでも分野ごと人員を集めたらできるだろ。
ヒットするかは別にして。
天才だけでゲーム製作してない。
一人だと人員も分野の幅もかなり少ない。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 01:51:03.57

コードを書けない人間が１００人いても、完成しない。　

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 01:55:16.10

天才でなくてもコードはかける。コードが掛けいてもデザイン、シナリオ、音楽とかが上手いと限らん。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:13:12.97

そもそも人手もなにもソロ宣言がある訳で
まあ、素人がソロでJava使ってゲーム作るだけなら精々富士山単独登頂（五合目）くらいだな
素人がソロでJava使ってMMORPGが剱岳単独登頂くらい

意味するところ？聞くまでもない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:15:14.18

もし、ＭＭＯＲＰＧが容易に製作できるのならば、
フリーソフトＭＭＯＲＰＧが大量に公開されているハズ、
しかし、現実にはそうなって無い。

素人が、ネットゲームを完成させるのも、ほんの少数である。これが現実。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:17:13.33

堀井雄二はドラゴンクエストの全編を一人で作ってた(る)んだろ。
このデータ、指示書をそこそこ能力ある会社に外注したら出来上がるはず。実際に注文した会社でなくとも。

http://irorio.jp/natsukirio/20150114/195303/

堀井氏は「当時は、ほとんど1人でセリフを書いていた」とドラクエ制作の裏側を告白。

当時、街の人など、ドラクエの世界中に散らばる全ての登場人物のセリフを考え、データも作っていたという堀井氏。

「でも3は世界が広すぎて、これはまた書くと大変だなと思った。どうしよう？と思って、わかった！上の世界閉じちゃえ」

「閉じちゃって、下の世界（異世界）だけのセリフを考えて、ちょっと楽になった。いや、ほんとに大変だった」と、堀井氏はドラクエ制作の苦労を語った。

あの感動のエンディングは、堀井氏が「セリフを書くのに疲れた」ことから生まれたものだと分かり、中川は呆然。

堀井「僕は当時、紙に書いてましたね。紙にマップを描いて、登場人物にナンバーをつけて。例えば、1番の王様はこのセリフ、この時はこのセリフとか」

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:23:02.03

シングルならば、　
ＲＰＧツクールで作ればよい。　それでも、初めてならば容易では無い

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:26:53.99

ＲＰＧツクール系のツールで通信機能があるかハックして搭載したもので作成したら手間はへる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:33:44.43

少人数で成功したゲーム
トゥームレイダーが、１０人くらいで作った。
Xboxダブルスティールが、１０人で作った。

普通はもっと大人数で１００人を超えている

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 02:45:35.32

>>161
この本を読んだら、MMOの恐ろしさがよくわかる。
様々な問題が出てくるし、お金が湯水の如くかかる

オンラインゲームを支える技術、中嶋謙互、2011、技術評論社
サーバの構築・運営、通信量など、
オンラインゲームのほぼ全工程を、説明した本です
大人数用MMOと少人数用P2Pの、両方について書いてある

非同期のライブラリの、libevent, libev や、
select関数、poll/epoll なども紹介している

サーバの種類にもよるが、
1CPUコア当たりの同時接続数は、500-1500人くらい？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 03:32:35.73

今はそんなに多いのかー。すげぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 18:02:44.57

ゲームは実際に遊んでみないと面白さが分からない。調整にも時間が掛かる。

特にMMOなんて、同時に多人数で遊ぶからチート抜きにしてもずるい遊び方を
する人が出て問題になるし、それだから十全なベータテストが欠かせない。

無料テスタ募集するにしても、1人でどうやって募集かけるよ？
ダビスタオンラインみたいに、ベータやってお蔵入りになったゲームもあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 20:55:36.52

>>172
Ｈｅｒｏｋｕで同接テストやってみたたが今は非同期処理のコードがブラッシュアップされてるので
１ＧＨｚ１スレッド処理で７８００接続行けた。（単純なマルチキャストのみの処理だけど）
ただ７０００クライアントの個別処理を入れようとすると１ＧＨｚ１コアじゃ全然足りないのは当然。

１サーバ７００～１５００接続は１０年以上昔の話だな。　当時は ePoll も kEvent もなかったから
select でぶんまわしするしかなかった

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 22:49:22.18

>>172
今はNodeJSやらScalaやらあるじゃん。
サーバーもワンコインで借りられる。
HTML5で動くモジラのMMOデモや、オンラインボンバーマン見たこと無い？
個人のMMOだし100人くらいで動けば十分だし
それ以上目指すならスケーリング考えればいいし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 04:53:05.66

いかにも、ポジショントークだな…。

何で最近のこの板、やたらと「夢を見させる」発言が目立つんだろう。
道具を売りたいだけなんじゃないの。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 13:57:57.22

夢は見るだけならタダだが、叶えるには大きさに比例した小さくはない代償が必要だ
君にその覚悟はあるか？
なお当局は叶えた後に突き当たる現実等の問題には一切関知しないのでそのつもりで

なんか悪魔の取引みたいだ…
この認識が世間にもっと広まれば、平凡な一市民で満足してくれる人も増えると思うのだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 21:04:55.47

最初から言い訳ばかりで結局何もしない奴にはなりたくないもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 23:17:56.23

マルチは常に前向き発言。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 12:37:33.13

アンチは常に誇大妄想と陰謀論。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 17:58:42.11

このスレのアンチってのは一体なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 18:12:46.67

挫折した人の恨

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/22(日) 00:20:04.69

雑談スレってどっちが正解なのかね？

■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
総合発表＆雑談スレッドその４

ゲーム制作板で一番勢いがあるスレが、ニート無職がゲームを作るスレってのも、
なんか悲しいな…

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/22(日) 00:56:42.20

>>893
へー、ステマやマルチ商法って陰謀なんだ。まあ「隠れた悪巧み」という意味なら当たってるわな。
ちなみに日本でも大きな力を持つマルチ企業って、アメリカの共和党のスポンサーだったり。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/24(火) 14:30:45.46

>>184
・元々は「総合発表＆雑談スレッド」一本だった
　（多分ゲ製板ができたすぐあたりから）
・いつの間にか「ゲーム製作技術板雑談スレ」が立てられて
　「総合発表＆雑談スレッド」はその３が985越で沈んだところで
　いったん途絶えた
・その後しばらくしてから「総合発表＆雑談スレッド」のその４が立てられた

経緯はこうなんだけど、どっちが正しい雑談スレなのかってのは一意に定まらない気がする

個人的には「ゲーム製作技術板雑談スレ」の方がガチ雑談スレで
「総合発表＆雑談スレッド」は自作作品の宣伝や評価希望のスレという認識でいる
他の人はどう考えてるんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/24(火) 21:49:46.86

ほーぅ。そんな歴史があったのか。
総合発表＆雑談スレは、総合発表の文字が先に来ちゃってるから、確かにそういう印象はあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/25(水) 23:33:20.92

雑談スレはどの板でもステマの活動拠点。それが1つだとステマが活動しやすい。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/26(木) 16:51:51.12

>>186
>>187
当時の発想でいうと
・スレを立てるのは悪い事
・既存スレを再利用をするのが善
・関係ないスレでも再利用して消費しよう
こんな流れがあった
流れの遅いスレは立てる事すらはばかられる状態だったから
免罪符的な意味もあっていろんなスレを合体させてた
あと雑談スレそのものが攻撃対象になってて、質問スレ以外認めない感じだった

ゲーム製作技術板は○○であるべきだっていう感じでお互い足を引っ張って
結局なにもできない板になっちゃったんだよ
スレ立てるだけでコピペ爆撃きてたしな
3Dレースゲームやシューティングゲームあたりはかなりレベルが高いものがアップされてたのに
それでも1日でスレが落ちるほどの爆撃食らってた

当時は有名メーカーの技術者やエミュレータの作者、かなり有能な学生ほか色んな才能が集まってて
しかも匿名じゃなくて名前だして活動してて世界有数レベルの技術力の高い板だったんだよ

住民が作ってた外部サイトも荒らされてたから内容読んだ上での荒らし
ただの通りすがりでもない感じだったな

ちょっと話がずれたけど、「雑談スレはわりと仲が悪かった時代の相容れない人たちが別スレ立てたっていうだけなのだ！」
という結論でいかがでしょうか？

**186** · 2015/02/26(木) 17:52:31.94

たまたま流れが止まってただけの技術系スレを
再利用と称する奴に乗っ取られたりもあったな
あれは本当に困った

スレ立てに対する極端に厳しい姿勢って
意図としては「バンド募集当方ボーカル」的なスレの乱立を防ぐためなんだろうけど
何かきっかけがあったのだろうか？
板が出来た当初にそういうのが乱立してた？
それともム板から分裂（と聞いた事がある）した時に何かあった？

>>189
なるほど、住民の対立があったから雑談スレが分裂した、っていう見方ね
俺としては、あんまりその説には賛同できないかな・・・

後発の雑談スレが建てられたのが2011年3月で
すでに喧々囂々やるような活気はなくなってた時期だと思うんだよね
当時の総合発表＆雑談スレも割と普通に雑談してるように見える
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/670-

もう一つ、後発の雑談スレのテンプレ相当の部分に
>★評価希望は･･･→
>　総合発表＆雑談スレッドその3
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/l50
って、総合発表＆雑談スレへのリンクがあるんだよね
対立して仲が悪いスレをテンプレに載せるだろうか？っていう疑問が・・・

雑談スレと評価希望スレを分けたかったのかなぁとやっぱり思う
テンプレでの紹介の仕方もそんな感じだし

余談なんだけど、ABCDってまだ運営続いてたのね
動きは鈍くなっているとはいえ、10周年はすごいと思う

**186** · 2015/02/26(木) 18:17:45.46

>・元々は「総合発表＆雑談スレッド」一本だった
>　（多分ゲ製板ができたすぐあたりから）

ごめん！　これ間違ってたっぽい！
「総合発表＆雑談スレッド」の最初のスレがたった時点で
既にパート3まで進んでた雑談スレがあったらしい

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/

なんかもう事情が分からなくなってきたよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/26(木) 18:20:57.95

>>190
ABCDまだやってたのか！リンク切れて見失ったから終わったと思ってた
独自ドメインになってまだプレイしてる人も少ないながらにいるみたいだね
すごいねー

当時の人たちどうなったか気になるね
MMORPGがいくつも作られてたよね
レースゲームも結局どこまで作ったのか・・・
ほかにもたくさんあった
土日スレもすごかった

言語系のスレもレビューしてくれる人がいて、段階スレも先生がいて
ほかのスレもテストプレイで賑わってて・・・
なつかしいな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/26(木) 22:19:53.71

3Dレースゲームってオレーか
レベルが高い…？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 00:30:11.34

俺がｽﾚを見始めた時に試したら起動できなかった。
でも３Dで動く点で当時としてはレベルが高かったんじゃなかろうか。
しかし開発より風呂敷を拡げるスピードの方が遥かに速かったｗ
後に就職すると開発が止まる病発症。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 13:36:25.79

開発に時間かけられないからね　仕方ないね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/27(金) 16:34:10.02

ゲ製作技術板で3Dってレースゲームと土日スレのOpenGLの人とDelphiのMORPGぐらいかな
MMORPGはたしか2Dだったよね。数が多すぎて全部みてるわけじゃないけど

ほかに何かあったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 01:08:02.84

現時点でプログラミングとか、全くわからない俺が一からストⅡレベルのアクションゲームを一人で作るとしたらどのくらいの時間が必要でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 01:18:53.00

キャラ1種類だけなら半年もあれば行けるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 01:34:18.02

すいません言語選択で質問させてください
ゼルダの夢島みたいな2dアクションゲームを作って見たいんですが
言語って何が良いのでしょうか?
可能ならオワタの大冒険のようにネット上プレイできるようにしたいです
それならflash言語がいいのでしょうか
もしくはc++で作ったらゲームをネット上でプレイ出来たりって可能なですか?

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 01:49:57.25

HSPで。Sample。

HSPプログラムコンテスト2014　入賞作品詳細
http://hsp.tv/contest2014/cntst_fresult.html

HSPプログラムコンテスト2013　入賞作品詳細
http://hsp.tv/contest2013/cntst_fresult.html

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 03:46:46.81

>>199
flashでもC++でも作ることは可能だが、ARPG作るのは無茶苦茶大変
RPGとアクションゲームを作れるだけの腕があってようやく実現可能
で、RPG作るには最低限、ノベルゲームを作れるだけの腕が必要

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 04:26:54.80

Flash出力できるHaxeっつーマルチプラットフォームな言語には
ゲームに使えるOpenFLってライブラリがあって、2Dなことなら大抵まかなえる
ただ日本語の情報が割と少なめなので、初学者にはちょっと向かないかもしれないけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 12:09:18.96

>>200
出来ればhspかunityを使わずにやってみたい
すいません

>>201
一応javaとcで3年くらいやってるから
プログラミングに関しては初学者ではないと思う
ノベルゲーならなんとなく作り方のイメージできる
rpgとか敵aiの作成方法とかはわからないけど

>>202
OpenGLなら昔少しだけ触った気がする

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 12:14:07.08

>>203
HTML5 + NodeJS

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 15:49:34.23

>>204
ゲーム制作に関しては完全に初心者だが、Node.jsってサーバーサイド中心のプラグインじゃないの？
2dアクションゲームってユーザーの入力に対してサーバーに毎回処理送るものなのか？
操作対象に対してクラス、インスタンス生成して処理書いてくものかと思ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:18:00.13

ネット上でプレイできるようにするんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:20:49.62

ネットゲームにするんじゃないのか
そんならHTML5単体でいいかなあ
enchantJSとか使えばちょっと楽になる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:22:30.09

>>206
あぁー申し訳ない
ローカル環境に落とさなくても、ブラウザ上でプレイできる
みたいな意味でネット上って書いてしまった

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:27:45.46

>>207
enchant.jsは昔ちょっと触ってみたけど
チープというか…enchant.jsで作りましたー感があまり好きになれなかった…
素材とかちゃんと揃えればもう少し見栄えとかもよくなるのかな？

HTMLと何かしらjsのプラグイン使って作るか
Gameboy Developers KitでCを使って作るか
の2択で迷ってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:31:12.57

両極端だな
俺は今更C触る体力無いわ
時間が勿体ない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/28(土) 16:38:22.58

プラグインに頼らず、自力でJavaScriptガリガリやってみては？
細かい所に不満が出そうだし