ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 13部屋目

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2014/10/06(月) 01:16:19.13

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。
　
絵師・音師・ツクラー募集中！詳しくは下記のまとめWikiにて。
　
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレまとめ
ttp://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/
　
◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/（素材用）
http://ux.getuploader.com/yume2kki_A/（本体用　臨時）

　
◆RPGツクール2000体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/2000_trial.html
　
◆本家スレ
ゆめにっき65ページ目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1377902094/
　
◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 12部屋目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1351597862/

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/27(火) 22:58:08.39

無断転載に関してはGALAXY氏がこれから気をつければいいんじゃないかな？幸い今回は感情的なレスがあっただけで大きな問題にならなかった・・・よな？
あとGALAXY氏ブログで病んでるなそんな深くうけとらなくてもいいんやで

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 00:13:32.09

>>801病んでるのかあれ？無断転載って>>790見て某海賊王や某弾幕ゲーの事かと違うのか
そういや割り当てで思い出した壁紙の件で作者と連絡とれたんかな？
後R4Rの話流れてるけど310氏のSR分室の話も流れとる …返答できるアイデアがないが

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 00:50:41.64

ブログ見てると頭枕につっこんでジタバタしたくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 01:02:23.17

R4Rへの反応が鈍いのは、具体的にどういうルールを作っていくのか
まだイメージが弱いからじゃない？（一応BGM容量の例はあったけど）
とりあえず大きな問題は無さそうだし、議論するのは運用が始まってからでも遅くないと思う。

ブログの動画とかは個人サイトとはいえちょっと看過できないな。
作り手としてその感覚はどうなのさ。実際壁紙の件でもトラブってるし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 01:22:02.18

やっぱ勘違いしてたコメント見て気づいた壁紙162の事か
所で貯金箱の質問て何で聞いてるんだ？あのブタのやつだよな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 01:56:53.34

>>805
到達率を聞き出すためじゃね？

たしかに色々話が流れていっちゃってるなあ。
っていうか今は幾つの話題があるの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 02:07:09.11

今ある話題
・310氏のＳＲ分室状況(提案待ち)
・わたる氏が提示したＲ４Ｒ(流れ気味。２月１２日まで)
・壁紙に関するもの(問い合わせ中)
・割り当て(もう解決？)
・ＧＡＬＡＸＹ氏に関するもの(HOT!)

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 02:18:26.68

貯金箱の到達率判定はずっと中途半端で微妙な気持ちになる
確か現状だと100％にはできないんだっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 02:18:48.13

>>806到達率の存在すっかり忘れてた >>807の(HOT!)に地味にお茶吹いた

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2015/01/28(水) 02:42:19.71

>>807 氏のまとめにいくつか蛇足を付けるとこんな感じでしょうか

◆マップチップ通行設定の割り当ての貰い方(私発言) >>553
10区切りになっているのをどう貰うかが明文化されてないので決めておきたい
(他ツクラーの意見を聞きたい。R4Rの試しとしてこのルールを決めるのもアリだろうか…)

◆R4R(dedp氏発案わたる氏発言) >>737-740
ルールを決める為のルールを作らないか、現時点で反対無し。2月12日まで

◆壁紙162の表示について(イェリス氏と私発言) >>730 >>749
A.引き伸ばす、B.縦横比維持で黒帯、C.縦横比維持で拡大
…の３案が出ており、A案支持はほぼGALAXY氏、B案とC案が意見多数
(私が表示形式を選べるパッチを作りました >>736 が、この手もあるぞ、という意味合いが強めで本実装する気はあまり無いです)

◆割り当ての予約について(GALAXY氏発言) >>799-800
解決済み、製作まとめWikiの割り当て詳細ページにも私が追記しておきました

◆GALAXY氏というツクラーについて
各人それぞれ色々な考えがあるのでここまでの流れ読んでくださいとしか
…個人的にですが、GALAXY氏のレスはどことなく言葉が足りないような感じがします

◆GALAXY氏の「マップ訪問判定」発言について
言葉が少なく、何を伝えたいかよく分からないというのが本音ですが、
おそらく「マップ訪問判定によって発生するイベント等が少ない」と感じたのではないでしょうか
(何も考えずにそういったモノを作っても楽しいかどうかとは別だろう、とは思いますが…)

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2015/01/28(水) 04:01:36.35

>>784 310氏 SR分室のキャラをフェードインの件
No.2Bを色々いじって試してみたところ、以下のことが分かりました
・[キャラクターの動作指定]の後に[指定動作の全実行]が無いとフェードインしない
　　(全実行が無い場合は処理の空いたタイミングでの実行になるのかも？)
・[指定動作の全実行]より前にある[遠景の変更]はフェードインの対象にならなくなる
　　(試していませんが、おそらくピクチャーも同様だと思います)

で、それを踏まえて次のような順番に置き換えてみました
　◆BGMの演奏
　◆キャラの動作指定
　◆指定動作の全実行 (これだけ追加)
　◆遠景の変更
これだとちゃんと遠景とキャラが一緒にフェードインするにはするものの、
[指定動作の全実行]より前にある[遠景の変更]はフェードインの対象外、という仕様からか
曲変更の瞬間のリセット処理で指定されたSRの遠景がチラっと見えてしまいます

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 08:03:08.01

②の黒四角の部分に鏡写しさせたものを繋げてみてはどうでしょうか

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/28(水) 16:18:52.91

>>810
私が言いたかったのはコモンイベントのMAP訪問判定のことです。
私のマップに訪問判定を加えたいって訳です。
どうでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 20:08:35.08

もう少し５W１H使って説明してほしいです
察してよみたいな感じに受け取られれば意図せずケンカ売ってるみたいになりやすいし
相手に正確な意図が分かってもらえずにスレも消費しますよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 20:23:09.34

そもそもスレ自体が今までの流れを察してくれみたいな感じなのもちょっとあれな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 20:34:48.03

反応に関してはそうだね
ただ一々問題起こして諭すのもどうかと思う
やっぱりある程度は空気読んでくれないと困るよ
何となくダメそうって思わないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 21:57:22.35

低年齢だろうからしゃーない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 22:41:55.16

>>811
おおー素早い回答サンクス

kuraudさんの提案通りにしたうえで、デフォ背景真っ黒にしたら実装できた
元のSR背景は曲追加テンプレに突っ込んどいた
クロスフェードにならないのは惜しいがそこまで求めるのは酷だわな
色々調べてくれてありがとうな

とりま今まで実装した曲にキャライベント追加して次の仮実装版出す予定
音量調整の情報反映もあるからしばらくかかると思う

あと求められてるか分からんが俺も意見しとくわ

>>553
いいんじゃね
登録状況見るに10でも持て余してる人いるし、5つずつとかでも良さげかもな

>>737-740
俺も反対しないぜ

>>730 >>749
既に実装しちまったんだし、描いた人の意向が分かった時点で変更でも遅くないと思うな

>>813
対応してくれると助かる
ただ、コモンは現在編集中かもしれん（>>275-279参照）から、追加する前に確認してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/28(水) 22:51:06.02

GALAXY氏は何が問題か理解してないように感じる
再三謝罪してるけど理由が変

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 00:52:40.25

kuraud氏お疲れ様です 310氏SR分室楽しみにしてます

819氏結局記事も消してませんしコメントも返してくれませんしね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 11:31:13.69

G「ねえ、のど乾かない？」

母親「いつも飲むやつ用意してあるわよ」
恋人「どっかコンビニいく？」
ななしの俺ら「は？かわいてないけど？」
オラついた俺ら「俺のジュースお前の金で買って来いよ」
K「加湿器なら経費で落とせますよ、空気乾燥してますから気を付けないと」←ステキ抱いて！

GALAXYに必要だったもの　いろはすみかん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 11:31:34.45

中身覗いて見たけど定期処理のマップイベント大杉&マップイベントも大量
なのにゆめ2っきはプレイ中全然重くならないよね
どうして？時計の文字盤が回りまくる部屋はたまにカクつくけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 14:52:25.00

100行のイベント1個と1行のイベント100個をそれぞれ並列で動かしたら
1行100個のほうが軽かったっていう実験をどこかで見たような記憶がある
各イベントが軽ければ量はそれほど問題にならないんじゃなかったっけ

何にせよツクラーの皆様の努力の賜物だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 15:15:22.79

>>821
例えが下手すぎ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 16:00:12.26

ループするイベントには必ず0.0秒のウェイトを設けること

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/29(木) 16:11:30.57

>>819＆>>820
ごめんなさい、コメント返信するのだいぶ遅れました。
貯金箱の中には98夢入ってました。
全部コンプしたいんですが行けなくて・・・

>>807
すみませんがちょっと笑わせていただきました。

>>821
すみません、私が今飲んでるのは自分で買った特保の十○茶です。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 17:19:48.27

意識高い系じゃなく脂質高い系か。あれ油とってないのに
飲みすぎるとハゲるから気を付けろよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/29(木) 17:32:46.72

(´･ω･`)また髪の話してる

**百八十五号** ◆DTQRYFW3Ow · 2015/01/30(金) 00:00:38.06

話を思いっきりぶった切ってしまいますが
「うさみみ」をちょっと改変してみたんですが、どうでしょうか…。
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/153/bunny_old_new.gif

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 00:07:25.11

イモムシの触覚みたい特に右

**百八十五号** ◆DTQRYFW3Ow · 2015/01/30(金) 00:55:22.15

>>830
確かに耳のシャープさがたりないですね。
またあとでブラッシュアップかけたいと思います。
意見ありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 01:08:45.63

追記右の尻尾はかわいいけどふりふりの1ドット要らないかも

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 01:10:19.42

>>829
耳の根元の方の色合いを髪ともうすこし差をつけるといいかも？
なかなかかわいいと思います
あと、しっぽがかわいくて個人的には好きですが、エフェクト名と矛盾する…？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 01:45:30.51

エフェクト名変えちゃってもいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 08:14:04.77

パンツ被ってるみたいで嫌

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 10:36:26.62

ウサギじたい、あんまりこういう耳してない気がするから、ぴこぴこ動かすなら
リアル方向振り切ったほうがいいと思うけどそうすると夢日誌エフェクトになっちゃうし
ウサミミっていうアイテムとしてはワイヤーで耳の形固定できるから動くのは動作の影響になると思う

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/30(金) 16:22:02.53

>>829
左の方の正面がちょっとうさみみには見えないですね・・・
しっぽふりふり動作可愛いですね♪

>>834
「うさぎ」っていうエフェクト名は既に別派生作品にありますが・・・

>>827
マジかｗｗ
気を付けなきゃ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 18:05:54.84

GALAXYさんはしばらく書き込みを自重した方がいいと思う。
その方が、GALAXYさんに攻撃する人、それを目にする人、そしてGALAXYさん自身にとって
よい結果をもたらすのでは。

何というか…一連の流れを見ていて、GALAXYさんの更新した部分について、私はあまり違和感
がなかったのだけれど、>>826や>>837の書き込みを読むとなんだこいつ…って思ってしまう。

**百八十五号** ◆DTQRYFW3Ow · 2015/01/30(金) 18:52:04.11

>>830　>>835
これで少しはマシになった…と思います…。

>>832
尻尾のふりふりをとってみました。

>>833　>>834
色合いを明確にしました、恐らくエフェクト名は
このままで良いのではないでしょうか？

>>836
「うさみみ」らしく少し針金が入ってるっぽく動きを固めにしました

皆さん意見本当にありがとうございます。
意見をまとめて少し改良を加えました
もしかしたら横向きが少し怪しかもしれません…。
ttp://ux.getuploader.com/185go/download/1/bunny_beta3.gif

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 18:57:42.87

>>839
かわいい！すごい、いいねこれかわいい！
ぱっとみただけでウサミミのカチューシャつけてるってわかるようになった
かわいい！エフェクト効果はかわいい！と連打させることでいいよかわいい！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:01:01.58

>>838
俺もそこまでとは言わんが違和感感じた
なんだろう問題起こした後にしては馴れ馴れし過ぎるのかな・・・
まあだからと言って萎縮し過ぎるのもアレだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:17:15.40

かわいい触覚には見えなくなった
横カチューシャ違和感ない耳は端を上下させるか1,2ドット増やすといいかも
尻尾も似合ってるが色は耳と統一したほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:26:04.51

ピンク色だとなぜか違和感を感じる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:31:03.87

そもそもウサミミというか、バニーガール的なもの三次で見る機会って……
必死に思いめぐらして出てきたのが欽ちゃんの仮装大賞なんだけど
色はどんなだったかでてこないわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:34:51.61

>>844仮装大賞は衣装含め白バニーガールは黒多め

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:40:46.06

>>845
サンキュー。俺が無自覚にバニーのおしりしか見てなかったのにびっくりしたわｗｗ

うろつきの髪が明るい茶色だから、単体としてはどっちでも見えやすそうだけど
暗い色の背景が多いから、仮に耳を黒くすると埋没しちゃうかもしれないね

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/30(金) 20:18:11.78

>>838＆>>841
わかりました。
当分このスレに書き込みはしません。

でも最後に1つだけ・・・
>>839
いいですね！
前よりうさみみっぽくなってきました。

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2015/01/30(金) 20:23:23.17

>>837 エフェクト名
派生作品同士は繋がりの無いものですから、(同じ製作者さんの作品で繋がりを感じさせている場合はありますが)
エフェクトの名前が重なることには何ら問題はないだろう、と私は考えています

でもまぁ「うさみみ」のままで良いかなと思います。にしても、こりゃぁかわいくなったね

>>730 壁紙162
描いた方に>>730の比較画像をお見せして聞いてみた所、２番の縦横比維持で黒帯が良いと思う、との事です
あと念の為に作者名と絵のタイトルについてもお聞きしましたが、こちらは今のままでＯＫ、との事でした

>>訪問判定についてのボヤキ
いつだったかCa氏がTwitter辺りで言っていたような気がしますが、
5001番以降の変数に訪問回数を記録するという手もあります
(通常は5000番までしか使えませんが、変数に5001以上の数を入れて変数で番地指定すると5001番以降への読み書きが可能です)
(多人数製作なのであまり推奨されないとは思いますが、TkoolBridge等で無理やり指定するという荒業もあります)

利点としてはMAPIDに+5000した番地に記録されるのでコモンイベントでの管理がしやすい事
デバッグ用に現在地の訪問回数を確認できる仕組みが簡単に用意できる事が上げられます
あと純粋に今まで訪問判定の記録用に使ってたスペースが空きます

欠点というか、不安要素としてツクール公式がサポートしていない範囲(仕様の範囲外)なので、
もしかすると何かしらの問題が起こるという可能性は捨てきれません。　…まぁ無いと思いますが
それと、訪問判定を用いたイベントが作れない人が出てくる、というのも多人数製作においては欠点です
(上記の通り、5001番以降は普通の方法では指定できない為、知らない人は使いこなせない)

もしやるとなるとセーブデータ引継ぎ関係の処理でけっこう大規模な作業になるので、そういう事もできるのか程度で忘れてください

Ca ◆Qz/yBncGCA · 2015/01/30(金) 22:56:24.38

ぼやき主です。
ただのぼやきなので、あまり深く考えていませんでしたが…

メリット
・5000＋MAP番号(の番号の変数)に加算1…の処理を書いておけば、
　　今後どんなMAPが追加されても、処理を編集することなく自動でカウントされる。
　　(管理の手間が省ける)
・5000以上の変数を利用する為、変数の消費を大幅に抑えることが出来る。
　　(不足気味の今、この意味は大きい…かも)
・MAP到達変数の場所が分かりやすくなる。(3210番にMAP0999→5999にMAP0999)
デメリット
・訪問変数の読み書きが多少難しくなる。
・通常扱えない領域を使用するので、ある程度のリスクが発生する。(＋倫理面の問題)
　　(とはいえ、仕組みを考えると問題発生のリスクは低いと思われます)

＊既存変数からのセーブデータ移行処理に関しては…必要なら30分程度でひょいと制作できます
＊ただ、セーブ移行はともかく既存変数使用イベントの検索＆編集が少々面倒な気はします

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 09:58:58.45

出来るもんなら試す価値はあると思うぜ

一人分の割り当て変数の数が減少して
現状の訪問数をどの変数に格納すりゃいいのか分からん状態だし、
マップの数だけ訪問数格納に使う変数の量が増える現行の仕様は
変数領域ばっか圧迫されてキツイだろ
SR分室の開放条件の指定も楽になるしな

読み書きが難しくなるっつっても変数でアドレス指定するワンクッションが増えるくらいだし、
そのあたり製作テクとしてどっかに書いとけばいいんじゃねえか？

ただ、もしやるとしても
今まで訪問数格納してた変数のリセットは避けた方がいいだろうな
現SRから壁紙から全部チェックして書き替えれるなら別だが

**百八十五号** ◆DTQRYFW3Ow · 2015/01/31(土) 13:26:42.30

うさみみの色を調べたら白、黒、ピンク、赤あたりがベターっぽいんで
4色+背景透過ver+黒verの2種作ってみました

ttp://ux.getuploader.com/185go/download/3/usamimi_colors.gif

黒色が思ったより背景が暗くてもイケそうな気が…。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:26:04.55

>>851
より衣装つけてる雰囲気がでてきてるね、すごい
キー操作でカラーチェンジしてほしいレベル

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:39:54.18

うろちゃんってなんか犬っぽいイメージあるから違和感があるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:55:53.77

犬って動くもの好きだから捕まえて食っちゃいそうではあるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:26:17.73

赤が区切り目くっきりしてていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:07:46.36

何だろう、黒うさみみに感じるこの背徳感ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:02:50.44

大事なこと聞き忘れてたわ

もし訪問数の格納値を変更するなら、SR分室の開放条件設定に影響するから
現時点でガチで変更するつもりがあるのかだけ聞かせてくれないか

「本当にやる気はない」「やるとしても時期未定」くらいの温度感なら現行の変数指定で通すし
「近々変更予定あり」なら俺もそのつもりで処理組みたい

実装後、俺の手離れた時点で他製作者に面倒事残してくのも悪いしな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:53:08.99

エフェクトくれるうさぎやワープうさぎピンクだからそのままでいいと思う
明るくても暗くても似合うしおもちゃ感が出るかと

Ca ◆Qz/yBncGCA · 2015/02/01(日) 01:39:50.13

>>857 kuraud氏にも相談しまたが、お互い「実装予定無し」です。

**10人に一人はカルトか外国人** · 2015/02/01(日) 03:47:40.75

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！...

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/01(日) 09:21:27.04

>>859
了解
現行の変数指定で進めるわ

2015/02/01(日) 15:05:13.10

素材です

プレビュー
http://i.imgur.com/2gngWcY.png
原本
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/154/2kki-sozai_01_02_2015.zip

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/01(日) 23:10:36.22

GALAXY氏からわたる氏への確認です
GALAXY氏が書き込まないと宣言してしまったのでブログとコメントから引用

新マップの「浅瀬の家」です。
半年ルールを利用してわたるさんの浅瀬と繋げる予定です。

本人に承認を得たいと思います。

だそうです

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 00:05:05.84

>>863
(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼　御冗談を

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 00:29:50.72

え、「書き込まないほうがいい」っていうのを額面通りに受け取ってるの…？
しばらくは色々自粛した方がいいっていう意味でしょ、ここに書かないで２っきへの参加活動を止めないって
いうんじゃ余計タチが悪いよ。

まだ若いから仕方ない、っていうのもわかるけど、それならそれで、２っきへの参加ではなく自分で派生作品
作ってみるなりなんなり、他の表現方法を取った方がいいと思う。流石に、色々おかしいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 00:37:17.33

普通に書き込めばいいんだよな
子供っぽい反抗をするから外野のプレイ専からもゴチャゴチャ言われる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 00:38:02.38

>>865
皆様の意見をストレートに受け取った模様
>>863見て確認したら・・・とにかくBlog見てきてみ

つかこれわたる氏どこで回答すればいいんだ？Blog？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 00:54:10.29

また変なことやろうとしてるのね
雰囲気台無しになるからやめてよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 12:22:05.28

これはちょっとフォロー出来ないわ…
全員が全員ブログ見ている訳じゃないしわたる氏が読んでいるかどうか分からない
重要な事をそんなところで書きますかねぇ　せめてwikiにしようよ
これ以上掻き回すと酷くなる予感がする

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 15:03:10.02

これで能力があればいいけど凝ったギミックでうろつき惨殺する方向とかに発揮してるしね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 15:26:22.03

GALAXY氏のウボアはある意味見てみたくはあるけど、
せめて自分のマップでやったほうが良い
わたる氏の世界観とは合わな過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 15:43:33.95

そういえばGALAXY氏、まだ未だにブログ止まりなのか
他のツクラーと話し合う機会はあっても伝わりにくいし、これは本格的にまずいと思う

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/02/02(月) 16:28:04.56

もう自分の居場所がなくなったような気がします。
特に>>868の書き込みでかなり自信なくしました。
確かにわたるさんのマップと私のマップではドットがだいぶ違います。
部屋にいる女の子はろだのキャラ案を参考にしました。
説明文に「できれば、浅瀬のあの家の住人にしたいです。」と書いてあるのでそこに繋げたいだけであって・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 16:53:48.87

がんばれ
黙るよりたくさん発言したら
まだ伝わりやすいよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 18:02:24.70

GALAXY氏の表現する世界観は嫌いじゃないし、
今後の活躍に期待してるからこそ、あえて触れたい。

もうちょっと、オブジェクトのクオリティ上げる努力をして欲しい。
というか一つ一つに対して愛を持って欲しい。
ブログの画像見たけど、机とかテレビとかのドットが適当すぎやしませんか。
それと、個性だと言えばそれまでなんだろうけど、原色が目立って目が痛い。

ゆめにっきが好き！ゆめ２っきが好き！自分の想いを伝えたい！
って気持ちが先行しているようで、周りの事を冷静に見えているか不安になる。

たくさんの世界を作る必要はないんだ。
GALAXY氏が200%の渾身を出し切った1つの世界を見たいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 18:53:59.93

>>873
いやキャラじゃなくてそのMAP自体を繋げることが雰囲気あってないのでは・・・
後>>868を名指ししてるけど皆結構遠回しに書き込んでるぞ
わたる氏たのむ来てくれー

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 19:13:15.81

なぜ>>868のように言われたのか考えましたか？
「嫌われてるから」と思考停止してないですか？
半年ルールを根拠に繋げようとしていますが、
「雰囲気」は「ルール」と同じくらい重要です。
マップの合う合わないだけでなく、
そういった「雰囲気」を軽視する制作姿勢への批判でもあることを自覚して下さい。
批判されたら感情的になるのではなく、批判された原因と、改善策を考えて下さい。
改善策とは、マップの改善だけでなく、制作姿勢などを含めてのものです。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 19:56:42.07

>>868
みたいに感情的な奴も問題だが
>>877の言うとおり何が悪かったかわかってないってことに不満があるのは確かかな

まあ感情的なレスなんて日常茶番時だから
イェリスさんもちょっと前批判食らってたが今は全然平気だし
まだ若いんだろうがそれに対してショック受けたやめるとか書き込むと悪循環起きるから
じゃあこれはどうですかって冷静に書き込んだりしたらスレの雰囲気も良くなると思うよ
それに対してまた「ゆめ2っき壊したいの？」とか何が悪いか言わず書き込む野郎は協力する気ないクズだから無視していいよ

◆89nd/MMxy. · 2015/02/02(月) 20:16:08.98

流れを切ってしまい申し訳ありません。幻想です。
前のＢＧＭまとめには私が消したマップのＢＧＭ、追加・変更前のＢＧＭがあったので、ver0.102cに合わせてＢＧＭまとめを更新しました。
ＳＲ分室の更新に役立てれば幸いです。

http://ux.getuploader.com/yume2kkiBGM/download/2/BGM%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%AE%87%E6%89%80%28%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%82%80wiki%E7%89%88%29.zip

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 20:37:23.36

あかんBlog更新されてたけどGALAXY氏何も理解しとらん
後幻想氏お疲れ様です

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/02/02(月) 20:38:08.65

私にとって制作する際に足りないものがわかりました。
足りないものは羞恥心です。
一番問題有り気で迷惑な製作者の私にはかなり羞恥心が必要だと思います。
なのに今の感情は悲愴感です。
私は今自分によって悲愴感に苦しまされているのです。
>>877さんと>>878さんのレスみて考え直しました。

後↑の話とは関係ありませんが
>>879
お疲れ様です！

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/02/02(月) 20:39:33.80

>>880
グスン・・・
私は考え直したんですよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 20:50:22.99

元々胡麻横丁の住人は喋る予定だったんだよね？

無理にゆめ２っきに合わせて萎縮するよりか、
うぃとるとか不死鳥の夢みたいな
パンクでおもしろおかしい世界観のゲーム自作した方が
氏のキャラやマップが活きると思うのよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:07:16.03

いや理解してないだろ　なんでこんなにコメントくるか考えてないだろ
"グスン・・・"とか"みんな私のことストレスで困らせないようにしようね"とか

某動画についても"後なんか言われたので"消したのなんかってなんだよ
問題なのは感想を書くことじゃなくて第三者が投稿した動画（なおかつアニメ）って事が問題なんだろ
ただ形だけ謝ってるみたいだ馬鹿にしてるとしか思えない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:11:11.23

もう参加しないでくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:13:22.41

>>882
ゆめ2っき壊したいの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:15:12.25

後書き忘れた　壁紙の記事も結局消してないし

・・・壁紙で思い出したイェリス氏いつ走るんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:18:40.91

>>879
気に入った曲でサントラ作ってたから個人的にもかなり助かりますわ
楽しむwikiだとSRのNoしか書いてないし作るwikiだと少々探しづらくてなあ

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/02/02(月) 21:22:52.06

みんな・・・もう私の悪口言うのはよしましょうよ・・・
私が本当に精神崩壊してもいいんですか？
私が今、どんなに傷ついてるの、あなた達にはわかりません。
誰もかもが私を嫌ってるようにしか思えません。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:27:40.42

GALAXYさんのブログ、言ってることが謎だった

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:29:40.54

>>889
GALAXYさん、決して「みんな」じゃないから。
ごく少数、場合によっては一人だったりもするから。
2chてどういうところかよく考えて、意見の受け取りすること。
偏執的な人間ほど、しつこく書き込みするんだけど、実際はごく限られた人間がやってる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:44:14.70

自分に対する意見を全て悪口、と思ってるようですけど、それは違いますよ。
いや、もちろんただの悪口、暴言を吐いてる人もいるんで、そういうのは論外ですが。

ゆめ２っきは、選ばれた人で製作している共同作品、ではなく、誰でも自由に参加することが出来、
また直接製作をしなくても、このスレやwikiの掲示板などで意見を出し、それが反映され得ます。
これだけの大人数が携わっている以上、何か行動を取ればすべてが全て肯定されるわけではありません。
否定的な意見を出す方もいるでしょう。否定的な意見から、自分に何が足りなかったのか、自分の
どこを見直すべきか、それを考えなくてはいけません。自分を悲劇のヒロインだと思ったら、そこで
思考は停止します。

匿名掲示板という性質上、暴言や悪口は残念ながらなくすことは出来ません。明らかな暴言、悪口はスルー
をする事、否定的な意見から自分を見つめ直す事、これを行うだけでも大分変わるのではないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:46:18.78

私はただの1プレイヤーとしての感想を言いますが、
ただの個人としては製作者の製作に向ける気持ちやらというのは大切だと思っています。
ですが、「私が～いいんですか？」という文には良いイメージを持てず挑発しているようにしか思えません。
しっかりとつなげたい場所の製作者様に許可を得れるというのならプレイヤーとして自分は何も言いません。
自分自身を世界を作り出してくれるよう応援しています。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 21:50:39.49

お仕事とか義務でやってるわけじゃないからやりたくなければやらなければいいと思う。
別にゆめ２っきではなくても自分の作りたいものを表現できる場所は腐るほどある。
むしろ精神崩壊した方がゆめにっきっぽいものを作れると思いますよ（経験談）
あと、もう少し世の中のことを知ったほうが良い

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 22:01:06.53

悪口とは違う

悪口は正しいことをしても因縁を付けて悪く言ったりすること
批判は正しいことと間違ったことを評価して論じること

口調はキツいけど、あくまで批評

**わたる** ◆6qzWdJnW.25N · 2015/02/02(月) 22:01:55.28

>>ＧＡＬＡＸＹ氏へ

批判を受ける理由を現在のＧＡＬＡＸＹ氏がちゃんと理解していらっしゃらないだけで、
ＧＡＬＡＸＹ氏が嫌いだから批判が出ている訳では無いと思いますよ。

ＧＡＬＡＸＹ氏の制作姿勢等で気になる所があり、それについての指摘の意図を
ＧＡＬＡＸＹ氏は全く理解せずに、おかしな方向で対応してしまい、
そしてさらに批判が出るスパイラル・・・というのが現状だと思います。

悲観的にならず、少し心を落ちくけてください。
もう自分の居場所がなくなった、などと思って欲しくないです。
２っきが大好きだ、というＧＡＬＡＸＹ氏の想いはちゃんと理解しておりますので。

新マップを浅瀬に接続したいとのことですが、
・使用した素材に「浅瀬に接続したい」と記載があったから、何となく接続したいのですか？
・それともＧＡＬＡＸＹ氏が、どうしても接続したいという強い意志をお持ちなのででしょうか？
浅瀬については僕も制作予定がありますが、後者の場合でしたら、接続していただいて構いません。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 22:05:09.31

GALAXYさんはゆめ2っきの製作に参加するより自作のゲーム作品を作るべき
色々なルールや固定観念で固められたゆめ2っきより作るのが自由で
モヤモヤや悲しみからも開放されると思います

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 22:18:13.40

決して「追い出す」という行為をしようとして打っているわけではありませんが、
他の作品を自力で作るというのも確かにいいのかもしれません。
自分が正しいと言い張れるようであれば私は何も言いませんし、応援するつもりです。
本当に自分が間違っていないか、もし、間違っている点があるのならそれをしっかりと見直し
皆の見える形で表して欲しいと思っています。
このゆめ２っきというゲーム製作の自由度はいまはそこまで良いと思えません
強く批判する人も多いですし
その「批判」から本当に必要なものだけを取り出し製作に役立てて欲しいです。
もっと世の中を知ればこの程度なんてこともないと思えるかもしれませんね。
お体お大事にしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 22:43:09.82

もう900か
GALAXY氏が次スレまでに解決できますように

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/02(月) 23:24:44.63

今のGALAXY氏には悪口としかとれなくても、
本当に、ほんのもう少しだけでも時間が経てばきっとわかってきますよ。
応援していますのでどうか悲観的にならず、
かつ冷静になって今一度お考えなおししてくださることを願っています。