ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 13部屋目

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2014/10/06(月) 01:16:19.13

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。
　
絵師・音師・ツクラー募集中！詳しくは下記のまとめWikiにて。
　
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレまとめ
ttp://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/
　
◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/（素材用）
http://ux.getuploader.com/yume2kki_A/（本体用　臨時）

　
◆RPGツクール2000体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/2000_trial.html
　
◆本家スレ
ゆめにっき65ページ目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1377902094/
　
◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 12部屋目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1351597862/

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 17:13:53.09

>>594
ほへーそうなんだ、ありがとう
色々疑問点あるけど悔やんでも仕方がないね
人形イベ好きだったからちょい残念

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 17:26:18.81

>>595
一回Twitter見てきたら？
そっちに詳細とか結構載ってるよ

>>591
お疲れ様です
それだったら走っても大丈夫だと思いますよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 20:44:47.31

ゆめ2っきでは、自分にできることがない、自分の表現したいものが作れないから離脱しただけでしょ

1・2回だけ走って音沙汰なくなった過去の製作者も同じ気持ちだったんじゃない？
離脱するにあたって、何も言わずに立ち去るか、後始末をして立ち去るかの違い

あと幻想氏自身は卑下してるけど、
旧夢書庫含め、氏の製作物に好意的な人が少なからずいたことは覚えておいてほしい
（本人が見てくれてるか分からないけど）

ともあれ既に製作から離れたわけだし、これ以上追及しない方がいいんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 21:03:52.37

>>597
ツクラー側でもフラグを消すことにしているみたいだから
確かに追及する必要はないな。

ただちょっと気がかりなのは,
後ににマップを消して開発から退く
人が出てくることが予想されるんだよな。
とりあえずマップを消すか否かについては
ルールを設けた方がいいかもしれない。
そうしないとまた混乱が起こるからね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 21:40:27.13

>>598
ないとは思うけど今までいた絵師やツクラーの方が戻ってきて
丸ごと消していったら悲しいな

ゆめ２っき消失？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 22:10:59.17

CreativeCommonsにすればいんじゃないの。

2015/01/06(火) 22:34:36.53

となると、CC BY-SA
もしくはCC BY-ND-SAとなりますね

まぁ商業利用するような輩はいないと信じたいものですが‥‥

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 22:45:18.17

どっかの悪質サイトが「1000円で配信！」とかやりかねないから怖い

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/06(火) 23:21:37.96

おまたせしました。
ゆめ2っきver0.102bの分割バージョンを本体ファイルアップ　臨時用２に、
ゆめ2っきver0.102a→ver0.102bアップデートパッチを本体ファイルアップ　臨時用１にアップロードしました。
全てのファイルが本体ファイルアップ　臨時用１に収まりきらなかったため、本体ファイルアップ　臨時用２も利用させていただきました。

↓ゆめ2っきver0.102b分割バージョン(1/5)のURL(先頭にhを付けてください)
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/27/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.102b.part01.exe

↓ゆめ2っきver0.102a→ver0.102bアップデートパッチのURL(先頭にhを付けてください)
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki06/download/27/ver0.102b%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81.zip

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/06(火) 23:27:55.32

>>603
おおっ早いですねお疲れ様です

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/07(水) 08:33:59.53

>>603
お疲れ様です！
早速プレイして拝見したいと思います。

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/07(水) 14:40:09.85

今から走らせていただきます。
デバックルームにて新エフェクトを仮実装するので成人式の日までには何とかあげたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/07(水) 16:49:46.28

>>606
・・・どんなエフェクト？

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/07(水) 19:56:38.40

>>607
アップデートしてからのお楽しみ♪

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/07(水) 21:44:29.53

・・・・・・・・・・

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/07(水) 22:28:57.93

新エフェクトはスレやブログで言及されていて、素材まとめにも入っているエフェクト「ヒロイン」でしょうか？
個人的には、わかりにくいので「アイドル」にした方がいいのではと思っています。

2015/01/07(水) 23:26:56.06

お言葉ですが
‥‥

ここは製作者のスレなので、そういったノリは少々ご遠慮していただきたい所存でして、ねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/07(水) 23:42:38.61

>>608
ウディ2っきでプレイして見たことがあるのですが
あまりエフェクト向きではないように思えます

もし「ヒロイン」でないエフェクトでしたらすみません

>>611
すみませんあまりにもショックだったもので

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/08(木) 12:45:21.65

>>610
その通りです。
「アイドル」に改名いたしますね。

>>611
ごめんなさい、次からは気を付けたいと思います。

>>612
その点で悩んでます。
本家でいう「ロングヘアー」＆「ブロンド」パターンにするか「ねこ」パターンにするかで・・・
今の現状だと「ロングヘアー」＆「ブロンド」パターンになると思います。

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/08(木) 19:12:58.00

ゆめ2っきver0.102c更新しました。
また予定より早まっての更新です。
一括DL
https://www.dropbox.com/s/g0n508v1p7ooakh/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.102c.zip?dl=0
分割DL＆ver0.102b→0.102cアップデートパッチ
http://ux.getuploader.com/2kki0102c/

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/08(木) 21:13:00.40

チェーンソーで斬って斬られても何とも思わないが
素手で殴り倒されるともやもやするのは何故だろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/08(木) 21:18:27.14

なんか最近のゆめ２っきがゆめにっきぽくない
他の派生というよりRPG見てるみたい

後ジェイソンって使っていいのかな？

**わたる** ◆6qzWdJnW.25N · 2015/01/08(木) 21:59:34.08

ＧＡＬＡＸＹ氏、更新お疲れさまでした。
今回のＧＡＬＡＸＹ氏の更新で思った事正直に言わせていただきます。
あくまで個人的な意見です。

まず、うろつきが斬りかかったら素手やゴルフクラブらしき物で殴り飛ばされたり刀で斬り倒されたりして血が流れるイベント、
いくら夢落ちとはいえショックでした。
ここまでエグイ事されると、正直怒りすら湧きます。

後、新しいエフェクトの「アイドル」ですが、正直どうかと思います。
ここら辺は曖昧になってしまいますが、ゆめにっきっぽくないのと、
ヒロインだとかアイドルだとか、何だろうもやもやします。

ごめんなさい、２っきへの個人的な想いがあり、
あんまりだと思った事を言わせていただきました。こういう個人的な想いって言わずに黙ってる方がいいのかな、よくわからん。

色んな服を着れるイベント、素敵だと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/08(木) 22:17:55.09

>>614
自分もヒロインのエフェクトに疑問を感じる
後GALAXY氏はデバックの他の製作者のコメントを見てほしい

>>617
皆で作るんだから意見は良いと思う
何でもかんでもOKにすることは出来るけどすべてをOKしたら
今までのツクラーさんの努力や情熱に失礼だと思う
自分が考えるに一番大切なのはやっぱりゆめにっきへの敬意かと

でしゃばりスマン

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/08(木) 22:25:20.13

http://ux.getuploader.com/yume2kki06/download/28/ver0.102c%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%811.zip
早速ですが修正パッチを作成しました。
皆様を不愉快な気持ちにさせてしまい申し訳ございませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/08(木) 22:59:57.19

反撃イベント消したのか
表向き優しい町の怖い裏側って感じ、自分は嫌いじゃないよ

個人的には、ユニークキャラがいたらとりあえず切ってみたくなる性分だから
してやられた、って思ったけどな
モーションも一人一人固有で凝ってたし、5キャラ分となれば仕込むのにも時間かかったろう

前の人の言葉を借りれば、
何でもかんでもNGにすることは出来るけどすべてをNGにしたら
今のツクラーさんの努力や情熱に失礼だと思う

ヒロインに関しては、モーション的にコスプレショップに仕込んで
横町のダンスステージに上がれるとかなら合いそう
人気者って解釈するなら、本家のねこみたいなキャラ寄せにするって手もある

ゲームをより満ちたものにするために、
指摘を入れるなら代替案も一緒に提示すべきでないか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/08(木) 23:07:18.28

嫌いだと語るのは自由でしょ
消せと言ったなら話は別だけど

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2015/01/08(木) 23:14:02.18

反撃は2人分しか見てませんが、唐突すぎる感じがあったかも
(もちろん、不意打ちという意味では非常に良いです)

何回か斬ると怒る、というタイプもアリな気がします
「あれ？こいつ斬れないぞ？」とそのまま連打するのか、
「もしかしてこいつはヤバイのでは？」と連打しないか、そこがある種の意思表示にもなりえますから
どちらにせよ、せっかくモーション描いたのにハイ修正パッチ、はちょっと寂しいかなぁ

個人的に気になるのは反撃された後のうろつきの血の出方かもしれません
上手く言えませんが、よーく見れば気づく程度の出血で十分な気がします

ヒロイン(アイドル)は>>620 のような実装のされ方を想像してました
あと衣装購入後にどこかしらで買った事のある服に着替えられると面白そう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/08(木) 23:43:59.33

忘れてると思うけど、ゆめ２っきは年齢制限表示がないから
過度なグロ描写やエロ描写はＮＧだったはず。

今までのイベントにもギリギリラインなとこはあったけどねー（ボソッ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/09(金) 00:13:24.28

自分が思いつく代替案としては「アイドル」をMAP限定（持ち出し可）にするとか
うろつき邸の衣装店やタスク管理のOS三姉妹のような感じで
エフェとして疑問だがモーションは細かいし

>>620氏の意見で思いついたのだがピアノセッションみたいに
皆で一緒に踊れるイベントとかどうでしょう？（ディスコやクラブみたいに）

自分はグロはなんとも思いませんが　殺し屋という設定が引っかかりました
今までのは非現実的な感じで考察とか妄想が膨らみましたが
今回のだと　突然すぎて　ちょっと言葉が思い浮かばん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/09(金) 00:21:45.30

こういうイベントもありだと思うぞ
ちょっと血が多すぎたとは思うけども

浴場ができたり、イラストでセクシーなうろつきが表示された時に思ったんだが、
文字あり、なし　みたいにエログロイベントもオンオフ……
みたいなのを考えてた。如何せん現実的ではないし、面倒だからやらないが

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/09(金) 00:37:24.30

殺し屋だったの？治安を(物理的に)守る私服警官みたいなのと思ってた
一般プレイヤーに開示されてない裏設定とかならプレイする上で支障ないし、作者の自由でいいんじゃない

反撃の件だけど、kuraudさん案「連続で使うと怒る」がプレイヤーの心理をうまくついてて面白い感じがする
修正パッチの内容も加味するなら、
反撃キャラ自身は斬られても笑うだけだけど、特定エリアの無抵抗キャラ一定数に手を出したらお仕置きとか
たとえば店にいた赤頭巾みたいな子なら、外で住人斬りまくると足元に威嚇射撃、
それでも懲りずに殺傷したらバン、みたいな

いきなりガチ殺しよりは「あっこれヤバイかも」と思わせる前振りかなんかあった方が
身構えもできるしイベントの一連の流れも楽しめる、かもしれない

参考になれば幸い

>>625
うん、血がインパクトデカすぎるんだよね
反撃された時の反応がクルっと回ってコテっと倒れるとかなら
ここまで温度上がらなかったんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/09(金) 00:47:36.13

>>626
仮面といい殺傷の仕方といい、まさかなと思ってブログ見たらこれでした
他の方のTwitterでもあれこれ議論（小話？）してるがgalaxy氏は見てるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/09(金) 08:07:49.69

思い切って襲われた時だけマップ内で
全身モザイクしちゃうとかね、全年齢でも
ちゃんとうわグロい(という設定)てなるよ

参考例

　　　　※※、，∴・
　;・¨ ．※※　　ﾌﾞｼｬｯ
　:　　　※※
　　☆もざいく☆

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2015/01/09(金) 12:37:36.45

>>628
ああ、それいいかもですね！
もしくは暴力的なシーンが出そうになったら

「ブラックアウト！」
■■■■■■２
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■

するのもいいかもですね。

（壁紙希望のイラスト作成中です。初めてなので
分からないことばかりですがよろしくお願いします）

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/10(土) 11:47:01.45

GALAXYさんの作品てゆめ２っきってゆうより別の派生向きじゃないかな？BLOGとかMAP0651とか見たけど独自の世界観とかキャラ多いし
前ゆめ２っきは喋っちゃいけないみたいなのあったけど、うぃとるとか喋ってるし
自分で派生作れば無限に世界広げられるよ:-)他のツクラーさんだって派生作ってる人もいるしね
街にいた夢見ロックZってももクロZのパロディだよね！このまま設定だけで終わるのはもったいないよ！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 00:11:09.80

ちょっとすいません　次回あのエフェクト実装するって書いてますけど
もしかしてエフェクトのアイドルも、ももクロがモデル？（元々青い子いましたし）
前の名称ののヒロインって週末ヒロインから来てます？

趣味を全否定するわけではありませんが、それは流石にマズイと思います・・・

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/11(日) 00:51:32.91

こんばんは。
ゆめ2っきver0.102cをプレイして思ったことを報告します。
いくつか人のことを言えないような感想もありますが、どうしても伝えたいので書き込ませていただきます。

(1)エフェクト「ヒロイン」について
率直に言って、このエフェクトは必要ないと思います。
理由として次の3つが挙げられます。

・名前からどんなエフェクトなのか想像がつきにくい
・汎用性が無い(特定のマップとの繋がりが強すぎる)
・エフェクトである必要を感じない(コスプレで良いのでは)

エフェクトであるより、胡麻横丁限定のコスプレにした方が映える気がします。
またコモンイベントは特定のマップだけでなく、複数のマップで使いたい場合に使うイベントです。
デバッグルーム限定であるならばコモンイベントを使わずに、デバッグルームにエフェクト関連のイベントを置いて処理した方が良いです。

(2)例のイベントについて
最初見た時は唐突すぎて「何これ？」状態でした。
今まで死亡系イベントは存在しましたが、ここまで露骨なものはありませんでしたし。
他の方もおっしゃっているように、1回でなく何回か切りつけることで反応する方が良いと思います。
(「仏の顔も三度まで」ということで3回切りつけると怒るとか)

長いので一旦区切ります。

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/11(日) 00:52:22.64

(3)アイドルたちについて
これ、元ネタは某アイドルグループですよね？
いくらなんでもここまで元が分かるのはどうかと思います。
ただ、踊ってくれるイベントはとても可愛くて癒されました。

(4)RPGツクールで見れるキャラクター情報について
キャラクターに色々設定が書いてありますが、ゆめ2っきの魅力の1つとして「情報が隠されている」というのが挙げられると思います。
その方が想像を働かせることができます。
一般プレイヤーからは見えないとはいえ、ここまで書かれると正直どうかと思います。
必要最低限にとどめてはいかがでしょうか。
(例えば性格や好みといった情報はキャラクターの反応に影響を与えるので必要だと思いますが、プロテインを毎日飲んでいるというのは必要ない気がします)

総評としては、「自分のキャラクターを出したい」ために作った気がして、「うろつきの夢の中である」ことが感じられませんでした。
またエフェクトのような重大な更新は、どのように実装するのか報告してから作成した方が良いと思います。
正直にいって、今後のgalaxyさんの開発に不安を覚えます。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 01:19:06.98

>>632
長文お疲れ様です後イェリス氏のMAPの棋上の空路で意見・提案を
大きい駒に文字入れや駒に影を付けるのはどうでしょうまたどれか色違いで座れるなど
後モノクロチップとだけ一方通行なくすのはどうでしょう？（スルー可です将棋が好きなもので）

GALAXY氏はこれや今までのちゃんと読んでくれるかな？

**わたる** ◆6qzWdJnW.25N · 2015/01/11(日) 01:25:41.11

>>632 >>633

イェリス氏、それは言い過ぎでは・・・・・？
ＧＡＬＡＸＹ氏はサイバー⇔リベンジ博物館の接続について意見をちゃんと汲み取って今回更新してくださいましたし、
うろつきのコスプレショーやアイスを食べるイベントは、２っき及びうろつきありきの産物ですから、
ゆめにっきっぽくないとはいえ、これもまたうろつきの夢なのかなと。
ただ、公開しているブログで制作物について語ったり、設定をばらしている事は引っかかります。
ＧＡＬＡＸＹ氏にはもっと、本家及びききやま氏のご厚意で作らせていただいている事をしっかり自覚していただきたいのと、
今までの２っき開発の流れ（過去スレ）をパッとで構わないので見て欲しいなと。
もしすでに見ていらっしゃいましたら、ごめんなさい。
余計な口出しばっかりで、本当に申し訳ありません。

ＧＡＬＡＸＹ氏の今後の制作を応援しております。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 01:28:35.85

汎用性がない、コスプレで十分とか言い出したらキリないな
本家でも２っきでも　倍速・殺傷・敵回避・目印以外はコスプレみたいなもんだし
用途ないのが気になるなら、実装されたものを活かして新しい反応・接続を作ってけばいいわけで

エフェクト実装にしても、今までの製作者は自由にやってたじゃん
一つ前のエフェクトうさみみなんか、報連相一切なしだったがスレじゃ誰も突っ込まなかったぞ
ヒロインに否定的な意見ばっか書かれてるけど、正直うさみみがOKでヒロインがNGな理由が分からん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 01:36:52.47

ヒロインが否定的なのは、元ネタが現実のアイドルっていう疑惑があるからじゃね？
まぁ単純に気に入らないっていう人もいるんだろうけど

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2015/01/11(日) 01:47:22.81

いっそヒロインをヒーローの女性版、女勇者っぽくしてみるのはどうでしょう！？
・・・ダメですかねそうですかね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 01:55:28.51

効果：アレックスの姿になる

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/11(日) 02:14:30.68

ヒロインは名前も問題な気がします
個人的にヒロインと言われてもいまいちピンと来ません…
ヒロインではなく「変身ヒロイン」だったら納得できるのですが

うさみみがOKなのは、「うさみみ」と言われて思いつくイメージと実際のグラフィックがほとんどの人で一致するからではないでしょうか
逆に、「アイドル」「ヒロイン」と言われて思いつくイメージは人によってかなり違うので、ｺﾚｼﾞｬﾅｲって思う人が多いのかもしれません
アイドルらしくするならば、マイクを持たせたり、インカムをつけてはどうでしょうか？
後、現実のアイドルに忠実なのも否定の一因と言えます

また、グラフィックが基本的に単色で影がないので稚拙に見えます
うさみみみたいに小さいなら気になりませんが、全身となるとかなり粗が目立ちます
服に光や影を付けるとそれっぽくなると思います

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/11(日) 02:33:36.75

>>634さん
ご意見ありがとうございます。

(1)駒について
棋上の空路は空(そら、から)をイメージしているので文字もわざと入れないで空白にしていました。
意外と駒に文字をいれてほしい・座りたいという意見があって驚いています。
先程良いアイデアが浮かんだので文字を入れて座れるようにしようと思います。

(2)モノクロチップへの移動について
一方通行を失くすというのは棋上の空路からモノクロチップへの移動を削除するという意味でしょうか？
それとも双方向にするという意味でしょうか？

それと>>632と>>633について
少々言葉がすぎました。申し訳ございません。
決してGALAXYさんの創作をとぼしめる目的で書いたわけでありません。

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/11(日) 02:40:03.94

>>640
すみません、見直したらちょっと勘違いするかもしれない書き方をしてしまいました
グラフィックに影をつければより良くなるのでは、と言いたかったのです
うさみみにはちゃんと影がついています

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 05:14:55.72

貶すってケナすですよ(小声)
ハゲ関係ないんです

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 06:14:39.56

色指定が稚拙
色合いや色の雰囲気について深く考えた事がないような、良くも悪くも子供の落書き

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 07:29:17.25

「ヒロイン」というより「おひめさま」とか「ドレス」の方がしっくりくるよ。
GALAXY氏は2chの洗礼を受けていますが個人的には応援していますよぉ～

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/11(日) 09:24:50.25

みなさんの意見にお答えしたいと思います。

>もしかしてエフェクトのアイドルも、ももクロがモデル？（元々青い子いましたし）
前の名称ののヒロインって週末ヒロインから来てます？
はい、その通りです。
でもヒロインの名称は違います。
C社の某ゲームの格好から参考にしてそれっぽかったのでそういう名称にしました。

>キャラクターに色々設定が書いてありますが、ゆめ2っきの魅力の1つとして「情報が隠されている」というのが挙げられると思います。
確かに・・・そうですよね・・・
次修正パッチ作る時は消したいと思います。

>総評としては、「自分のキャラクターを出したい」ために作った気がして、「うろつきの夢の中である」ことが感じられませんでした。
申し訳ございません。
でも違うんです。

>自分で派生作れば無限に世界広げられるよ:-)他のツクラーさんだって派生作ってる人もいるしね
「自分のキャラクターを出したい」部分は個人派生作品に取り上げたいと思います。

あと最後に
・ヒロインについて
現在没にしようか考え中です。
次走る時までに考えようと思います。

・例のイベントについて
確率(20/1)でブチギレさせて扉部屋と繋がるオブジェの前まで飛ばしたいと思います(いわゆるふりだしに戻れって感じ)

長文失礼しました。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 10:43:24.23

静岡3のPHか

>>641
双方向です
他のイェリス氏のMAPもバネや条件付きで戻れればいいなと思い
モノクロチップだけは遊戯繋がりで行き来できてもいいのではないかと

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 15:47:11.11

なんだか凄く荒れてるけど、
とりあえず「ゆめにっきっぽさ」についてもっと考えてみた方がいいんじゃないかと思います

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 18:16:13.74

(最近の参加者さんトラブル起こしすぎでないか…？)

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 18:21:27.81

ヒロイン×おとこのこ＝アレックス
http://download1.getuploader.com/g/yume2kki05/142/au.png

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 18:22:54.11

>>650
ちんちんぶらぶらブライアン

**わたる** ◆6qzWdJnW.25N · 2015/01/11(日) 19:42:21.36

これ以上あんまり言いたくないですが・・・。

現製作者の制作態度や制作物次第で、
過去の製作者達が積み上げてきた２っきの信頼や実績を
さらに上げる事もできるますが、とことんまで落とす事にもなってしまいかねません。

その事ももっと自覚していただきたいなと・・。

自分の作りたいものを自由に作って構わないのですが、
今まで大切に受け継いできた開発の流れのようなものをもっと意識していただきたい・・。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 20:22:05.24

ちんちんといったことを訂正してお詫びします

○んぽつながりみたいで非常に申し訳ないんだけど昔のバージョンで
植物世界みたいなマップにきりたんぽて感じのエフェクトなかったっけ
あったかどうか調べてもよくわからないけどどうしてなくなったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 20:40:40.27

>>653
場所やドットの変更はあったけど没収されたエフェってあったっけ？

>>652
一度ツクラーさん同士で話し合いの場が持てれば良いのですがね
ここだと書き逃げもとい会話形式ではないので

2015/01/11(日) 20:41:41.92

共同制作ではあるものの、内容そのものは個性そのものでもあるところが相反する感じですねぇ
うまい事折り合いをつけられるといいのですが‥‥

てなわけでドサクサに紛れて素材です。
http://download1.getuploader.com/g/yume2kki05/143/IBL_test_008_equisolid.jpg

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2015/01/11(日) 22:06:49.58

らしくもないですが、ちょっとプレイヤーとして本音を言わせてください

GALAXY氏のブログを読んで、ここまでのスレでの氏の発言を読むと
ゆめ２っきという枠は氏のスタイルに合わないのではないかと感じます
それは悪い意味ではなく、方向性が異なるという意味で、です

私が最初に氏の作った「胡麻横丁」に入った時にまず思ったのは
「なんだかMOONのフェイクムーンにムーンワールドを少し足していくつかで割ったような場所」でした
なるほど確かに喋りそうな空気が漂う、まさしく街として機能している街です
となれば、これは「ゆめにっきっぽいゲーム」という枠から外へ出て、自由に作った方が「それらしい」のではないかと感じました
…もちろん私の勝手な考えです

あと、本来これはブログのコメント欄などで伝えるべきですが…
ピクチャーで何かを選ばせる処理は、ゆめ２っき内の様々な場所に存在しています
作ろうとしているものに近い動きをするイベントを中身を見て、一行一行調べてみてください。見るだけなら何ら問題ありません
そして「ピクチャーの座標で指定した位置に、画像の中心位置が重なる」こと、
「ピクチャーID1つにつき1枚しか表示させられない」こと、
「ゲーム画面の大きさはXが320、Yが240までである」ことを頭に入れて、色々試してみてください

アイドル五人についてはブログによると変更するつもりのようなので、今深くは触れません

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 22:49:09.64

>>653　あなたは許された
そのついでについてない方
http://download1.getuploader.com/g/yume2kki05/144/auf.png

---
ルールや開発方針について色々見直してみた感じ、反撃血ドバ・ヒロインに関しては
開発Wikiの基本ルールに抵触するっぽい
--------------------------------
表現に関する基本ルール
◆概要
ゆめ２っきを製作する上で表現に関する基本的なルールがあります。
◆詳細
政治、宗教、過度にグロテスクな表現、性的な表現は避けてください。
明らかに他者を不愉快にさせような内容は避けてください。
18歳未満に見せられないような内容は避けてください。
版権ネタや時事ネタは避けてください。
--------------------------------
引用元→http://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/?%B7%E8%C4%EA%BB%F6%B9%E0

あと、開発Wikiにもゲーム冒頭の注意書きにも書かれてる以下の内容
--------------------------------
「開発者が複数いるため、世界観はバラバラです」
「あなたに実装したいアイデアやイベント、マップ等変更したい点、要望がありましたら是非参加して一緒に作ってください」
「自分の世界が作れます」
--------------------------------
引用（抜粋）元→http://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%CA%FD%A4%CB

こう書いてあるけど、いざ参加して↑の通りに作ったら「ゆめにっきっぽくない」と言われる現状
プレイヤーも開発者も２っきに触れて初めて見るのがコレのはずだから、影響力は少なからずあると思う
今一度見直した方がいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/11(日) 23:09:06.96

共同制作の難しさとかゆめにっきっぽさとか、２っきらしさとか、色々考えさせられるなぁ

>>653
関係あるかは分からんけど、ゆめにっき関係できりたんぽって言えばみそにっきって言う派生ゲー？にそんなエフェクトがあった気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 00:15:31.40

２っきには歴史があるから気安くいじりにくくなってしまった。これじゃあかん。

ゆめ２っき２を作ろう(真顔)

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 00:29:36.64

GALAXY氏はちゃんと見てるのだろうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 00:35:03.63

>>650
>>657
ネタのためだけにドット打ったのか
それともマジなのか

>>655
吸い込まれそうな絵だ
遠景に使って渦上に歩かせたら面白そう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 00:59:27.06

>>660
>>646

GALAXY氏応援する
腐らずに３歩歩いて２歩さがるでも前に進むから
2っき制作に加わってくれてること尊敬する

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2015/01/12(月) 03:29:16.37

>>650 >>657
なんとっ！

（それはそうと、投稿できるかのテストもしたいのでとりあえず1枚壁紙希望なイラストを投稿させていただきたいと思います・・・。また後ほどに）

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 10:30:23.36

胡麻横丁とかはそういうTVゲームの世界に迷い込んだって解釈すれば問題なし
でも、流石にプレイ中にうろつきを含めたキャラが話し出したら明らかに問題あり
例えば【うろつき「ここはどこだろう」】とか【キャラ「あのキャラは虫に弱いんだよ」】みたいなヤツ
それにゆめ２っきのツクラーっていろんな考え方の人がいることが前提だと思う
最低限度のルールを守ってるんだったらGALAXY氏は個性的なツクラーってことで良いと思うし
ガチガチに固められたルールだとツクラーになりたい人が出て来なくなりそう
ほら人って千差万別でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 10:42:23.86

>>664今までの流れ読んでこい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 12:15:50.35

そういやイェリス氏とか一部のMAPがmidだけどパソコン変わると音変わるから
出来ればwavかmp3にしてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 16:01:38.09

何だよそのわがままな要望は

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/12(月) 16:30:44.07

>>666さん
midiにしているのには理由があります。
(1)ファイルがとても軽い(だいたい10KB以下)
(2)最初の数小節は1回だけ演奏し、そのあとは延々とループさせることが容易にできる
(3)midiからwavに変換すると音量とサイズが大きくなってしまう

今の所(2)を用いているBGMはありませんが、今後出したいと思っています。
またOS三姉妹やホームルのようにアレンジバージョンが多いのでwavに変換すると容量を取ってしまいます。
ですので今の所wavやmp3にすることは考えておりません。
ただ、midiだと音が変わってしまったりフェードインできないという問題があります。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/12(月) 16:35:22.54

ルールさえ守れば売名目的で参加してもいいんでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 00:23:59.98

>>669
しいて言うならルール守ってても売名目的なんて言われたらあんまりい顔はしないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 05:13:19.45

すでに自作ゲームとサイトがある人が名乗らず参加してるのも確かだけど
そこまで売名できるか？VIPゲとかのほうが子供にパクられたりしてて話題なってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 10:41:28.99

なんかTwitterもちょっと凄いね
GALAXY氏はTwitterやってないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 16:54:26.91

>>672

なうかブログかに、Twitterは登録してないって書いてあったから、たぶんやってないし見ていないんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 18:05:52.68

本当だ登録してないって書いてあったわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 20:12:11.05

「自由な世界観で製作できる」と謳っているにもかかわらず
製作者個人の世界観を否定した時点で
ゆめ２っきというゲームは根底から崩された

こんな環境じゃ新規はいつかないし、古参もいずれ抜けていく
製作方針を改めて、従える人だけで開発し続けるしかなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 20:28:35.99

ゆめにっきっぽさって何なんだろう
派生でも、それゆめにっきのフォーマットでやらなくてもよくね？って思うものも、確かにある
でも、うぃとるなんか普通にしゃべるし、あまつさえ戦闘イベまであるのに
十分にゆめにっきっぽく感じるんだよなあｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/13(火) 20:50:10.78

>>675
ゆめ２っきぽいゲームを作るスレであって個人で自由に創作するスレではないんで当たり前なんでは？
それこそスキルあるなら好きなように自分で自作すればいい。面白かったぽい派生はちゃんと独自スレだってWIKIだって作られてるよ
なぜ２っきで走りたいのか、自分なりの２っきぽさがこうだって言い草があって納得させられるものならみな歓迎してるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/14(水) 00:09:18.48

夢見ロックZやキャンディ兄妹とかの設定を見て思ったんだがなんか夢小説や夢絵の夢主みたいだな
うろつき自体名前以外特に設定はないはずなのに「うろつきがあこがれてる」とか断定した書き方だし
ゆめにっきっぽい以前にそのキャラのための街のようだ

「これでは私の世界をうまく表現できない」「窮屈でメンドウだ」
そう思ったら、ゆめ２っきとは別に製作することをオススメします。
と上のwikiに書いてあるしゆめ２っきという枠に拘る必要ないと思うが
定義云々書かれてるが今までのツクラー達はそれでやってきたんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/14(水) 01:31:35.00

始めまして yamaと申します
流れをぶった切るようで恐縮ですが
ろだに数曲入ったものをうpさせていただきました
BGM中心で参加したいのでよろしくお願いします

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/15(木) 20:26:31.16

ゆめ2っきver0.102c修正パッチ2を作成しました。
http://ux.getuploader.com/yume2kki06/

みけ ◆ic0VjPfNTU · 2015/01/15(木) 22:33:34.51

ＢＧＭ作りました。よろしくお願いします。
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/148

ろだにあるzetsu氏のBGMはmp3なのでループ再生できないのが勿体ない気がしました。
（とはいえ、１分越えのwavだとサイズもそれなりですが…）

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/15(木) 23:57:40.02

みなさんじゃなくてゆめにっきとゆめ２っきの事を考えてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/16(金) 01:03:51.85

GALAXYさんなんでこっちじゃなくてBlogに書いてるの？

簡単にゆめにっきっぽいって言ってるけどこれがそうだ！っていうのはないと思うよ
一回ツクラーじゃなくてプレイヤーとしてゆめにっきやゆめ２っきを遊んでみるといいと思うよ

後批判された内容を簡単にメモしてから他の人のMAPとかと比べてみたら？
ただ単に怒られたって落ち込まないでなぜそんな意見がくるか分かるかもしれないよ
それに皆ゆめ２っきが好きだから口や書き方が悪くても意見するんだと思うし
他にも過去ログのツクラーさん達への意見や批判も参考にすればいいと思うよ

それからGALAXYさんはBlogとniconicoだけみたいだけどTwitterもやってみたらどうかな？
Twitterなら現ツクラーさんや元ツクラーさんもいるし意見交換できるんじゃない♪
長文ごめん(>_<)

**胃の結** ◆DacPbHTgw2 · 2015/01/16(金) 02:25:38.12

突然ですが素材用ろだに壁紙希望のイラストを投稿させて頂きました。
無事に投稿できたのでこちらにも書き込ませて頂きます。
よろしくお願いします。
（スレに数日書き込めなかったので・・・すみません。）

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/16(金) 07:12:33.01

>>683
ツイッタとか2chはボロカスに集中砲火浴びちゃうけど
ブログならコメント制限できるし編集も可能だから個人を守るにはむいてる

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/16(金) 10:28:05.04

自分のアイデアをゆめ2っきに収めようとすると、本来作りたかったものを諦めなきゃいけないこともあるでしょう
製作者さんが本当に作りたかったものが失われるのは、非常にもったいないです
だから個人で作った方が良い場合があります

GALAXYさんに皆が色々意見するのは、GALAXYさんなりのゆめにっきっぽい世界を作ってほしいと思っているからではないでしょうか
本当に不要なら「消せ」だけで済ませるはずです

だが階段に見えないコスチュームショップ内の階段、貴様は許さん
初めて見た時棚かと思ってスルーしちゃったじゃないか(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/16(金) 22:38:12.14

GALAXYさんのBlog見て思ったんだけどたぶん根本的な考えが違うのかな？
なんか言い方悪いけど今回の事全く理解してないのかも；

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2015/01/17(土) 15:55:27.50

流れを無視して失礼します。
以前に>>537で52人目の割り当てを頂きたいと言いましたが、幻想氏が制作離脱されたので幻想氏の元割り当てを貰ってもよろしいでしょうか。
(マップID：0601～0610、チップセット：0501～0510、スイッチ：2741～2760、変数：2701～2720)
それとも幻想氏の元割り当てを残しておいて、52人目の割り当てを頂く方がよろしいでしょうか。

また壁紙No.162が元画像と縦横比が違うので、横に黒い部分を入れたバージョンに差し替えたいです。
同様にNo.163も元画像からの劣化が激しいので、こちらで劣化をおさえた画像に差し替えたいです。

それと素材ロダに上がっている以下の壁紙を追加したいです。
・題名：正体、作者：凪果さな
・題名：月湖、作者：オレンジ１００％　※正式タイトルが不明なのでファイル名をそのまま使用
・題名：ミカエル　マリア像、作者：竹ノ花　※縦横比が違うので上下に黒い部分を追加
・題名：いらっしゃいませ、裏へ、作者：凪果さな

余談ですが、そろそろ壁紙が5ページ目に到達しそうですね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/17(土) 15:59:02.01

>横に黒い部分を入れた
それってどうなの…？

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/17(土) 16:28:03.85

>>688
こんな感じかしら？
http://download1.getuploader.com/g/yume2kki05/149/%E9%BB%92%E6%B7%B5%E4%BE%8B.png
私としては黒い部分を入れることは反対です。
なぜなら、黒部分が入ったのだと、デスクトップ用じゃなくなると思いますので・・・

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2015/01/17(土) 17:03:28.46

>>690 GALAXYさん
デスクトップ用じゃなくなるとはどういうことでしょうか？
個人的には、元画像に近いものを使用した方が作者さんの意図に合っていると思うので、縦横比は元画像のままが良いと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/17(土) 17:19:15.95

名無しの分際で偉そうな事は言えないが、逆に違和感があるから横に黒い部分を入れるのには反対だ
今までの壁紙に入っていない黒い部分がその２枚だけ入っているのはどうにも納得いかない

**GALAXY** ◆nrgKNIeDl6 · 2015/01/17(土) 17:22:34.69

>>691
デスクトップ用の壁紙っぽくなくなるっていうことです。
なんか黒い部分があると違和感があると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/17(土) 18:38:59.17

ついったやってないからかけないんで申し訳ないけどここで書いちゃう
夢日誌の窓枠に腰かけたらどのキーでも降りられなくなっちゃったんだけど既出でしょうか
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org133738.jpg
メニューも開けないんで足ぷらぷらしてくねくねしてるだけだけど高いとここわいみたいでかわいい