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ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2014/09/24(水) 21:00:24.58ID:QcZLUCMz
勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1408426053
0275メガネートさん2014/10/09(木) 00:09:16.81ID:M0D92lBi
>>274
oh・・・構想期間と思うのもまたいいのでは。
0276名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 01:10:54.11ID:b2Wa6EDw
>>274
PC一台しかないのはあかんな
0277名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 01:11:09.68ID:HsoqL9hq
>>268
お月様をお召し上がりになって宇宙を感じとられたのですね

>>269
お月様をお召し上がりになったら陰鬱になるべきではなくて紅潮すべきということですね
0278名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 06:46:17.59ID:knA7deOL
オナニー我慢
寝る前に水分摂る
寝る前に深呼吸などでリラックス
寝る前に指をこする

これで週1回以上は淫夢見れる
でも疲れが取れない気がするからここ数年やってない
0279名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 07:36:51.49ID:MBP/699P
一日2〜3回オナニーするけどほぼ毎月見てる
0280名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 08:17:27.50ID:knA7deOL
今は週1,2回抜いて
淫夢は月2回だな
0281名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 08:21:37.99ID:93oIG30q
>>278
何指をどうこすればいいんですかあ！？
0282名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 08:52:33.12ID:knA7deOL
>>281
指の上面と側面が摩擦でしばらく熱くなればいいのでやりやすい方法を見つけて
側面は左右の指が互い違いになるように合掌してこすると一度に全部の指がこすれるので効率いい
強めに10回以上こすろう
0283名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 09:01:46.17ID:knA7deOL
指こすって淫夢の確率があがるわけじゃないけど…
夢を鮮明にしたり感覚が強烈になる効果がある
悪夢も強烈になるから諸刃の剣だｗ
悪夢をなるべく避けるためには寝る前のリラックスと心臓の上に手をおかないこと
0284名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 09:58:48.31ID:93oIG30q
>>282
なるほど！全部の指か！理解した！
>>283
なに！？
悪夢にも効いてしまうデメリットもあるのか！
こりゃまいったね！

しかし、自分が体験した淫夢、悪夢をゲームに活かせたらおもしろそうだからチャレンジするぜ！
教えてくれてあんがとな！
0285名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 16:17:38.42ID:f/mQ/eLL
でも淫夢ってサキュバスなんだろ、正体は。
0286名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 16:23:08.83ID:frjVqYYU
悪夢をゲームにするっていいな
夢日記系のゲームだったらゆめにっきとかLSDとか
中高生ウケするんじゃないの
0287名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 17:48:06.83ID:Jg+91LBD
それ、やろうと思ってた。
ただ、悪夢を見るには結構な運とSAN値がいるぜ。
下手に夢日記つけても寝不足になってへんちくりんな夢を毎晩見るだけだった。
0288名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 17:50:46.24ID:GNZ4HK51
中高生にうけたところでどうしようもない
0289名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 18:12:27.55ID:93oIG30q
>>288
いやそうとも限らんぞ
宣伝という効果ではツイッターやらブログで広めてくれたら広告費の削減になる
0290名前は開発中のものです。2014/10/09(木) 23:09:40.59ID:p97nqlIu
「普及率16％の論理」と「キャズム理論」でぐぐってみ
興味深いぞ
0291名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 04:45:49.82ID:B1fZdRz1
なるほど。
16%ぐらいが急激に普及が進む段階なんだ。
逆に急激に普及し出したら「今の普及率16%ぐらいだな」と考えれば製品寿命の残りを推測できる、と。
なるほど。
0292名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 05:12:46.86ID:21gTPeZX
( -_・)?ん
0293名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 14:54:20.58ID:dN538KEa
レスにあったパワーポイントによるドキュメント作成いいな
libre 版だけど図もテキストもさくさくかける
今まで考えてた文章じゃ表現しづらいのをパワポで書いてみるとすっきりした
あとは細かい仕様がさくさく決まればいいんだけどなー
0294名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 15:47:35.90ID:LLPSoTJY
フリーでパワーポイントっぽいソフトってある？
0295名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 15:56:34.79ID:VZcXBVg/
Libreって書いてくれてるのにこの無能よ
0296名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 16:20:47.01ID:LLPSoTJY
む、無能じゃないもんッ！（●｀ε´●）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
0297メガネートさん2014/10/10(金) 17:20:58.29ID:HP1i9Drr
(ヽ´ω`)?ん
0298名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 17:27:48.58ID:leLQWask
またちょっと小遣い稼ぎに業務アプリ
自分の望むアプリはいつになったら・・・・
0299名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 17:30:11.80ID:fb2Jr9J+
(*,%)?ん
0300名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 18:13:20.05ID:CdI3Sdxo
90年代のﾎﾗｹﾞｰって和ﾎﾗｰらしい不気味さが出てるよなあ。
0301名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 18:24:36.81ID:UHEUnESL
>>300
江戸時代の浮世絵よろしくその手の和的なホラーがここ数年の洋ホラーゲーに採用されてて、作り手が日本のホラーに言及してるのもある。
洋ゲーのホラーってショッカー系がおおかったんだけど、今時の奴はマジで日本のジワジワくる系のシナリオがあるんで侮れない。

他国の文化を消化吸収するって行為はゲーム《遊技》ってカテゴリだと普遍性があるのかもしれないと思う今日この頃。
0302名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 18:45:17.66ID:miNHCtQM
肉じゃがゲー作るか・・
0303名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 18:48:30.03ID:dN538KEa
>>296
libre office の impress ってやつがパワポっぽい。
calc や HTML で書いてたけど、図とテキストのあわせ技ならパワポでもいいかもって思った。
0304名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 19:08:15.24ID:LwzJqjeB
ロシア人は紙とペンを使った
0305名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 21:26:55.54ID:LKzrqGz2
onenoteもおすすめ
0306名前は開発中のものです。2014/10/10(金) 21:28:19.20ID:daAXYp21
電子ノートもオススメ
0307名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 09:08:47.71ID:Cxn08iBL
　　　　　　　 ／　　　　 ヽ　ヽ　＼　　　　　 .|
　　　　　　*　　/　/　 |　 |　 ヽ　　*　　　 　.|
　　　　　/ /　/　/　　 |　 | !　 !　　| |　　　　| が 今
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　　　　　|　| |　V＼ |_　|.／ |/| | // |　　　　| ば も
　　　　　||　!! x==ｘ　　　x==ｘ ||//| !|　　　　| る 一
　　　　　|　 ||　匕ﾘ　　　 匕ﾘ.!| rｯ) !|　　　　| ぞ 日
　　　　　|　 ﾊ///　'　　 /// ノr／| |　　　　.| い
　　　　 从　 |ゝ、　　_　　　 ／' ‖| |　　　＜ ！
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　　　　 Vz|三<三{＿><＿_/三 >ﾆ/ﾆ|
　　　　/三|r''ﾆ＞､　‖＿|ﾆﾆX三/三|＼
　　　　|三|ﾆ| (　〃 ）（ヽヽ )ﾆ/ﾆ/三ﾆ|
0308名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 10:09:57.58ID:MF0aKJIy
耳鼻科行って耳垢取って貰ったら周りが煩くて仕方ねえ
音楽とか聞くと超高音質になったみたいだわ
これでゲーム制作が捗るわ
0309名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 10:28:07.91ID:YpszWTxL
もっと厨二病っぽく
0310名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 11:34:57.07ID:mtuhy6ay
>>308
昔耳鼻科に行ったときにどこぞの子供の耳から耳の穴まるごとふさぐような巨大な耳垢を30分くらい掛けて取ってるのを見たことがある。
でてきたモノを見た時に、「うわー、ぎもぢよさそう！！！」と思ったが当の子供は痛さで泣いてた
つか普段から耳垢取れって親に怒鳴ってた医者がすげーこわかった。
それでも大物の為にちょっと耳掃除を自重してしまう自分がここに居る。
そんなわけでちょっと羨ましいんである>>308
0311名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 12:58:18.01ID:7BJHRudd
耳垢を安全に取り除ける薬品って無いのかな
あったら速攻で買うわ
0312名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 16:40:45.45ID:sCghm65r
>>311
あれじゃん、歯の型とか取る時のどろっとして時間経つと一定の固さになるゼリーみたいなの耳に入れればいんじゃない？
固まったらキュポンッて抜く。

取れなくなっても知らんが。
0313名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 16:50:05.12ID:ZABd3SGp
あれはシリコンね
0314名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 16:57:18.67ID:piHEbBCo
耳垢をやわくする点耳薬ならうっとるで
0315名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 17:57:46.77ID:RrqP/FlQ
でも普段の耳掃除で取れる耳垢ってしょせん入り口近くの分だけじゃない？
0316名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 18:15:48.22ID:wFMyD7A6
>>314
あれって中身はただの重曹らしいよ。
0317名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 18:37:47.93ID:sCghm65r
尻をコーンてしてシリコンか。
0318名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 19:39:15.88ID:1+gC65v4
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
0319名前は開発中のものです。2014/10/11(土) 22:27:42.78ID:sCghm65r
うちうかんたい同士の戦場ゲームが作りたくて、互いのビーム攻撃の実験をした。
それぞれの座標に対して直線ひくだけなんだけど、狙いどおりにできて嬉しい。
前はできなかったんだよねー。
自分の成長が感じられてこれまた嬉しい。
嬉シリコン。
0320名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 08:38:51.61ID:y09q88f/
お、おう…
0321名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 08:56:47.65ID:Hj6nmAx9
>>319
達成すると嬉しいよね。
昨日は cocos2d のバージョンアップでなぞの不具合に悩まされてたけどなんとかできた。
環境作成とかって地味だけどはまると大変だわヽ(`Д´)ﾉ
今日も仕様確認とかだから達成感が少なそうだけど、コーディングと実行のときを思い浮かべてがんばるぞい(｀・ω・´)
0322名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 11:09:48.00ID:vc+CIzlT
プログラミングしかできなくてコミュ障で絵かいてくれる友達がいなくても作れるゲームジャンル教えて
0323名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 11:10:24.50ID:NEJGIQr5
>>322
ローグライク
0324メガネートさん2014/10/12(日) 11:25:18.76ID:LVKwaRvq
>>322
ノベルゲーム
いつか作りたいかも(ヽ´ω`)
0325名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 11:36:07.52ID:y09q88f/
テトリス
0326名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 11:45:42.46ID:zi9aQlLX
マイクラ
0327名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 12:29:46.88ID:AXEVHtMm
>>324
ノベルゲームなら気楽に作れるソフトあるよ
フラグとかは立てられないっぽいけど
ちなみにちょっと作ってる。
0328名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 14:01:56.31ID:6AyfCaws
これからは画像を入れないゲームが流行ると予想した。
限界までフラットなデザインで、キャラクターなどはパスに沿って作られる。
0329名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 14:04:34.61ID:EhXtC2jR
作りたいゲームに合う素材を探すんじゃなくて
手に入る素材に合わせてゲームをデザインするのもアリだ。
0330名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 15:02:29.10ID:5LqPoIb+
>>321
実際コーディングするとなかなか思ったように動かない罠。

悩まシリコン
0331名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 15:04:35.09ID:MnSuHHNZ
黒猫楽しいな
ソシャゲも対人戦の時代やな
0332名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 15:15:49.86ID:Hj6nmAx9
テキストの＃とか％とかをキャラにみたてたローグライクとかあったよね
グラフィックも大事だけど、ゲームとして面白かったらテキストだけでも面白いと思う

行列を勉強して回転処理いれてみた(｀・ω・´)
つぎはぎっぽいけどちょっと賢くなった気分だっ(・｀ω・´)
0333名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 17:13:05.56ID:VvOf4Kod
>>332
俺まだ行列よくわかんない。

分かんないのに座標の回転とかやってるので、めんどくさいことやり方なんだろうなあ。
行列とその応用を勉強せねば。
どっか良いサイト知りませんか？
0334名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 17:47:11.03ID:7aUZ5vAE
　　　∧∧
　　（　･ω･） 　日が落ちるのも早くなったし、太陽シミュでも作ってみるの　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　
／　└-(＿＿＿_／
0335メガネートさん2014/10/12(日) 18:02:27.60ID:LVKwaRvq
>>327
作るならAS3でやりたいところ、まだまだ作らんけど(ヽ´ω`)
健闘を祈る(ヽ´ω`)b
0336名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 18:10:55.87ID:0FeT5iwR
>>333
行列の計算方法
ttp://www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou2/matrix2.html
行列の回転式
ttp://www.cg.info.hiroshima-cu.ac.jp/~miyazaki/knowledge/tech07.html
0337名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 18:25:56.24ID:OLu8xDrU
>>336
ありがとー
0338名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 18:28:37.50ID:Hj6nmAx9
>>333
サイト忘れたけど回転　行列とかでぐぐったよ。
//[ [ cosθ, -sinθ, 0],
// [ sinθ, cosθ, 1],
// [ 0, 0, 1]],
こんな行列で、 90 度のときは cos は 0, sin は 1 がいれて x, y, 1 をかけあわせたよ。
１００％はわからないけどとりあえず使う部分だけやってみた。
0339名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 19:33:29.90ID:fdK24BZ8
行列は計算の方式
まず計算式の方を理解しよう
0340名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 20:11:50.58ID:MnSuHHNZ
別に式なんて理解しなくてもいいだろ
0341名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 20:34:27.93ID:LUzkNvnJ
要するに回転とかへの行列の応用って、

プログラミング時は、
qx=cosθ・px −sinθ・py
qy=sinθ・px +cosθ・py
を
(qx) (cosθ,−sinθ) (px)
( ) = ( ) ( )
(qy) (sinθ,cosθ) (py)

という行列の式で考えられるよー。
そうすると行と列を増やした、3次元の回転とか拡大縮小にも色々応用がきくよー。
ということなのかな。

ああ、分かりにくくしか書けない。
0342名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 20:56:03.97ID:LUzkNvnJ
プログラムの高速化が何より好きなんだけど、
・変数の定義は繰り返し処理の外に出す。
・割り算はなるべく掛け算に書き換える。
・LOOPの中で同じ値算出は外でやっとく。
その他に何かある？

疑問なのは、環境とか言語によるんだろうけど、
二次元配列とかで、インデックスが0,0のやつをLOOP内部でいっつも参照する時、
外でtmpに(0,0)を格納しといて、LOOPの中ではtmpを参照した方が速くなるのかなあ、と思ったんだけど、どうなのかなあ。分かる人いますか？

tmp==(0,0)==配列の中身、だから二重に参照してることになって、高速化してるつもりが逆に遅くなってんじゃないかな、と心配なんだけど。

速度調査すればいい話だけど、よかったら教えてください、エライ人。
0343名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 21:02:13.13ID:0FeT5iwR
計算でビットシフト演算を使えるとこは使っとく

tmp云々は限りなく無駄
百万回くらいやっても誤差で済まされるんじゃねって感じ
0344名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 21:06:41.04ID:LUzkNvnJ
ふーん、そーなのか。
ありがとう。

でも、だとするとtmp使ってもいいってことか。
一行の文字量減らすためには使えるかも。
0345名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 21:13:08.05ID:MnSuHHNZ
tmpって略すんだな　tempにしてたわ
0346名前は開発中のものです。2014/10/12(日) 21:29:34.70ID:fdK24BZ8
言語によるとしか
それぐらいで負荷になるような環境と言語なら最適化すべきだし
0347名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 00:45:02.76ID:Fnhb7LNv
>>332
>テキストの＃とか％とかをキャラにみたてたローグライクとかあったよね

誰も反応してないけど、これってジョークなんだよね？
0348名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 01:00:17.67ID:4wbaBsTn
>>347
ホントだw
ライクじゃなくてオリジナルだよね確か。
0349名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 02:55:01.29ID:yYso866M
いやいや、原点以上の何物でもないだろ
トールキンにもエルフっぽいのいるよね
または、スターウォーズにも光剣みたいなやつあるよね
くらい突っ込みどころのある発言なんよ
0350名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 07:28:03.72ID:I9QNYEEB
俺は＃がスゴい立体になってるのを想像してた
0351名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 09:30:26.99ID:8ctBNEQH
なんかきもい
0352名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 11:09:53.93ID:uF6f/HdY
+ が４体集まってキング+に
0353名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 15:36:30.58ID:QwerC7dH
http://www.geocities.jp/aoiinumfk/game1/1a-1.html
このレベルはゲームですか?ニートっぽい
0354名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 15:37:32.84ID:pMwGPaXb
>>322
糞ゲー
0355名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 16:48:05.50ID:kMnfNib9
>>353
これは旅行写真をゲーム風につなげただけな感じだけど、
もう少しストーリや謎解き風の演出を入れたカジュアルゲーが
bigfishgamesなんかに行くと山ほどあるね
0356名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 16:57:46.87ID:9YrepyC1
　　　∧∧
　　（　･ω･） >>353こういうの好きでも操作しずらい（ちょっとマネしようかな…）
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　
／　└-(＿＿＿_／
0357名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 18:28:31.90ID:GLRcTiuj
ピコピコメーカー面白いな
スマホ向けに適してる
0358名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 19:45:49.58ID:YbDI4Mug
>>356
MMF2は順調なの？
0359名前は開発中のものです。2014/10/13(月) 23:35:33.72ID:9YrepyC1
>>358
　　　∧∧
　　（　-ω-） ソフト買うお金ないの、作ってみたいなって思ったくらい　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　
／　└-(＿＿＿_／
0360名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 13:28:03.33ID:qFS5z04A
>>359
いい加減布団から出ろよw
0361名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 13:34:33.30ID:AdI3SkHB
２ちゃんに書き込む時の正装だろ
0362名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 16:23:08.04ID:BmRVRBay
寝たきりの人かもしれないだろ。
0363名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 16:55:52.12ID:apdPQsE3
ということは俺も寝たきりに

３週間目の布団のかほり
0364名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 17:28:51.38ID:r071+qeI
大昔に作ったプログラムAの基礎コードを
最近作ったプログラムBに流用したんだけど
A、Bは共に、98SE XP VISTA 7 では問題なく動いていたのに
8ではおかしくなった(正しくは最近まで8でも問題なく動いていた)
調べた結果、基礎コードの中のある変数（DWORD値）と別の変数（double値）の減算が問題みたいで
後者のdouble値をDWORDにしたら正常になった
件の基礎コードは、ネットのサイトに掲載されていたものをコピペしたんだけど
自分できちんと検証しないとダメだね
A、B以外の公開中のソフトにも流用してしまったから、全て修正しないと
マヌケな話だな('A`)
0365名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 17:47:41.00ID:lWDufb/s
別にマヌケとは思わないけど、そういう細かい仕様変更(？)に対応するのも保守という立派な仕事だよ。
0366名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 17:56:46.19ID:zR55itZl
「減算が問題みたい」の何が問題だったかを理解しているのか怪しからん
アドホックに直しただけだとそのうちまた同じ問題で引っかかるしそれこそマヌケ
0367名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 18:02:08.41ID:PCpEy0FP
よくそんなコード残ってたな
ずっとゲーム作ってるのか？
0368名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 18:28:55.25ID:AdI3SkHB
うむ　怪しからん
OSの違いでそんなことが起きるわけないべ
32bit→64bitなら何かしらあるかも知れんが
0369名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 19:28:55.01ID:qnFflJ5K
一ヶ月ぶりにひびの入った手が治ったで。
ゲーム以外なにもしてないと言えなくもない日々を過ごすとやる気も萎えるな。
本をたくさん読むはずだったのに悔しい ぐぬぬぬ
作ってた途中のミニゲーム完成させてもいいけどなんか覚めてしまって予定が未定
0370名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 20:47:14.55ID:CiIkdZv3
>>369
覚めたなら良いのだが、
冷めたんだな、、、
0371名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 21:00:33.60ID:2CpqrDUV
　　　∧∧
　　（　･ω･） 東京でゲームクリエイター就職大作戦ってのが開催されたの、大手のメーカー多いしチャンス到来だよ　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　
／　└-(＿＿＿_／
0372名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 21:04:33.97ID:PCpEy0FP
2014年10月11日の時点で学生であり、2015年3月〜2016年3月の間に卒業見込みであること。
2014年10月11日の時点で学生でなく、特定の企業や団体に正規雇用されておらず、満25歳以下であること。

余裕で無理和露他
0373名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 22:12:21.15ID:MlGz4zEB
ワナビはつらいな
0374名前は開発中のものです。2014/10/14(火) 22:57:50.07ID:XJvZoSym
>>66-68 >>66-68

>>66-68 >>66-68 >>66-68

【衆議院予算委員会】在日韓国人・朝鮮人の生活保護受給率「桁が違う」と国会で議論　２[10/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412688520/
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