ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 10

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 14:27:33.54

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/

**メガネートさん** · 2014/09/10(水) 23:40:47.34

みなががんばってる中、立ちPCで尻改善したものの
肩こりと首こり悪化させていたのであった(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 02:13:51.59

>>539
ゲームを通じて得た経験、つまり先人の遺産で書いてるだけだろ
別に不思議なことじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 05:11:49.15

>>541
＞肩こりと首こり
これも背筋で治る

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 06:27:28.28

>>539
絵を見る能力が高い、ゲームを遊んだ回数が多い、絵を描いた回数が多い、といった理由かと

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 08:26:45.65

>>544
見たものをきちんと再現できる。
それも一つの才能だな。羨ましい。

**メガネートさん** · 2014/09/11(木) 10:08:08.65

>>543
見直したら7月ごろに話題になってた・・・背筋精進します(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:08:47.17

アクション系はエフェクトがいいと少々ゲームがショボくても面白く感じるよね、不思議だわー

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:36:57.72

確かに。あと効果音大事

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:38:31.04

アクションは操作性が大事だよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 11:53:48.28

操作性といえば、アナログスティックの良さが未だに理解出来ない
やっぱ十字キーじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 11:56:40.84

>>550
ゲームのシステムに因ると思うんだわな
前後左右斜めの八軸移動なら十字キーの方が良いけど、三百六十度どの方向へも移動したい速度で移動するならアナログスティックにかなわない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:03:45.93

わかるけど3Dマリオみたいなゲームはスティックでやりたいな
WiiUの3Dマリオはリモコンの十字キーでもできるけど細かい挙動が辛かったし

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:05:57.42

俺の料理はアナログスティックを最大限に活かしたゲームだとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:18:37.95

お前ら開発ツールはやっぱUnity使ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:20:41.14

Unityは触ったことないなあ
あんまり3Dのゲームは作りたいと思ったことないしね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:26:10.11

>>554
Windowsだけなら自前のライブラリ使うんでC++で書く方が今でも楽なんだがマルチプラットフォームとかの仕事を拾うとUnityが楽
つか今どきフリーランスにWindowsだけの案件来ない orz

#ちなみに飯の種は組み込み基板のRAM8KバイトなCPUのコードです

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:29:44.65

それは凄いな。なんていうかなんちゃってプログラマには無理な仕事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:49:15.94

3Dはモデリングして動かすの大変じゃないか？特にデザイン的に
ちょっと角度変えると「なにこれカッコ悪い」ってなって
モデリングしなおしのパターンが多そう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:50:53.68

しょぼい３Dなら普通の２Dのほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:53:24.70

Unityで個人開発した3Dゲームに
どれくらい需要があるんだろうね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:24:12.62

3DならUnity、2Dならcocos2dって感じか？
個人でゲーム制作やってみたくて試しに糞ゲー作るつもりなんだけどcocos2dって自分で開発環境揃えなきゃいけないんだろ？
Unityなら統合された環境あるし2D、3D両方いけるみたいだし
因みにプログラムは書けない、絵も学生以来描いてないからアイデアで勝負しようかと思ってる
音楽はフリー素材とかアセットストア？利用するつもり
最初の作品はFlappyライクなものを作ろうかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:42:05.91

>>561
今なら2DもUnityの方が良いと思う
cocosのめんどくさい所はプラットフォーム別にビルド環境用意しないといけなくて、コードが共有できてもビルド環境設定がめんどくさいとかその辺りが最低

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:54:48.06

Unityで2Dゲー作ると無駄に重そうなイメージあるけど、そのあたりどうなんでしょ？
あと2Dの物理シミュもUnityでできる？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:59:20.27

他とどのくらい重さが違うのかは分からないけど
2Dの物理は可能

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:13:12.31

今はUnity一択やろな
後々のこと考えても

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:16:58.20

宗教っぽい所が嫌

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:43:49.31

どこに宗教を感じるの？というより何故宗教というワードが出てきたの？
普通は宗教なんて思うことすらないし、君自身が何より宗教という観念に囚われてるだけなのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:46:59.24

先回りして結論をごり押ししてくる所が霊感商法っぽくて印象最悪

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:48:20.99

unitychanという偶像崇拝

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:19:15.68

なるほど人気=宗教的と捉える可哀想な人なんだね
そんなんで人を楽しませるゲーム作れるかい？子供を笑顔にするゲーム作れるかい？
ゲームという価値あるエンタテイメント体験を提供出来るのかい？
変なバイアスに捉われず己が信じたゲームを創ることに邁進しようや

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:26:12.20

こういう反応するやつがいるから宗教ネタは嫌いなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:45:06.31

Unity無償版で作られた糞ゲーが氾濫しているせいかか自分のまわりのゲーム好きでは
Unityのロゴみるとこのゲームは多分面白くないなと思って萎えるって人わりと多かった

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:47:29.95

そりゃ割合的にロゴつけてる奴はクソゲ多いわな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:10:43.11

有料版買ってわざわざクソゲー作る人もいないでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:16:38.50

>>571
emacs vs vi見たいな宗教論争かとおもったのにマジに信者コース扱いとかひどいわwww

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:17:45.35

アンカまちがえた>>575のアンカは>>568ね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:21:04.68

ロゴ有りは無償版の素人の証だからなw
ツールでゲームの面白さを語る奴もおめでたいなーと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:41:39.50

>ロゴ有りは無償版の素人の証

こんなこというのもツールで面白さを語ってるのと大差ないぞ。ロゴの有無で面白さを語ってるんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:53:15.32

同感
Unityにかかわらずこういったツールの出現高度化によりゲーム制作が民主化されより身近になった
だから俺たちみたいなド素人もアイデア一つで挑戦できる、喜ばしいことじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:56:43.72

俺がゲームアイデアを具現化するにあたり情報を集め調べた結果Unityが最も効率良く出来ると思っただけ
そこに宗教など下らない思想は微塵もないし他の人達もそうだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:15:12.19

>>577
ツールでゲームの面白さをを語ってるんじゃなくてツールで余計なバイアスがかかってるって話

ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:32:39.18

>>581
>ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ
Unityだと特定のアルゴリズム提供アセット使ったりすると良くあるかもしれないが完全にオリジナルな物を作る時は結局動きは自前なので一緒だったりする。
自分がUnityを勧めるのはプラットフォーム依存部分が非常に少ないことと絵が描けない自分みたいな奴でも買ってきた物使ってとりあえずしのげる事が理由。
ちなみに2Dゲームのグラフィカルデータは殆どstoreに無いのでそういうのを期待してUnity使うと悲しい思いはすると思う。

でもまぁ、仕事の依頼でマルチって言われない限りWindowsでVS使ってゴリゴリ書く方が好き
#簡単に配布ってなるとWinよりもスマフォなんで結局マルチになるのがなー
#iOSもAndroidも消えてWinPhoneだけならいいのにと思わんでも無い

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:35:16.75

【Unity】素人が7日間クソゲーを作り続けてわかったこと
↑この記事が良くも悪くも、クソゲーでいいんだという考えを広めたんじゃないかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:42:08.46

バカゲーは作る価値があるけど糞ゲーは自分から作るものじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 21:16:52.33

必死だな～、ステマ乙

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 21:50:04.99

>>578
なに言ってるんだか…
無償版を使うのは初心者や素人の確率が高い、そんな未熟者が面白いゲームを作れる可能性はほぼゼロ。
だから無料版のUnity のロゴを見てクソゲー認定する奴も多くなるのは当然。
だから偏見ではなくて確率の話をしただけだ。

そこから生き残った一部の人間はプロ版を購入してよりリッチなゲームを作るだろうけどね。
そしてそのゲームにはUnity のロゴは無し。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 22:09:29.61

ツクールの方が萎えるわ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 23:02:16.36

サクラやるのって大変だぁ！
相手にその気が無くてものせなきゃいけないから
商売としてはソシャゲと一緒だね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 23:02:52.61

WindowsでUnityだと重いだけのクソゲーっていう印象が完全に出来上がってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 23:04:01.04

料理を売るより
料理本とフライパンを売ったほうが儲かる
そう、Unityならね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 23:55:23.32

ユニテーの本読む。物理エンジン楽しそう。
扱いに慣れるのに2週間くらいでイケるかね？
そこから、自分の作りたいゲームを、実現するのはそれなりに時間がかかるだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 00:02:54.83

みんな最初は初心者で、素人で、未熟者だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 00:08:56.34

なんか宗教臭いと思ったらunityか…

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 00:12:00.79

>>586

あんたこそ何言ってるんだ。
事前の投資で名作かそうでないかが決まるのなら、世の中の商業ゲームは名作だらけのはずじゃないか。

無償版のお陰で母数が増えるのならクソゲーの数も増えるだろうが、
それを理由に「ロゴの有無でクソゲー認定する」ようなのを偏見と言うんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 00:39:01.85

横からすまないが、投資と品質が線形ならばそうかもしれないが、
無償と言うことで敷居が下がるから品質は下がるってイメージ。
もちろん低投資の名作を否定するわけではない。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:04:58.98

UNITY PROって16万もすんのか。無料版が多いわけだね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:05:09.29

面白さと投資額に相関はない
少なくともこのスレではこう考えるべきじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:09:18.59

unityが宗教臭いのには何か同意できる
アップル信者みたいなキモさがある

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:13:02.62

ネットで見かけるほど盛んじゃないよね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:15:56.76

ここの住人のunityゲームはまだか

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 01:29:25.51

ネトゲでよくある無料ゲーは民度が低いみたいな感じか

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 02:17:35.41

VIPから誘導されてきました

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 05:44:43.33

>>597
投資額と正の相関があるのなら、日本の任天堂だとかのゲーム大手は低迷するこたあないよな。
最近の日本のゲーム大手の体たらくよ。

ていうか、大手が投資額（要するに圧倒的な人材）をかけた商品の方が凄いとか思う、
お馬鹿ユーザー連中が日本のゲーム産業を腐らせ、クリエイティビティを失わせ、
今の状況があるわけなんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 06:30:37.11

日本のゲームは別に終わってるとも思わん
洋ゲーだってクソゲーばっかだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 08:57:23.54

>>594
屁理屈過ぎるだろ…中学生か？

自分でも無料版でクソゲーが増えるのは事実と認めてるではないか、それでもクソゲー言うのは不当だとかw
現実的にUnity のロゴを見てクソゲーを連想する人は少なからずいるという事実を差別だーって叫んでもどうしようもないと思うけど。

もし仮に食品で特定のロゴマークの物が連続で不味かったら普通は次から警戒するようになるしネットであのマークの商品最悪と書き込むかもしれない、それがリアルで素直な消費者の反応。

もし恨むならクソゲーを作った同じ制作者を恨むしかない、それかそういう風潮を払拭するくらいの優良ゲームを君が作りまくるしかないわなー。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 09:02:56.84

Unityがハードルを下げたからな、技量の無い者が作ればクソゲーが量産されても仕方が無い。
アタリショックみたいなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 09:20:07.91

まあまあ。
どんなに技術=お金つぎこんでも、それに応じた閃きというかアイディアやUIがなければ良ゲーにはならないから、
無料の環境とプロ仕様の環境という、開発環境の良し悪しはゲームの良し悪しと必ずしも一致するわけではないでしょ。
ただ、プロはプロなりのスキルで仕上げるだろうし、それに比べればアマチュアはどうしてもつまらないものを作りがち、というだけ。
無料の開発環境があった方が、クソゲーの裾野は広がるけれど、プロと同レベルの作品が無料で出てくる可能性は大きくなると思うので、ナイスだと思います。俺は。
でもやっぱり思うのは、こういうシステムのこういう操作性のこういうゲームがしたい！
と思っても、マイナーなジャンルはなかなか誰かが作ってくれたりしないので、自分で作るしかないんだよなあ、、、
そういう時、無料開発環境はとてもよいのです。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 09:50:15.40

unityは糞ゲだらけって認識が一般化しても、今はネットが発達してるから、
良品だけピックアップして糞ゲ回避することも昔に比べれば簡単だし(それこそアタリショックの時代に比べれば)
それなりのもの作ってればまあなんとかなんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 10:39:25.26

スマホゲームに関してはunityアプリがヒットしてるし大多数の人はロゴなんて気にしてないだろ。
なんかこんなにムキになって否定してるのを見るとunityのネガキャンにしか見えないんだよな。もしくはunityでさえ難しくて挫折してしまった人か？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 11:02:30.38

スマホアプリやSteamにあるような２Dや３Dのミニゲームが作れるかもってUnityは夢見させてくれる
まあ挫折して触っていないが。
Unityとプログラムがバリバリできる人で一緒にゲーム作ろうなんて言える仲の良い友人が一人でも欲しかっ……た

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 11:11:35.21

>>610
絵やゲームシステム考えられるならお友達になれるぜ
つかプログラムしか書けないのでフリー素材でしかゲーム作れん

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 11:28:25.21

停滞気味だけど頑張るぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 11:30:37.19

実際には「Unity製にクソゲが多い」じゃなくて「スマホゲーにクソゲーが多い＋Unityのロゴが目立つ」って感じなんだろうな

>>608
スマホゲーの場合検索ノイズだらけで良品ピックアップするの難しいイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 12:47:17.89

>>605
いやだからな……そりゃ参入数が増えればクソゲーの絶対数も増えるよ。
けどそれを理由に「ロゴありはクソゲー」と断定するのはただの偏見だって言ってるの。管見と言ってもいい。
それが君の信念だっていうのなら、それはそれで構わないが、
その一方で「ツールでクソゲー判定するのはおかしい」なんて言ってるから、何言ってんの？ってなるわけ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 12:52:32.37

こう言えばいんじゃね？

うだうだ言ってる暇あったら、てめえでやりたい面白いゲーム作れよ、と。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:09:41.37

ステマが必死なスレです

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:11:46.09

だから、その偏見の話をしてるんじゃねーのっと

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:15:31.45

皆読むのめんどくさいから3行以内で頼むよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:17:48.80

>>615
正論だなぁ
文句言ってる暇にコードや絵を書けってことだよねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:31:45.22

今はバイト中

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 13:39:53.03

>>614
断定する人を止められないじゃないの、それとも差別だーって裁判でも起こすのかよ？
許せないと思うなら優良ゲームを連発しなよお前さんが。
それが一番の近道だと思うよー

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 14:26:18.55

偏見持ってて何が悪いかわからん
偏見持ってると糞ゲーしか作れないの？
さぞかし>>614は超人気ゲーム作ってるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 16:05:40.42

DXライブラリでボク満足

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 16:21:33.43

>>621-622

俺は単に577が

「ロゴありはクソゲー」「ツールで面白さを語るヤツはおめでたい」

とか

「これは確率であって偏見ではない」

とか言うから、アンタ言ってること矛盾だらけだぞ、と言ってるだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 16:51:12.02

>>620
バイト中に見てんじゃねー。
バイト頑張って！

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 16:53:16.51

>>622
偏見は世界を狭くするよ。
まあ、無料ゲームが良ゲーの確率は限りなく低いけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 17:18:24.13

>>611
自分から言っといて何だが今は無理だわごめん。
でもゲーム板は凄い人が多そうなので、半年ぐらいしたら試しに仮HPでも作って、
こうして欲しいという企画。それ用のキャラクター、UI、背景。
音楽はテキトーでフリー素材のこれをここで使ってねというようなとりあえずな指定。
をアップして後は丸投げで、良ければプログラマーさん企画通りに作って欲しいとやってみるわ。
unityで3Dでキャラクターが動き回るようなのを（FPSのようなの）想定しているけど。

プログラムだけ丸投げでやってと言ってもやってくれる人がいるかわからないし、
報酬も何も考えてないからそっぽ向かれるかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:11:53.06

Unityには専門スレがあるからそっち行けば平和になるよ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:26:27.60

>>627
そん時はサイトアドレスUPよろ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:27:13.94

>>627
あと、丸投げはイかん。
せめて砲丸投げ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:33:26.66

>>627
そのうちアップデートとかする事になったりすると、
アップデート内容を考えている内に段々自分も作りたくなってくるぞwww

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:55:56.24

Unity信者がスレ違いのスレで好き勝手に言い争ってるスレ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 18:56:29.22

ゲーム制作プロジェクト管理サイト、みたいのないのかな
あったらすごく便利だな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 19:23:45.31

Todoリストとか手帳じゃダメなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 19:45:46.48

>>633
どういうの想像してるかわからないけどガントチャート？とかtodoのクラウドでみんなで共有みたいなのはある。
一人でやってて、モチベーションあげたるーって始めたけど三日持たなかったw

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 19:53:06.78

>>635
少し上に、プログラムは書けるけど絵は描けないってレスがあったから、
複数人数で、TODO管理して、描いた絵とかうpして、
ここまでそろったかー、って見渡せる感じのかなと

redmineとかそういえばそんな感じだたと思い出した
https://my.redmine.jp/demo/projects/demo/issues/gantt

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 20:59:52.41

>>635
1人は辛いね。
俺1人でちまちま作ってるけど、試遊してくれる知り合いとか、意見交換する相手が身近にいないから、時々折れそうになる。
けど、頑張る。時々サボる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 21:10:43.26

githubじゃあかんの

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 21:15:49.78

>>638
絵師とかパソコン苦手そうなヤシとかもメンバーにするなら、githubじゃつらそうかな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/12(金) 21:37:29.15

>>637
そんな時はここで晒すといいんじゃよ
晒す人にはなぜかみんな妙に親切だし