ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 10

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 14:27:33.54

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/08(月) 22:59:34.94

同人ゲーなんかはトンズラするメンバー必ず出てくるからな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/08(月) 23:44:56.53

ゲームを遊ぶ上での操作性の悪さが解消されたら考えるわ
何よりも過去の資産が生かせなくなるのが辛い

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:09:36.61

>>487
俺もやりたいけどねー、まず第一歩の開発環境が整えられなくて……

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:18:22.37

なあ、プログラムの過去の資産にこだわるのってどう思う？
ライブラリから作ってきた身としては、他人の作った環境で
一から作り直す気にはなれんのよ。ようやく納得のいくモノ
が出来そうになってきた状況で、新しい将来性のある環境に
ポンっと跳ぶわけにはいかんのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:21:02.93

一番ハードル低いのはHTML5だろうね
URL教えるだけでほぼどんな環境でもプレイできる
最近は音も鳴らせるし、スプライトでキャラも動かせるし
初心者には一番いい

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:26:14.77

>>491
自分のやりたいようにやったらいいんじゃない？
どうなった所で困るのは自分なんだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:28:38.48

>>491
環境はどんどん変わっていくものだから、環境依存部分は書き換えざるを得ないよなぁ
なるべく環境に依存しない部分をどこでも使える言語で書いていくしかないんじゃ
あとは、データにできる部分はコーディングしないでデータで持つとか

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:32:51.17

>>491
俺はライブラリ作れるほど有能じゃないから比較にはならんかもしれんが
ゲーム完成させるたびに「このシステムを使いまわせば次は楽にゲーム作れるぞ！」と思いつつ毎回一から作り直してるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:41:15.33

このスレ居心地いいんだけどみんな中級者以上な雰囲気なのね。
吉里吉里をちょこちょこ触るようになったビギナーから見たらみんな光り輝いて見えるなー

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:52:01.40

>>493
そうだね。本当はDirectDrawが使えれば良かったのに、
最新の最高の環境で作れといわれてDirect3Dとかに次々と
対応してきたけど、負荷が軽くなった以外はあんまし大差
なかったからね。とりあえずしばらくはDirect3D9で頑張るは。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 00:56:28.64

>>495
有能というよりは他人の作ったやり方に合わせるのが苦手なだけだったり

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 01:06:02.87

>>494
過去の資産にこだわらずに、新しい環境にポンポン対応できるのが
優れたプログラマーの条件だとしたら、俺はあまりプログラマーに
向いてないのかもしれんな。まあ、好きにやるわ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 01:52:05.46

新しい環境にぽんぽん移れるのは、プログラマーに限らず優秀だと思うけどね。
新しい知識を簡単に吸収できるってことなんだし。

とはいえ、できないならできないでのなんらかの美点はあるはず……。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 07:19:39.88

どのぐらいのボリュームのライブラリなのか、どのぐらいの
大作のゲームなのかは知らないが、ライブラリ構築してゲーム
まで作るのは時間的に無理じゃね？次々に環境は変わっていく、
仕様はコロコロ変更される、そんな中で一定の品質を保った
プログラムを構築するなんて、時間的に無茶だよ。
何かが犠牲になる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 07:42:08.19

データ処理、シナリオ制御、数値や座標の計算、くらいまでは環境に依存しないでできる
アプリのフレームワークとか画面表示制御は環境で変わる

そういうとこを上手くわけてライブラリ作ればいいんだろうね
というかそうやってできたのがUnityやCocos2d-xかｗ
UnityやCocos2d-xで作っていれば当面は環境の心配は不要なのでは
>>491はUnityやCocos2d-xで動くライブラリとして修正すれば今後も活かせるのでは

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 09:27:10.68

一週間で作れとアドバイスいただいたのでやってみたらほんとうにできそう。
だけど、絵素材をどうするか思案中。ロイヤルティフリーのを配布サイトから買おうかと思うんだけど、
買ったとしてそれなりのデザインのものに組み立てられるかわからない。金がかかることには躊躇してしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 10:08:23.78

>>503
組み立てられるかどうかを買う前に見極められればいいんだろけど、
買って実際にやってみないと分からないなら、勉強代だと思って買うしかないんじゃないか？

俺ならたぶん落書きレベルでも自分で適当なの書いてとりあえず完成させるか、
完成品は公開しないこと前提にロイヤリティフリーでないものを拾ってくるかすると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 10:24:03.61

俺も504に賛同。
一週間で試しに作ったものに有料素材なんてもったいない。

１・ヘタでいいから自分で作る
２・非公開前提で、どっかから素材を拝借する。

以外にやるとしたら

３・フリー素材をなんとかひっぱってくる。
４・２と３で集めた素材で仮組みした後、それらを参考に自分で一から作り直す。

くらいか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 10:29:42.15

スマホアプリで公開するなら買ってもいいんじゃない？
それ以外じゃあフリー素材でいいね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 10:33:49.61

>>504 >>505 >>506
産まれて初めてできそうな作品だから必ず公開するつもりではある。とりまiOSにだすつもりです。
問題はおれの画力が極端に低いこと。棒人間すら満足にかけません。
素材を買ってでも出したいけどそれで完結じゃないから難しいね。
マルチ解像度対応しときたいから(勉強もかねて)複数サイズあった方がいいからサイズいじれるベクター画像がほしいけど、
この際だからペイするかとか考えず買ってみてやれるとこやってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 10:45:01.20

>>507
ヘタウマも有るから、自分でそれなりに描いてみればいいと思った。
いずれは外注していくにしても、自分の絵のセンスを見るのは今しかないかも知れないし。
開き直って書いて見ると、案外、見れるのが描けるかもよ。

ゲーム絵とは違う話だけど、下手だから、つって描かなければ、上手くなるわけないんだから、下手でもまず描いてみろよ、と知り合いに対して思ったことがあった。
俺も絵は描けない人だけど、下手だからというのを描かない理由にはしなくなった。
なんでも、やってみること以上に、己を知ることは出来ないし、上達する方法もないと思ってます。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 11:32:20.77

>>507
あんまり一作に入れ込むと就活失敗の何倍もダメージを受けるから
次のことを考えておいたほうがいいべ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 12:00:41.96

一つのものを描きまくればそれだけは本当にうまく書けるようになる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 12:42:30.09

>>507
社会の輪からはぐれてしまってとっくに次はない。中途半端な気持ちでニートしてないよ。
今作には大して労力と時間かけてないけど、ゲーム制作に入れ込みすぎた気はしてるw
結構自分の中では時間かけたのにこの程度のスキルかってのはあるけど、ようやく形になりそうで嬉しい。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 14:19:00.09

6割出来たってとこまでは簡単
そこから完成させるとこまで詰めるのが難しくて時間がかかるんだよな俺の場合
必ず完成させてくれよ！

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 14:29:40.40

完璧を目指すとドラクエみたいにいつまでもリリースできない罠におちいるｗ
最初にゴールを決めて、妥協も含みながら進めて
ゴールまで来たら、少しばかりの不満はあっても思い切って出してしまうほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 15:25:24.52

後日アップデート予定ですという魔法の言葉もあるしね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 15:57:22.41

リリースしちゃうと、アップデート作業や再公開作業が面倒、というのもあるけど、俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 16:00:23.27

もちろん皆そうだろう。
しかしアップデートする必要もないくらい不人気な場合だってありうる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 16:13:05.62

>>510
結局時間を掛けて描くのが一番だと思ったわ
下らない絵でも一週間とかな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 16:15:15.25

シスグラくらいは自分で作れるようにした方がいいけど
イラストは中途半端にするくらいなら時間書けないほうがいいと思うがなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 16:15:25.69

俺なんかβどころかα段階からリリースする。
更新したら都度apkアップロードするだけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 16:36:09.42

アップデートされたのをきっかけにまたゲームを触ってくれることもあるだろうし
アップデートは毎月するくらいでもいいのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 19:26:50.14

スマホアプリは初動が命だから、従来のpcゲームのようにアプデで対応、という形ではDL伸びないって誰かが言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 20:14:13.99

>>521
商業とか有名作者ならそうだろうけど、
無名だと初動なんてそもそもないしｗ
検索ワードで引っかかったであろう少数の人が、
毎日コンスタントにちょろちょろとDLしてってる感じに見える

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/09(火) 21:20:19.63

ダウンロード数1桁だって余裕でありえるからな
2chでもなんでもいいから宣伝しまくったほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 00:00:34.82

59位青雪氏ゆっくり観察ゲー 1000～5000インストール
303位簀の子氏鼻毛王女 10～50インストール

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 00:02:16.61

>>524 カジュアル新着無料ね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 00:51:36.69

ペンタブがない&絵が下手なおいらは、3Dモデルを作ってゲームを作るしかないのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 00:55:33.31

絵描けないからCUIゲー作るね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 00:59:14.46

よきにはからえ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 01:49:13.39

テキストのみのAAゲーという手もある

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 07:47:57.88

このゲームリスペクト
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20121127076/
キャラクターデザインなんていらなかったんや…

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 09:42:28.43

>>530
面クリしてくうちに、段々角が取れて、ちゃんとした絵になってったら面白いかも。

なんか最近、RPGで2頭身白黒ドットキャラが、カラーになり、3頭身になり、3Dになり、っていうゲームの記事を読んだからだな。

時々こーゆー、何かがシンプルなの出てくるけど、それ以外の部分が良くできてるから、良いゲームなんだよね。
絵がシンプルな分、他の部分をしっかり作らないとアカン。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 12:24:20.47

>>530
こういうシンプルなデザインが
一番難しいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 12:27:30.18

たいして面白そうに見えないんだが
よくある感じのゲームだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 12:55:07.24

>>526
エクセルで絵描くのおすすめ。
俺も絵かけないんだけど、エクセルの図形組み合わせてそれっぽくしてなんとかなってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 13:01:13.12

>>526
3Dも絵を描くのと同じで反復練習と根気がいるから素養がないなら結果は同じだぜ。
とにかく一度ためしてみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 15:49:50.80

>>530
自然に見せるための演出に血道を上げないといけないから
振り返ってみたら「あれ、素直にキャラ描いたほうが何倍も簡単じゃね？」ってことになりかねん

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 20:18:00.51

まぁ悩んでる間に手を動かせってことだね。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 20:26:40.53

意外と知られてないが、ゲームでの色彩ルールは現実世界やデジ絵と異なってる
故にゲームエフェクトは一段階難易度が高くなるし、
絵が描ける人はエフェクトが描ける、という事にもならない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 23:28:50.69

>>538
自分は何も考えずにガンガンとエフェクト作っちまってるが特に困ってないけど…どういう事なの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/10(水) 23:32:19.21

みんなありがとう
とにかく、一度PCに自キャラ作って取り込めるように頑張ってみる

**メガネートさん** · 2014/09/10(水) 23:40:47.34

みなががんばってる中、立ちPCで尻改善したものの
肩こりと首こり悪化させていたのであった(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 02:13:51.59

>>539
ゲームを通じて得た経験、つまり先人の遺産で書いてるだけだろ
別に不思議なことじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 05:11:49.15

>>541
＞肩こりと首こり
これも背筋で治る

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 06:27:28.28

>>539
絵を見る能力が高い、ゲームを遊んだ回数が多い、絵を描いた回数が多い、といった理由かと

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 08:26:45.65

>>544
見たものをきちんと再現できる。
それも一つの才能だな。羨ましい。

**メガネートさん** · 2014/09/11(木) 10:08:08.65

>>543
見直したら7月ごろに話題になってた・・・背筋精進します(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:08:47.17

アクション系はエフェクトがいいと少々ゲームがショボくても面白く感じるよね、不思議だわー

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:36:57.72

確かに。あと効果音大事

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 10:38:31.04

アクションは操作性が大事だよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 11:53:48.28

操作性といえば、アナログスティックの良さが未だに理解出来ない
やっぱ十字キーじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 11:56:40.84

>>550
ゲームのシステムに因ると思うんだわな
前後左右斜めの八軸移動なら十字キーの方が良いけど、三百六十度どの方向へも移動したい速度で移動するならアナログスティックにかなわない

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:03:45.93

わかるけど3Dマリオみたいなゲームはスティックでやりたいな
WiiUの3Dマリオはリモコンの十字キーでもできるけど細かい挙動が辛かったし

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:05:57.42

俺の料理はアナログスティックを最大限に活かしたゲームだとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:18:37.95

お前ら開発ツールはやっぱUnity使ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:20:41.14

Unityは触ったことないなあ
あんまり3Dのゲームは作りたいと思ったことないしね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:26:10.11

>>554
Windowsだけなら自前のライブラリ使うんでC++で書く方が今でも楽なんだがマルチプラットフォームとかの仕事を拾うとUnityが楽
つか今どきフリーランスにWindowsだけの案件来ない orz

#ちなみに飯の種は組み込み基板のRAM8KバイトなCPUのコードです

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:29:44.65

それは凄いな。なんていうかなんちゃってプログラマには無理な仕事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:49:15.94

3Dはモデリングして動かすの大変じゃないか？特にデザイン的に
ちょっと角度変えると「なにこれカッコ悪い」ってなって
モデリングしなおしのパターンが多そう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:50:53.68

しょぼい３Dなら普通の２Dのほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 12:53:24.70

Unityで個人開発した3Dゲームに
どれくらい需要があるんだろうね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:24:12.62

3DならUnity、2Dならcocos2dって感じか？
個人でゲーム制作やってみたくて試しに糞ゲー作るつもりなんだけどcocos2dって自分で開発環境揃えなきゃいけないんだろ？
Unityなら統合された環境あるし2D、3D両方いけるみたいだし
因みにプログラムは書けない、絵も学生以来描いてないからアイデアで勝負しようかと思ってる
音楽はフリー素材とかアセットストア？利用するつもり
最初の作品はFlappyライクなものを作ろうかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:42:05.91

>>561
今なら2DもUnityの方が良いと思う
cocosのめんどくさい所はプラットフォーム別にビルド環境用意しないといけなくて、コードが共有できてもビルド環境設定がめんどくさいとかその辺りが最低

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:54:48.06

Unityで2Dゲー作ると無駄に重そうなイメージあるけど、そのあたりどうなんでしょ？
あと2Dの物理シミュもUnityでできる？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 13:59:20.27

他とどのくらい重さが違うのかは分からないけど
2Dの物理は可能

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:13:12.31

今はUnity一択やろな
後々のこと考えても

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:16:58.20

宗教っぽい所が嫌

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:43:49.31

どこに宗教を感じるの？というより何故宗教というワードが出てきたの？
普通は宗教なんて思うことすらないし、君自身が何より宗教という観念に囚われてるだけなのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:46:59.24

先回りして結論をごり押ししてくる所が霊感商法っぽくて印象最悪

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 16:48:20.99

unitychanという偶像崇拝

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:19:15.68

なるほど人気=宗教的と捉える可哀想な人なんだね
そんなんで人を楽しませるゲーム作れるかい？子供を笑顔にするゲーム作れるかい？
ゲームという価値あるエンタテイメント体験を提供出来るのかい？
変なバイアスに捉われず己が信じたゲームを創ることに邁進しようや

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:26:12.20

こういう反応するやつがいるから宗教ネタは嫌いなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:45:06.31

Unity無償版で作られた糞ゲーが氾濫しているせいかか自分のまわりのゲーム好きでは
Unityのロゴみるとこのゲームは多分面白くないなと思って萎えるって人わりと多かった

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 17:47:29.95

そりゃ割合的にロゴつけてる奴はクソゲ多いわな

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:10:43.11

有料版買ってわざわざクソゲー作る人もいないでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:16:38.50

>>571
emacs vs vi見たいな宗教論争かとおもったのにマジに信者コース扱いとかひどいわwww

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:17:45.35

アンカまちがえた>>575のアンカは>>568ね

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:21:04.68

ロゴ有りは無償版の素人の証だからなw
ツールでゲームの面白さを語る奴もおめでたいなーと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:41:39.50

>ロゴ有りは無償版の素人の証

こんなこというのもツールで面白さを語ってるのと大差ないぞ。ロゴの有無で面白さを語ってるんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:53:15.32

同感
Unityにかかわらずこういったツールの出現高度化によりゲーム制作が民主化されより身近になった
だから俺たちみたいなド素人もアイデア一つで挑戦できる、喜ばしいことじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 19:56:43.72

俺がゲームアイデアを具現化するにあたり情報を集め調べた結果Unityが最も効率良く出来ると思っただけ
そこに宗教など下らない思想は微塵もないし他の人達もそうだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:15:12.19

>>577
ツールでゲームの面白さをを語ってるんじゃなくてツールで余計なバイアスがかかってるって話

ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:32:39.18

>>581
>ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ
Unityだと特定のアルゴリズム提供アセット使ったりすると良くあるかもしれないが完全にオリジナルな物を作る時は結局動きは自前なので一緒だったりする。
自分がUnityを勧めるのはプラットフォーム依存部分が非常に少ないことと絵が描けない自分みたいな奴でも買ってきた物使ってとりあえずしのげる事が理由。
ちなみに2Dゲームのグラフィカルデータは殆どstoreに無いのでそういうのを期待してUnity使うと悲しい思いはすると思う。

でもまぁ、仕事の依頼でマルチって言われない限りWindowsでVS使ってゴリゴリ書く方が好き
#簡単に配布ってなるとWinよりもスマフォなんで結局マルチになるのがなー
#iOSもAndroidも消えてWinPhoneだけならいいのにと思わんでも無い

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:35:16.75

【Unity】素人が7日間クソゲーを作り続けてわかったこと
↑この記事が良くも悪くも、クソゲーでいいんだという考えを広めたんじゃないかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 20:42:08.46

バカゲーは作る価値があるけど糞ゲーは自分から作るものじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 21:16:52.33

必死だな～、ステマ乙

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 21:50:04.99

>>578
なに言ってるんだか…
無償版を使うのは初心者や素人の確率が高い、そんな未熟者が面白いゲームを作れる可能性はほぼゼロ。
だから無料版のUnity のロゴを見てクソゲー認定する奴も多くなるのは当然。
だから偏見ではなくて確率の話をしただけだ。

そこから生き残った一部の人間はプロ版を購入してよりリッチなゲームを作るだろうけどね。
そしてそのゲームにはUnity のロゴは無し。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/11(木) 22:09:29.61

ツクールの方が萎えるわ。