ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 10
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2014/08/19(火) 14:27:33.54ID:XEXYc6NZ気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/
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2014/09/05(金) 07:51:01.64ID:yS7PB+OI0407名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 08:14:30.31ID:Gve/4fcl0408名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 08:36:43.46ID:s1ng6RxQAndroidでzipファイル解凍する処理で、javaのzipのAPI呼んだら解凍に30分かかったw
で、C言語で書いた解凍処理を使って同じAndroid端末で同じzipファイルを解凍したら
1分で終わったw
ファイルは確か40MBくらい
androidのjavaがいかに糞かっていうのが如実にわかってビビったエピソードだった
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2014/09/05(金) 08:47:36.41ID:IZ9CaUgd0410名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 08:52:25.90ID:s1ng6RxQbufferなんたらstreamとかかましたり、その辺の組み合わせはかなり試したが全然かわならかった
そういう問題ではないのよ。そもそもが遅い
Cで作ったほうがよほどすんなりいく
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2014/09/05(金) 09:12:30.22ID:IZ9CaUgd0412名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 09:33:08.08ID:s1ng6RxQ僕もそう思ってたけどね。javaのAPI呼ぶだけだし
だが現実がそうだからしかたない
これは仕事でアプリ作ってた時の話でね
NDKでやらなきゃいけないから追加費用くれって言ってもらったよw
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2014/09/05(金) 12:22:02.74ID:Zfv1xhrm圧縮や解凍みたいに動的メモリを頻繁に使用する要素が加わると
処理速度の差がモロに出るみたいだな
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2014/09/05(金) 12:43:44.85ID:mBO0zLDpjavaは廃スペPCでも負荷の大きさを実感できるのにな
周波や電圧に興味の無い部類なんだろう
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2014/09/05(金) 13:11:14.64ID:zCvO1Up2頼むにしても自分でかくにしても最低限できた方がいいだろうしね。
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2014/09/05(金) 13:49:29.38ID:ziTsXKtZやっぱりプレイするのも好きなんじゃあ〜…
自分を管理するもう一人の自分が欲しい
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2014/09/05(金) 14:58:38.57ID:bdQCKL910418名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 15:17:51.74ID:IZ9CaUgd簡単な賞罰ゲームでわりとコントロール効くようになれるよ
つい遊んでしまったら晩飯のグレード下げて頑張ったらグレード上げるとか
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2014/09/05(金) 15:23:15.57ID:pt2a006F0420名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 15:30:29.43ID:ZNIDzgV70421名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 17:15:02.44ID:mrVgZuHllargeheapでどうにかなってた可能性もあるんじゃ
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2014/09/05(金) 18:04:22.29ID:Gve/4fcl皆が自分の作品を公開しあえばネットがトキワ荘みたいになれるかもなw
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2014/09/05(金) 19:29:20.23ID:tWRPeo780424名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 19:36:03.47ID:dS/LbUGm仕方ないから手持ちの本のチュートリアルでもやろうっと。
cocos2d-iphoneのを2dxに書きなおすつもりだけど、やる意味あるだろう。
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2014/09/05(金) 20:59:31.73ID:s1ng6RxQ0426名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 21:40:05.02ID:Gve/4fcl0427名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 22:33:02.14ID:pt2a006F0428名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 22:33:48.57ID:m1cLhcth0429名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 23:28:32.50ID:m1cLhcth0430名前は開発中のものです。
2014/09/05(金) 23:39:31.00ID:m1cLhcthなんだこれは
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2014/09/06(土) 00:09:13.05ID:TLZn8q3dhttps://play.google.com/store/apps/details?id=org.hyoka.i0041AdTest01
ここで言われたので音を付けてみた
ヘルプは変更してないからやっぱ意味不明だと思うw
Androidは機種で動作具合がいろいろ違うから、アクションゲーは苦情出るだろうなぁ
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2014/09/06(土) 03:21:26.94ID:AxxHSbmNCPUキャッシュの範囲外で重くなってる可能性も……
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2014/09/06(土) 05:16:31.27ID:Gu7SPaUxC コードのアルゴリズムを読んで同じものをピュアジャバに移植したら
同じくらいの速度が出る可能性はある
同じアルゴリズムで比較しないと比べられないからね
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2014/09/06(土) 09:16:02.45ID:XwZgGydYボタン上だとスワイプが効かなくなるのが辛いな
あとボタンを離したイベントだけで選択するようになってる?
0435431
2014/09/06(土) 09:59:09.82ID:kT0ZTQGcそのあたりcocos2d-xの標準でつらいw スクロールの動きもぎこちないし
ボタンの実装変えるか、ボタンエリアを小さくするとかデザイン的な工夫で回避か
やっぱり違和感あるよね。サンクス
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2014/09/06(土) 10:22:25.73ID:AxxHSbmNスクリプトとか実装した事のある人なら分かると思うが、
javaやC#はGCが動くとポインタアドレスの配置が変わるから、
キャッシュが効きにくいんよ。だからアルゴリズムが複雑化して
動的メモリを必要とすればするほど重くなる。Cの場合は
ポインタを直接扱うから早いが、フラグメンテを起こして
メモリマップが虫食い状態になる可能性があるのがネックだな。
今回の場合は40Mもメモリを消費してるから、キャッシュが
効きにくいjavaやC#の方が当然不利になる。
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2014/09/06(土) 10:27:04.73ID:W1XA3EsJ今どきの処理系のGCでキャッシュ外しまくる程しょっちゅうメモリ配置なんかかわらんよ。
zip展開する程度でGCせにゃならんほどHeap潰しまくるとかなおありえん
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2014/09/06(土) 10:37:32.74ID:AxxHSbmNでも、ポインタの前にテーブル噛ませているようなものだから、
gc関係なくなるがファイル容量が増えるとキャッシュが効かなくなる
可能性は増大するんじゃね?
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2014/09/06(土) 11:23:05.83ID:kT0ZTQGc40MBのファイル解凍するのにメモリ40MBは使わないんじゃね?
逐次ファイル読んで、逐次書き出していくだけなんじゃないか?
ここでの話の焦点は、javaはゲーム実装に不向きかどうかってとこだろうけど、
VMかましてる分javaが動作重くなるのはしかたない
CPUが非力な分、性能差がモロに出ちゃうこともあるよねスマホは
そもそもjavaを導入したのは開発者を呼び寄せやすいからってだけだろうし
ネイティブでOpenGL使うC系が速度面でアクションゲーには向くでしょうやはり
でも性能シビアなアクションじゃないなら問題はないんじゃないかと思う
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2014/09/06(土) 11:40:12.86ID:ol3sCWaz知らないことに、なぜ口を挟むんだ
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2014/09/06(土) 11:44:20.15ID:W1XA3EsJzip展開だと逐次処理なので書き出すファイルIOクラスとzipの展開辞書がzipに内包された数だけ作られるけど、
仮にGCが動作してもedenとnewgenerationへの参照が即時解放されて再利用されるから問題にならないと思われる。
この辺りは世代別GCの特徴でoldspaceの廃棄再配置が起きにくいようになってる。
ゲームでJavaが忌避されるのはステージ単位に多きなグラフィックイメージとかを扱うからステージ途中でデカイGC(OldSpaceの再配置)が来るとリアルタイム性に問題でたりするって事と混ぜちゃ駄目だと思う
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2014/09/06(土) 11:51:20.71ID:kT0ZTQGcどう考えてもファイル全体をメモリに置かないと解凍出来ない処理なんてアホすぎだろw
って言ってんだよボケw
というかここはゲームを作るスレだろう。おまいらどうでもいいことに視野狭窄になりすぎ
もっとゲームの話をするべきじゃないかね
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2014/09/06(土) 12:17:08.79ID:AxxHSbmN圧縮しづらいデータだと、展開時のキャッシュへの負荷も大きくなるな。展開辞書が大きくなるから。
まあ個人的には、Windowsゲームプログラマーが減るのを止めたいからC++を押してるが、
スマホやタブレットへの移行を止めるのはかなり難しいな、Cも使えるみたいだし。
あと、自分だってWindowsマシンとタブレットの両方使ってるが、
タブレットでゲームを遊ぶ気にはなれないなぁ……タブは2ch専用機だし。
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2014/09/06(土) 12:47:45.92ID:h0kPyH3v技術力を求める人間はHDを視野に入れておいて損は無い
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2014/09/06(土) 13:21:49.98ID:4nsKJeMUバグっぽい報告
Stage7で発生確認。
外側の部屋にステージ外へ繋がる一方通行の隠し扉が配置される。
ステージ外に移動してしまう。
一方通行の領域からはステージに戻れないが、それ以外の壁からは壁にめり込ませて移動できる。
仕様ならすまぬ。
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2014/09/06(土) 13:45:49.68ID:kT0ZTQGcサンクスです。それは隠し扉ではなくてどこの壁でも抜けられちゃうバグですねw
パラメータいじって抜けにくくしたんだけど、いかんせん物理エンジンがドラッグを優先しちゃう・・
Box2DはiPhone5sでクラッシュするバグがあるし他のにしないとダメかなぁ
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2014/09/06(土) 14:19:36.04ID:/KwQHUGa移動先の位置みて、壁超えてたら壁越えない位置にセットし直すんじゃだめなのか
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2014/09/06(土) 14:25:54.68ID:kT0ZTQGc起きるのはドラッグ中だけなんだが、座標変えてもドラッグしてるからエンジンがすぐ戻してしまう・・
あ、ドラッグを強制解除しちゃうって手はあるかも。その発想はなかったありがたい
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2014/09/07(日) 00:31:05.16ID:J7bsqt6F15人くらい既存参加者いてコミュ障な俺に隙はなかったぜ…
死にたくなった
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2014/09/07(日) 00:37:47.00ID:FzIdU+quそのまま突き進んだら瓦解すると予想
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2014/09/07(日) 00:42:07.02ID:STvvjO0dあのコミュ障お前だったのかw
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2014/09/07(日) 02:18:03.58ID:aEd9q8j3その企画ってなんなのか気になるが。
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2014/09/07(日) 06:23:24.73ID:tQe+00je0454名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 07:34:16.74ID:wSOCeFQe作業をちゃんとしとけば大丈夫でしょ。
作業の割り振りしてもらうとかはちゃんと自分の意思伝えなきゃダメだけど、できないこととできることはっきりさせといて、できることだけすればいい。
noobながらオブザーバー参加みたいなこと自分もしてて>449のとこがどんなか察しはつくけど、楽しい会話できないから疎まれるみたいなことないよ。
一緒にしてくれるだけでありがたいと他のメンバーは思っとるんじゃない?
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2014/09/07(日) 15:20:16.87ID:KnWHc4L+0456名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 15:54:17.30ID:sZ8lpk0oスタートはそれくらいでいい
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2014/09/07(日) 17:05:53.98ID:ZHLbzy8f0458名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 19:11:30.40ID:aEd9q8j30459名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 21:15:00.53ID:IzAsl+rY正直孤独で辛くなってきた。
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2014/09/07(日) 21:19:57.85ID:tQe+00je0461名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 21:56:30.77ID:P3WE8pqYなんで無職で一人暮らしできるんだ。
家賃は?嫌でもモチベーションあがるだろw
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2014/09/07(日) 22:13:51.13ID:aEd9q8j30463名前は開発中のものです。
2014/09/07(日) 22:36:34.08ID:xahX4qQa転職先見つからんし貯金も後ちょっとで尽きるから暮らしていけるとは言えない
0464メガネートさん
2014/09/07(日) 23:04:13.04ID:P9BP3jXlちなみにわたしは月0万(ヽ´ω`)
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2014/09/07(日) 23:26:06.62ID:RQqeqXki0466メガネートさん
2014/09/07(日) 23:52:54.87ID:P9BP3jXl0467メガネートさん
2014/09/07(日) 23:54:41.81ID:P9BP3jXlわたしは最近気が散っとるのがダメだけど(ヽ´ω`)
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2014/09/08(月) 08:53:50.03ID:XwEo9m0uゲーム会社の求人が腐るほどある今のうちに
プロの制作現場を体験できるのは貴重だぞ
自力で稼げそうと思えるようになったら独立すればいい
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2014/09/08(月) 10:17:02.15ID:blWhwcQXだからその危機感がモチベーションになる
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2014/09/08(月) 11:08:12.87ID:/oRYRu4H周囲から煽られるのはモチベーションにならず
よけい具合が悪くなって活動力は低下する傾向がある
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2014/09/08(月) 11:39:57.78ID:Er2Yz5GV1・.地方だとそういう求人はない。
2・ゲーム会社が求めるスキルを保有しているとは限らない。
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2014/09/08(月) 14:32:03.55ID:sTwCbwsH0473名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 17:34:48.83ID:/oRYRu4H部屋でパンツ一丁なので外に出れない
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2014/09/08(月) 18:33:17.58ID:iqI26YrF転職できるんじゃないか
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2014/09/08(月) 19:15:54.76ID:Er2Yz5GV0476名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 20:33:46.65ID:2UfZm6aVオフでは、想像を絶する老獪な「えげつなさ」で、問題児を押し付けられる可能性が結構高い
用意周到になるべき側面が、別にある
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2014/09/08(月) 20:54:51.33ID:o2/Up9BX周りに気を遣う位なら一人でやった方が楽と感じたな。
達成感の共有は良かったけどね。
ハズレ引いただけなのかもしれないが。
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2014/09/08(月) 21:06:16.66ID:FnBPoglH0479名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 21:12:47.90ID:0Nhh+0390480名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 21:25:13.29ID:akdZRHmgそりゃ分業制だから一つのスキルは極められるだろうけど、会社に入っても独学で学ぶ意志がないと無理じゃね?
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2014/09/08(月) 22:16:51.56ID:CkVHfQYI0482名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 22:28:42.19ID:sTwCbwsH0483名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 22:31:14.04ID:s9UzPJ/Q0484名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 22:39:27.12ID:zn5ctFpC何が1番大変かってチーム全員のモチベーション維持と納期かな
ある奴はやりたいことしかやらないし、能力低くて余りやる気ない奴に対してもどうにかしてやる気出してもらわなきゃいけないし
最終的にゲームは完成したが完成後はチームの雰囲気は最悪だった
作り終わってただ1つ救いがあったといえば作ったゲームが糞ゲーではなかったこと
まあ、俺が企画して内容全部決めたゲームだったから自己満だったのかもしれないけどね
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2014/09/08(月) 22:41:02.88ID:eJpIElM3崩壊しそうになって皆で「どうする?」て相談しあってたときに一言も加わらなかった奴が
解散後「やっぱりね、ボクの経験上こうなると思ってましたよ」とかいいだしたときはワラタ
なんで何もしてないのに先輩風なんだよ、お前の経験って前も崩壊させたことかいwと
今は必要な部分だけ外注依頼にしてるけど、これはこれで辛いものもある
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2014/09/08(月) 22:44:57.07ID:s9UzPJ/Q頓挫確率90%超えだろ確か
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2014/09/08(月) 22:53:13.37ID:1aP+MDu1皆にはスマホを目指して欲しいわ。
ただし、エロ同人系をやりたい人の場合は除くけどね(ニッチなプラットフォームを選ばざるを得ないため)。
今のスマホゲーム環境こそ、ユーザーと、プログラマーの距離が接近して、
中間に余計な邪魔者(会社組織力によるデザイナーやマーケティング部門)の横槍が入りに
くくなった良い環境だと思う。かつてのベーマガ時代の環境に近い。
コンシューマのせいで行き詰まり陳腐化したゲーム業界のクリエイティビティに風穴が開いている。
Google様々、Apple様々。(ゲームプラットフォームとしての)Microsoftはもう要らない。
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2014/09/08(月) 22:59:34.94ID:CkVHfQYI0489名前は開発中のものです。
2014/09/08(月) 23:44:56.53ID:J9DdTyhJ何よりも過去の資産が生かせなくなるのが辛い
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2014/09/09(火) 00:09:36.61ID:mcPqn4hO俺もやりたいけどねー、まず第一歩の開発環境が整えられなくて……
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2014/09/09(火) 00:18:22.37ID:8XdiQ/JLライブラリから作ってきた身としては、他人の作った環境で
一から作り直す気にはなれんのよ。ようやく納得のいくモノ
が出来そうになってきた状況で、新しい将来性のある環境に
ポンっと跳ぶわけにはいかんのよ。
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2014/09/09(火) 00:21:02.93ID:t/O7fXyCURL教えるだけでほぼどんな環境でもプレイできる
最近は音も鳴らせるし、スプライトでキャラも動かせるし
初心者には一番いい
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2014/09/09(火) 00:26:14.77ID:HYB7vDYC自分のやりたいようにやったらいいんじゃない?
どうなった所で困るのは自分なんだし
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2014/09/09(火) 00:28:38.48ID:t/O7fXyC環境はどんどん変わっていくものだから、環境依存部分は書き換えざるを得ないよなぁ
なるべく環境に依存しない部分をどこでも使える言語で書いていくしかないんじゃ
あとは、データにできる部分はコーディングしないでデータで持つとか
0495名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 00:32:51.17ID:mcPqn4hO俺はライブラリ作れるほど有能じゃないから比較にはならんかもしれんが
ゲーム完成させるたびに「このシステムを使いまわせば次は楽にゲーム作れるぞ!」と思いつつ毎回一から作り直してるなw
0496名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 00:41:15.33ID:fxp2GsGs吉里吉里をちょこちょこ触るようになったビギナーから見たらみんな光り輝いて見えるなー
0497名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 00:52:01.40ID:8XdiQ/JLそうだね。本当はDirectDrawが使えれば良かったのに、
最新の最高の環境で作れといわれてDirect3Dとかに次々と
対応してきたけど、負荷が軽くなった以外はあんまし大差
なかったからね。とりあえずしばらくはDirect3D9で頑張るは。
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2014/09/09(火) 00:56:28.64ID:8XdiQ/JL有能というよりは他人の作ったやり方に合わせるのが苦手なだけだったり
0499名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 01:06:02.87ID:8XdiQ/JL過去の資産にこだわらずに、新しい環境にポンポン対応できるのが
優れたプログラマーの条件だとしたら、俺はあまりプログラマーに
向いてないのかもしれんな。まあ、好きにやるわ。
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2014/09/09(火) 01:52:05.46ID:mcPqn4hO新しい知識を簡単に吸収できるってことなんだし。
とはいえ、できないならできないでのなんらかの美点はあるはず……。
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2014/09/09(火) 07:19:39.88ID:TancqU+h大作のゲームなのかは知らないが、ライブラリ構築してゲーム
まで作るのは時間的に無理じゃね?次々に環境は変わっていく、
仕様はコロコロ変更される、そんな中で一定の品質を保った
プログラムを構築するなんて、時間的に無茶だよ。
何かが犠牲になる。
0502名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 07:42:08.19ID:t/O7fXyCアプリのフレームワークとか画面表示制御は環境で変わる
そういうとこを上手くわけてライブラリ作ればいいんだろうね
というかそうやってできたのがUnityやCocos2d-xかw
UnityやCocos2d-xで作っていれば当面は環境の心配は不要なのでは
>>491はUnityやCocos2d-xで動くライブラリとして修正すれば今後も活かせるのでは
0503名前は開発中のものです。
2014/09/09(火) 09:27:10.68ID:/atq4g94だけど、絵素材をどうするか思案中。ロイヤルティフリーのを配布サイトから買おうかと思うんだけど、
買ったとしてそれなりのデザインのものに組み立てられるかわからない。金がかかることには躊躇してしまう。
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2014/09/09(火) 10:08:23.78ID:zy3bVSFu組み立てられるかどうかを買う前に見極められればいいんだろけど、
買って実際にやってみないと分からないなら、勉強代だと思って買うしかないんじゃないか?
俺ならたぶん落書きレベルでも自分で適当なの書いてとりあえず完成させるか、
完成品は公開しないこと前提にロイヤリティフリーでないものを拾ってくるかすると思うけど
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2014/09/09(火) 10:24:03.61ID:mcPqn4hO一週間で試しに作ったものに有料素材なんてもったいない。
1・ヘタでいいから自分で作る
2・非公開前提で、どっかから素材を拝借する。
以外にやるとしたら
3・フリー素材をなんとかひっぱってくる。
4・2と3で集めた素材で仮組みした後、それらを参考に自分で一から作り直す。
くらいか。
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