ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 10

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 14:27:33.54

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 22:08:17.50

>>1
乙です
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 22:17:10.63

１おつ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 22:42:05.02

>>1乙
(´ぅω・｀)ﾈﾑｲｰ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 22:57:26.36

>>3
それなぁに？

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 23:03:07.58

海外販売は浪漫だから…

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/19(火) 23:25:51.29

メッセージボックスを素で出してみた。
明日からクラス化していこう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/20(水) 01:16:38.84

逆に、日本語のファンタジーラノベを
英語に違和感なく訳せるくらいのスキルがあったら
需要があって翻訳家になってニート脱出できるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/20(水) 01:20:48.82

ニート脱出どころか日本脱出できるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/20(水) 01:25:44.31

>>7
たぶん新型Xboxで出るサンドボックス系のゲームだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/20(水) 09:02:09.71

>>12
なるほど、ありがとー

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/20(水) 21:29:27.13

スマホアプリの開発者インタビュー見て生産性の高さに恐れ入った。週一で作ってる方もいるらしくスゴすぎる。
スマホ向けのカジュアルゲームらしいがそれでもすごい。
自分は家庭用機でよく遊ぶからそんなのしか発想できないからアイディアの段階で負けてるなー

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 00:21:35.87

開発者によるプレゼンテーションを拝見させていただいた時は、びっくりしました。
効率化の発想力は凄いですよね。本当に参考になります。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 10:01:01.97

週1アプリとか無理すぎるはｗ
週6でバイト掛け持ちしてるし、いけても30分くらいしか作業できない
日曜は休みだが1日フルにつかってもゲーム1本作り出すのとか無理ゲーすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 12:39:58.82

週1ってのは本業の人たちでしょ
それくらいやれなきゃ食ってけないってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 18:16:14.35

正直週１で作ったアプリより１本売れるソフト作ったほうが効率がいい。
質より量で勝負してるんでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 18:29:39.89

効率がいいって意味わからん

クオリティと売上が比例しないから連発してるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 18:43:53.35

数年かけて作ったとしても爆死する確率が高いしな。
永くても半年に一本作れるくらいなら実績も積み重なるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 19:14:00.04

>>18
売れる一本を狙って作れる訳ないから量産体制で開発しなきゃならねーのだよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 20:15:16.96

でも1本売れるの作れたらリピーターもできて
勝手に宣伝とかもしてくれたらかなりウハウハになるかもね
まあ夢物語だけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 21:26:48.40

週1アプリはアプリ１本で100万ぐらいの収入あるんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 21:50:29.30

信者が出来て何作っても売れるから稼げるうちに稼ぎ倒さないと

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 22:02:30.36

週に１個出すこと自体すごいなーと思う
テストとか設計も含めてだとしたら、実装期間はその半分以下なのかな

cocos2d の GUI 勉強中
複数行テキストのスクロール処理のサンプルが見つからない
ボタンはメニューで実装とかいうサンプルがあって斬新だけど楽だった

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 22:17:44.88

>>21
週１で出しててもあたらんと思うなー。
ある程度クオリティあげないと。
カスみたいなソフト量産しても無駄だよ。

週１でそれなりの物作ってるならすごすぎるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 22:25:17.61

>>26
やたらと長期間の開発に拘ってるみたいだけど
何か嫌な事でもあったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 22:32:24.65

週１のやつってhamonってひとのことか？
かなりクオリティ高いじゃん総じて

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 23:37:48.45

週一ってチーム組んでてもキツくないか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/21(木) 23:45:39.83

開発期間は１年でも２ラインもって、発売時期を半年ずらす
うまくサイクルが回りだせば、半年に１本リリースできる。

という感じで見えない開発期間があるのかもしれんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 03:20:08.55

週1だと、やっぱりミニゲーム的なものだろう。
流石にストーリー付きのモノとかは作れないはず

あと、あんまりリリースし過ぎると、～の端末だと動かない！とかよく落ちる！どうにかしろ！とかの対応はどうすんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 08:35:27.89

>>27
長期って？
普通だけどね。。。
週１が異常なだけだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 08:37:00.00

普通は半年から１年はかけるよね。
３ヶ月で最短って感じだわ。
それでもミニゲームの規模。
１週間で作ったゲームなんてカスみたいなミニゲームだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 09:02:22.02

http://iphone.ascii.jp/category/rensai/
>14だけどこのリンクの一番上のやつね。

**メガネートさん** · 2014/08/22(金) 10:17:06.85

開発期間とおなじだけ遊べるゲームが目安か
・・・なんにしろ無理(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 10:26:10.62

それで飯食ってる奴の話と2chで根拠もない否定をしてる名無し

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 10:28:04.70

やってないからわからないけど、やはり単純なミニゲームっぽい。
携帯ユーザーはこういうゲームでもいいんだろうね。
だから美味しいんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 10:41:03.20

開発速度もクオリティもかなり腕のあるほうの人だと思うけど、
その記事に出てる数字で言えば、「アプリ1本で数万円稼げて、週1本のペースで数十万円レベル」
ってあんまり美味しくないよな。
夫婦で専業でやってるならむしろ自転車操業に近い
実際はもっと稼げてるのかもしれないけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 10:45:02.58

4ラインでプログラマー１人とデザイナー1人で計8人
プロデューサー2人加えて10人
リリースを1週間ずらして開発期間１ヶ月でやれば10人雇えばいけるで

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 10:56:39.75

ユーザが求めてるのさモノを作るかオナニーゲームを作るかだろう

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 12:01:31.94

そんなに金持ちに成りたいのなら、むしろ普通に働いた方がよっぽどいいかと

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 12:06:04.39

だ、な。
俺は売れなくても自分が作りたいゲームを作り続けるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 14:25:29.56

>>38
記事の表現からすると専業ぽいね。
Android初期からやってるようだから、出だしはよかったんだろうと思うけど、レッドオーシャン化した今は、かなり自転車操業化してるんじゃないのかな。ダウンロード数が数百とかのもいくつかあるし。

でもこういう人なら専業が無理になっても、いつでもフリーランスで仕事見つけられるでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 14:34:00.91

早さはそれだけで売りになるからな。
絵にしろなんにしろ、ガンガンリリースできる人間はチャンスも多い。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 14:36:50.73

週一で作るって素材とかどうしてるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 14:59:49.30

だったら自分の信念を貫いて黙々とやれよ
嫉妬して他人を叩いてる意味がわからんw

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 16:39:44.65

人が多いスレだから色々な奴がいるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 17:02:52.82

夫がプログラム、3Dデザイン、妻がUI、2Dデザイン、二人で企画練ったりしてるみたいね
夫婦で10年ほど家庭用ゲーム会社に居たが、ゲーム作って世に出しても会社に評価されるだけでユーザーから評価されるわけじゃない、
会社に取り入った方が評価されて収入上がる様な人生はクリエイターとしてクソ、
それなら今の時代ユーザーに直に評価されるスマホアプリを作ろう、ってことで独立したそうな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 17:37:14.75

数作ったら
使いまわせる資材も多くなるから開発期間も短くなるだろ

それでも週一は厳しいが

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 17:47:47.53

アイデアとやる気と素材と技術があれば俺でも余裕で出来るわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 18:13:00.20

確かにノウハウや資源を蓄積していけば
使いまわしできる機会も増えて効率よくなりそう
それに２人でやってるからモチベーションも続くのかな
チーム制作は大変そうな話をよくきくけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 18:24:35.99

楽しそうでいいじゃない　憧れるわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 19:10:12.05

何かこのhamonとかいう人の流れが自演ステマっぽいんだよなぁ。
iosアプリの個人開発スレでも同じネタが出てたし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 19:25:44.02

こんなところでステマしてどうなるかくらい考えられないのか

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 22:18:24.44

みんなが話題に出してるのと俺が想定してるのとは違うみたいだな
iosで毎週出してるあっちのかと思ってたわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 22:20:46.24

自分で自分の評価が知りたいとか。
でもまあ食ってけるならなんでもいいと思う。
ただ俺は作りたいゲーム作るけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 22:38:42.66

身内にイラストレイターいればって思うとき多々あるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/22(金) 23:27:19.20

身内だとダメ出しし過ぎて人間関係壊して終わりｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 00:05:03.54

自分で描くよりマシなのができるのにダメ出しなんてだせん……。
それ以外の話なら、こまかく指定とチェック繰り返せばよかろう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 00:28:45.60

絵師側は才能いるけど
プログラマー側は才能いらないから
絵師がプログラミング覚えた方が効率よくて
速攻独立しちゃうんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 04:23:33.93

才能への依存度はイラストレーターが高いと思うけどプログラマーの能力値は経験の裏付けによるものだと思う(一定の水準までは)。だからプログラミングを少し書けるようになってもスグには上手くいかないんじゃないかな？
やっぱりイラストレーターとプログラマーが互いに能力を認められて、かつ感性が近似している相棒体制が理想だと思うな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 05:39:03.17

俺は一応プログラマーだが、プログラムの才能はねーなーといつも思ってるよ。
そりゃプログラムしない人間からみりゃ凄く見えるかもしれないけど、
ガキの頃からずっとやってるのに、未だに初心者レベルだわ。
プログラミングの本とかさっぱり理解できん。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 06:07:09.54

俺も細かい作法とかしらんけど別にゲーム作れる最小限の技術さえあれば
そこら辺知らなくても問題無いと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 07:07:22.97

プログラムの才能って論理的思考の積み重ねの問題だから
絵師の脳力を上げていけば必然的についてくるわな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 07:30:41.37

２日かけても進展しないマルチラインのテキスト表示。
これはライブラリが苦手なジャンルのようだから、他の方法を探すか、仕様を変えようと思う。

この手段の切り替えが何年も過ごして得た知恵だな。
ささいなことだけど完璧主義が少しあるからなかなか切り替えることが難しい。

絵師とかいたらいろいろ捗るかもなーと思いつつ自分のペースでやりたい自分がいる。
一人でやると規模は小さくなるしモチベとか不利なことも多いけど、仕様を簡単に変えられる強みがあるね。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 08:41:16.15

きもい、oculusで酔った
もう対応あきらめたいのにあきらめきれない

VR酔い低減する訓練とかないものかな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 09:33:52.14

VR酔いの場合でも、市販の酔い止め薬が多少効果あるはず
あとは繰り返し使ってると除々に長い時間でも平気になるよ

まぁ、あんまり慣れちゃうと自分でいい感じに調整したものを
他の人にプレイしてもらったとき、すごく酔うっていわれちゃうけど…

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 09:37:47.60

酔う酔わないも才能だからなぁ。
３次元空間把握の才能があるヤツが酔う。

**メガネートさん** · 2014/08/23(土) 09:57:40.25

>３次元空間把握の才能があるヤツが酔う。
すぐ酔います(ヽ´ω`)v

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:03:03.18

あとにも先にもゲームで酔ったのはportalだけだな
酔わないなら本当に良いゲームだったんだが

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:26:23.69

>>70
初代の頃のウルフェンシュタインは今でも3分でトイレに直行便になる。
FPSも一部駄目なのがあってFOV変えると大丈夫だったりするけどSourceEngine系のは結構来る。(potalは自分も結構駄目)

Quake3移行とかDoom3とか全然もんだいないのに orz
ちなみに先ほど酔って大変なのは自作のロボゲーなんだけどUnityベースでここ2月コツコツとやってる奴です。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:27:36.05

うーん
エロゲ作ってて声をつけて欲しいとかいう要望がそこそこ来るけど
まあ声をつける処理は出来ても、肝心要の声優に依頼する方法が解らないんだよ！と愚痴

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:30:03.28

中途半端なレベルの声優なら使わない方がマシじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:30:05.52

素人というかネット声優（）ならそういう仕事依頼できる場所はあるで
レベルはお察しだけど
プロは知らない

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:38:42.97

>>72
商業エロゲを体験した人が求めるのはプロの声であって
ネット声優としてはうまいレベル程度では絶対満足しないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:39:55.24

PINKの同人板の方が詳しい人いそうだけどな
ここは健全なネラーしかいないし

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:44:21.22

>>72
ゲーム音楽製作の会社とかに依頼するしか
値段はピンキリだけどWebで検索すると知ってる(昔勤め時代に依頼した所で所帯三人くらいの規模のとか)会社出てくるし
同人とか関係無く仕事として処理してくれるような所もあるから大丈夫じゃない？

予算がピンキリなのは使う声優が卵から大御所までの差なので、台詞全体数じゃなくて収録時間で決まるよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:46:41.61

フルボイスでヘボ演技垂れ流すのは邪魔だが
挨拶とか掛け声みたいなワンポイントはあってもいい
そうやって絞り込んだら安く付きそう

とりあえずそれで使ってみればいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 10:48:44.71

エロゲで声入れてほしいんだからHシーンのことじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 11:58:58.35

吐息オンリーなら男でもいけるで

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 12:19:53.55

リアリティ出すために実際の行為をしながら録音したいっていう依頼は成立するんですかねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 12:40:57.63

まあ、勘違いしてる人はどこにでも居るようだが、とりあえず風俗でも行っとけ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:07:30.51

一週間くらいしただけだけどさっそくスパゲッティの匂いが鼻をつくぜ
クラス構造も後悔しだしたし、リファクタで直せる自信ないし形ができたら書きなおしかしたほうがいいな
何よりライブラリの中のやつ使えないかもしれなくて自作しないとならないなのが一番のハードル。
別に動けばいいや、って発想でつっきった方がいいのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:08:29.68

本物より本物っぽくというのがプロかも知れん

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:09:19.80

いちどゲームを作ったことがあれば、どれそれの機能が必要か否かわかるから
一個目のプログラムは捨てる気持ちで、完成目指した方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:12:21.29

本物を知らない奴らばっかなんだから本物である必要はない

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:27:31.03

もういいよその話は

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:31:25.84

>>81
それは最も嫌がられるケース。
まあ風俗のねいちゃんなら追加金払えばやってくれるかもしれんけどな

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 13:37:14.07

>>81
そんな事言ったらパワハラで訴えられて大変な事になる
でも、「この作品のユーザは夢見る男の子なんでおねぇさんが導くつもりで演技してもらえると助かります」
って言ったことはある

あとでものすげぇからかわれたけど(つか収録おわってからいぢりたおされてソレが原因で会社止めた)

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 14:00:05.39

プログラマが一番きついのに誰でもできるとか・・・。
一番才能が必要なのは総合的にみてPGだわ。
PGできれば絵もうまくなる可能性を秘めた脳になるってのならわかるけど
絵ができてPGできる脳にはならんと思うな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 14:01:28.00

ノベルゲーなどどうでもいいPGなら別だけど。
規模が大きくなればなるほど量が要求される。
一般に素人は３万～５万行以下のソースしか制御できない。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 14:04:37.83

連投すまん。

量→技量

俺の先輩の受け売りだったわ。
素人PGとの違いは制御できるソース量だって。
下手くそは設計から崩れて収集がつかなくなるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 17:05:28.22

モジュールやオブジェクト指向の概念は、
膨大化するソースコードを制御するための概念だしな
って事はモジュールやオブジェクト指向を理解できない
プログラマーはお払い箱！？(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 17:47:44.16

今どき「オブジェクト指向なんてさっぱりぽんです」なんてPGは存在しないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 18:30:08.31

この半年でそれっぽい事はやるようになったが
これが本当にオブジェクト指向なのかどうかはよくわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 19:20:16.81

オブジェクト指向っていっても制御できんよ。
上にも書いたが3万行～５万行が限度。
サンデーちゃんはなんちゃってオブジェクト指向で組むからさ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 19:21:54.64

まあ、PGがだれでもできるって言われたので反論したかった。
そりゃだれでも絵はかけるって言ってるのと同じだと思ってさ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 19:28:31.17

自分で学ぶ意思があって、他人の言葉をちゃんと理解し受け入れられて
（この場合の他人の言葉というのは、本とかに書かれている事も含む）
真似ができる人間が上達するのは、PGも絵師も変わらんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 19:31:03.66

>>98
んだね。
どれが簡単とか無いわ。
シナリオも、絵も、PGもそれぞれ専門職なんだからさ。
適当なものでいいなら誰でもあげれるだろうけど
それはできるとはいわない。

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 19:45:30.06

とりあえず一時しのぎの業務アプリの数万の仕事をやらないと

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 20:09:08.89

>>69
いろんなカメラが選択できるから無問題

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 20:17:54.63

なんちゃってPGが付け焼き刃のオブジェクト指向とかやると悲惨だよ
クラスや関数を細かく分離できたように見えても密結合でごっちゃごちゃ
むしろベタに書いた方がよっぽどましってことよくあるんた

**名前は開発中のものです。** · 2014/08/23(土) 21:09:03.39

>>102
あるある。
なんか大昔に書いたコードがそんなかんじだった気がする。
なんでもクラスにしたりして、オブジェクト指向っぽくしたがってた。

複数行テキストは cocos2d では実現しづらいとわりきって他の方法を探そう。