ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ9

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/14(月) 20:13:35.05

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1403095383/

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 00:08:08.37

>>210
データの種類にもよるけど組み込み機とかだと今はSQLで処理するのが流行ってる。(AndroidでもSqliteとか動く)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 00:08:13.12

思うんだけど、なんでアルバイトなプログラマの俺が
プログラミングと、詳細設計＆単体テストくらいまでは納得できるけど

なぜか連休潰して客と企画書レベルのアフォな仕様書を詰めていく作業やったり
本職のガチプログラマたちの進捗管理＆タスク振り分けまで任されるのは何故なんだろう

**名無しさん＠０新周年＠転載は禁止** · 2014/07/22(火) 02:31:10.31

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 06:13:22.75

>>213
たぶん、君の時給が低いから。
時給が低い人は、色々な仕事や雑用で使っても、
会社側の損が少ない

お茶くみや進行係などの雑用は、ADと同じで、
プログラミングができない人か、
何もできない人で、かつ時給が低い人

逆に時給5千円のプログラマは、プログラミング以外はしない。
なぜなら雑用をさせると、お金がもったいないから

漏れも時給5千円で働いたことあるけど、
絶対に簡単な仕事は、させてもらえなかった

隣の席の初心者に、プログラミングを教えるのも、
禁止されていた。なぜなら、お金がもったいないから。
初心者に教えるのは、時給が低い人がやる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 06:15:50.79

>>213
素直に断れよ……

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 06:25:33.40

>>215

なんか214の意図とずれてないか。
あんたにとっては詳細設計や仕様書を詰める事や進捗管理は「雑用」レベルの作業なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 06:55:44.73

みんなおはよう。

>>211
疲れていたんですっきりよく眠れたよ。

>>217
確かに少しずれてる気がするね。
今と昔は違うのかな？
どこでってのは言えないけど、時給9,750円でそん時の内容は
要求仕様、詳細設計、テスト仕様、テストデータ、
実装、環境室でのテスト実施、評価、新人教育
だった。月平均で160時間位だったな。
新人教育の内容は、アセンブラとCとC＋それぞれの設計と実装で日に２時間のプログラムだった。
新人教育が一番プレッシャーが大きかったな。
事前にテキスト作ったり、結果を上に報告したりして
人に教えるのはあまりやりたくなかったな・・・

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　　　　　　
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**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 07:03:26.17

時給9750円って凄いな……俺はプログラマーやってたが時給換算で1050円くらいだったよ……。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 07:18:18.67

プログラムの仕事は時給3300円が最高額だったな
今は時給970円だが、有給休暇有り、残業禁止、ボーナス有り
でプログラムからCADから色々やってる

家族を持ったらどうする？とか老後の事を考えたら厳しいが

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 07:21:11.37

>>219
かなり昔の話だからね。コンプライアンスって文言がまだ知られてなかった時代。
海外にも行かされたし、制御系で液晶パネルを組み立てる機械の・・・これ以上は言えん。
家に帰ってからも色々やってたし、全部ひっくるめたら幾らになってたんだろう・・・

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　　　　　　
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**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 08:07:30.91

昔は時給１万は珍しくなかったよなｗ

今は３，４割相場が下がってるよ・・・
まぁ、専門職（労働時間を売って稼ぐ人）は今後も
厳しい状況になるだろうね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 08:50:14.26

いつの話をしてんだよ
時代は変わってんだ過去の栄光にすがるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 08:55:03.29

そんなに金持ちになりたいなら経営者になれとまでは言わないが自営業でもやれば？
俺？自営業やるために色々勉強中

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 09:19:45.04

これからの世の中
特別な資格が要らないお仕事は
プログラマーもデザイナーも通訳も
ウェイターもライン工も
すべて時給１０００円でーす

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 09:40:48.03

みんなは何のジャンルのゲームつくっとるの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 10:08:02.13

横スクロールタイプのアクションゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 10:42:04.67

>>224
自営業で金持ちになるのはかなりキツいと思うぞ
上手く行って年収1000万とかだろうし、将来の保証もない
全部自分でやらないといけないし残業代なんてもちろんない

利点は比較的自分のやりたいように出来るってところ
賭け金は自分の人生だけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 12:18:48.24

>>225
アニメーターも弁護士も芸能人も時給1000円からが原則か
そんな夢のような時代はいつくるの？？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 12:28:08.02

>>226
作りかけで止まってるゲームならRPGに横スクロールアクションに
似非3Dアクションがある

何が作りたいのかが分からなくなってね～
今は１画面ゲームを検討中

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 12:32:20.38

やっぱアクション多いな
男のロマンだよな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 19:07:48.86

>>225
デザイナーの時給がマイナスから1000円に上がるとか夢みたいやん

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 19:13:10.89

>>228
いやいや儲かる自営は桁が違うわ。
俺の知ってる人はネット通販で5億は稼いでる。
全体の1％くらいだろうけどw
リーマンよりは夢はある。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 19:43:13.79

そういや、IT、介護、人材派遣はゼロリスク・ハイリターン
と言われるぐらいにリスクの少ない職業らしいね
アイデアと能力と貯金さえあれば、何とかならね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 19:50:54.15

振り込め詐欺に騙されない程度の注意力も必要だな
ベンチャーには詐欺企業も多いから

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 19:56:50.32

そういった相談をするための商工会議所だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 20:14:12.25

介護事業はやってたけどハイリスクだよ
制度変わって締め上げがどんどんきつくなる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 20:26:32.90

事業主が働かないといけないほど？
人材以外はリスクの少ないのがこの３業種と聞いてたが
介護は人を扱うから規制が厳しくなるのかな？

労働者の権利はどうなってるのだろう？？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 20:39:27.69

介護事業はどうかなー本当に法律がグラグラ代わるし。
なにやるにしても役人にお伺いしないといけないし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/22(火) 20:46:02.62

そんだけ沢山の事業者が押し寄せたって事だな
しかし実際に介護をやる気のある人は少なかったと

**メガネートさん** · 2014/07/23(水) 00:14:57.90

スマホアプリも楽ではないんだな(ヽ´ω`)
http://gigazine.net/news/20140722-developer-economics-q3-2014/

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 00:28:27.68

稼ぐことより技術アピール、就活の道具として作るほうが精神的に健康かもね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 00:40:48.98

>>241
>なんと全体の47％が月に1～100ドル(100～1万円)程度の収入しか得られていないことが分かります。

わーい＼(^o^)／俺のことが載ってるよー

てか1万円まで一緒くたにするのも乱暴だと思うわ。
月1万もコンスタントに稼げたら、フリーターの俺はその分だけバイト減らせるじゃん。
まあ一般的に言って月2日分だけど。

**メガネートさん** · 2014/07/23(水) 01:01:06.85

>>243
50個以上作れば1ﾏﾝ以上稼げる確率は86%！
残り14パーに入る自信あるけど(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 02:45:21.14

みんなバイトって何してるの？
ゲームに関係すること？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 03:21:16.64

>>218
時給1万円はプログラマじゃなく、SEの値段
SEは1人月200万円

顧客にはSEとして請求しているのに、
設計などの代金に見合う、本来の仕事をせず、
勝手に安い仕事をして、顧客に請求していたのだろう

顧客が素人で、業務の価値がわかっていないから、
いいように請求されてしまう

同時に3つのSEをして、月600万円稼ぐヤツもいた
そいつはめったに客先に出て来ず、勤務表もウソ。
請負契約だから、顧客も毎日、
客先に出てこいとは言えなかったのだろう

SEの仕事をしないのに、SEの名目で月200万円取って、
代わりに時給千円のプログラマを働かせて、
おいしく抜いていく。そういう会社が多かった

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 03:47:22.31

>>245
むかしの会社の伝手でゲームの鯖缶とか鯖メンテの補助してる
コミュ障なんで普通の会社ではたらけない自分を援助してくれる優しい人に知り合えたのが社会経験の唯一の財産ですごくたすかってる(向こうから見ると低賃金で24時間メンテ対応してくれるのと革欄のだろうけど)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 04:42:41.65

>>245
自室警備
かれこれ、もう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 07:29:44.76

人一人飼う程度の出費で24時間在宅警備置けるってコスパいいよな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 10:17:50.66

>>245
プログラマのアルバイト
ネイティブアプリ(Unity&C#)とサーバ(Python&SQL)の両方対応
3500円

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 10:30:26.50

マニアックな開発環境の会社だな・・・・
でも時給がすごい

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 12:06:36.23

ゲーム事業で最も収入が少ないのがプログラマ
他の仕事貰ってたほうがおいしいわな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 12:59:23.28

お前らニートだ無職だフリーターだっつってもスペック高すぎるのが多いわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 13:02:44.29

元厚生省→介護事業→借金フリーターの俺に適う滑落ぶりはおるまい　わはは

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 13:03:18.86

過疎板で唯一賑わってる雑談系スレですから

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 13:07:33.60

チョ～ラク

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 13:08:47.02

失礼な。凋落ではない。色々事故っただけだから滑落だ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 13:13:53.74

カツラ苦

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 14:08:48.10

>>254
30年間無職の俺には敵うまいw

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 14:35:39.29

厚生省って一番国民に嫌われてる場所じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 14:36:33.61

>>257

なにをどう事故ったのか知らないけど、
その経験をノベルゲーにでもしたらなかなか凄そうだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 14:38:28.06

>>261
分岐どうすんねんww

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 14:42:17.45

現実=BAD END
理想=TRUE END
かな、やっぱし

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 15:25:42.28

自虐風自慢大会かな？虚しくならないの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 15:37:15.11

自虐Ｘ
現実逃避Ｏ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 15:55:10.83

>>264
このスレに来てる時点で何をぬかしてんだお前は

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 16:48:31.79

つかスレがおかしくね？
フリーターをニートや無職と一緒にすんなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:37:34.38

難しく考えず、「貧乏人」と解釈すればオケ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:42:35.91

場末の人生を送り続けると思うと心が痛む。人並みには稼ぎたい。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:43:08.72

難しく考えず、ゲームに食い殺されてくたばるのを望む者と解釈すればオケ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:49:03.95

暑い・・・ゲーム作る気になんねぇ・・・
誰か俺にエアコン買ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:50:39.80

就職してないだけで、現場でバリバリ働いて稼いでるフリータープログラマと、
ニート、無職でプログラマでなんとかしようとあえいでる奴とが同じスレって格差ありすぎだろ
このスレは後者向けのはず

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 17:52:39.92

フリータープログラマじゃなくてただのフリーターは後者に含むので

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 18:42:36.49

>>269
別スレでも書いたが
趣味で人並みに稼ぎたいという夢は些細な夢ではなく、　野　望　で　す　よ　！　？
もっと前に気づいていれば、あるいは……

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 18:42:47.27

>>272
スレで強がってるだけで、現実は同じようなもんだと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 19:01:40.53

>>272
フリーターグラフィッカーなら評価するけど
フリータープログラマと言われると何かが違う

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 19:33:21.14

プログラマでアルバイトって普通に探しても時給のやっすい、しょうもないヤツしか見つからないんだが
お前らは何でバイト探してんのよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 19:48:54.71

>>277
ほぼコネのはずですよ。
俺もコネで仕事もらってる。
お腹いっぱい食べたらアタマボーっとなってきた・・・

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 19:50:18.71

このスレの繁盛具合からしてこの板に残ってる層は
ニート・無職・フリータがメインって推測できるよな。
その上で>274読むと感慨深い。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 20:34:24.65

コネ。
あと都内で探すと結構2500円以上が転がってる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:31:56.86

職歴はおろかバイト経験もない30歳だ
引きこもってたわけじゃないが、25歳にして燃え尽きたみたいになって動けなかった
動けるようになったし貯金尽きたから、デバッグのバイトやってみようかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:35:07.73

デバッグいいな　俺もやりたい

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:39:53.93

デバッグのバイト受けて落ちた俺に対する嫌味かｗ

いや乙女ゲーだったらしいんだが……求人に書いとけよｗ
乙女ゲーだろうとなんだろうと構わんのだがなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:42:35.91

デバッグってまともな人がやってくれると状況とか考察に色々書いてくれて助かるけど
そうじゃない人は感想文になっててストーリーの文句にしかなってないのとか有って泣ける。

プログラムを全く知らない人がデバッグするのって凄い無理があると思うの。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:48:05.36

重箱の隅をつつくようだけどデバッグのバイトじゃなくてテストのバイトなのん
デバッグはバグを直すことでプログラム書けないとできないのん

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:49:55.58

デバッグはバグを見つけるところからだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 21:57:24.80

>>285
デバッグチームって名前で総括されているんで一緒くたにしてごめん

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 22:29:33.74

デバッグ(テストプレイ？)のプロはどこでバグが出そうとか感覚でわかってて
指示してないところのバグまで探してくるとかどっかで読んだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 22:29:53.65

デバッグチームという名称のある会社は・・・安○かな？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 22:38:02.18

バイトでやるデバッグって、バグの報告だけじゃなくて、どうしてそうなったかの報告までするもんなの？
Javaなら勉強中だが、どうしてそうなるかの報告できるほど知識無いわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/23(水) 22:46:27.59

>>290
デバッガが適当にゲームを動かしてテストするわけじゃないで。
プログラマかSEがデバッグ仕様書作るから、その順序通りにデバッガが動かす。
だから、「どうしてそうなったか」を、デバッガが気にする必要はない。それはSEとプログラマのお仕事。
バグがあったら、「この工程で仕様書と違う動きをしました」と報告するだけ。

プログラムかじってるデバッガ共はSEにイチャモンつけてくるから鬱陶しくて嫌われるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 01:15:50.07

再現できない・仕方がわからないバグは直せない
なぜなら直ったかどうか判断する術もないから

「直りました」→「直ってねーよボケ」

これを避けるためには「再現できないバグ報告は受理しません」となるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 01:50:06.72

新人の頃デバッグチームとしてアサインされて不具合内容だけ報告してた。
でも開発どんどん遅れてPMに怒られてる開発陣見て少しでも助けになればと思ってソース追っかけて修正案出したりしてたらPMに余計な事すんなって怒られた事思い出した。
あれで社会の理不尽というものを学んだなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 03:11:21.11

なるほど。それはつらいものがあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 03:29:36.39

指示された事以外やっちゃいかんからな
仕事出来ない奴だと思われる

ゲーム開発でもプログラマが企画や設計に口出せなかったりで、制限されてる事がある
何処にでも「余計な事すんな」は存在しているな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 03:34:25.74

管理業務の担当者にとって「予定外」のことは仕事の邪魔そのものやでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 06:28:00.14

自分の仕事こなした上でやってるなら別にいいと思うがな

でも俺なら給料分以上の仕事なんてとてもやる気にはならんわ
デバッガなんてただでさえ安いのに

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 07:26:08.11

>>277
地域によるとしか言えんな
プログラマーを安く使おうとする地域ってあるよ
東海地方とか田舎とか
プログラマーで高く雇って貰いたいなら東京、大阪まで行かないと

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 07:49:13.77

っていうか、田舎者ほど形のないものには金を払わない傾向があるとか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 07:53:44.94

悪い意味での田舎者の特徴やね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 08:41:52.66

IT関連の仕事は待遇も需要も場所によって差が凄まじいからな
北関東民だけど友達はSEもPGもNEもほとんど東京神奈川に出てっちまった

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 10:26:12.06

体験談から都市圏人口と人の見方ってなんか比例する法則を見つけた
人口の少ない都市ほど、使えるかゴミかの二極論で人を見定めている気がする
逆に多い都市ほど、こいつは何ができるのか、という多角的な見方をしてくる傾向が多い
そして前者か後者かの境界線は一都市圏の人口100～150万あたりにある感じがする

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 10:27:58.79

すげえ法則だな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 12:17:14.49

しかしこの法則に名古屋市は当てはまらない
大きな田舎都市になってしまった
何か問題抱えてるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 13:07:49.94

田舎は余裕なさそうだもんな
資本的にも労働力的にも

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 13:25:42.88

>>304
名古屋の人は
もしこの人と親戚になるとしたら
トラック何台くるんだろう？
トラック何台出すんだろう？
という風な価値観で人を見るとききましたが
ひょっとして、それと関係しているのでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 14:38:41.23

ここ見てニコニコ自作ゲームフェスに応募してみようかと規約見たらふりーむのほどじゃないけど結構規約微妙じゃない？

ふりーむ登録→フェス応募だと複合で愉快な事になる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 14:55:02.99

規約が気になるほどの自信作ならやめとけと言うしか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 15:06:15.88

他で発表してなければいいだけでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 15:07:27.13

なぜ短角的でしか物事を考えられないのか関西人は

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 16:06:14.67

>>309
タイトルとキャラチップ差しかえて別作品ですと言い切れば済むと思うんだが、あかんの？