ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ8

**名前は開発中のものです。** · 2014/06/18(水) 21:43:03.01

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁ね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1399473222/

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 17:22:50.43

シングルタスクの根拠は何かあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 17:28:09.06

米のどっかの大学の脳科学の研究結果
昨年の冬あたりに（どれか忘れたけど）科学雑誌にのってた
見出しは男はシングルタスク女はマルチタスクは嘘的なやつ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 17:35:23.79

>>725
なるほど、了解です(´･ω･`)>

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 17:40:14.80

>>724
関数名は中の処理を読まなくてもわかるように知恵を絞る
条件文や繰り返しの中が長くなる場合はなるべく関数に切り出す

ある程度の規模がある場合はソース管理にマメに登録
この時コメントを工夫すると大いに役立つ

あと大事なことはコメントの主語を明確にすること
開発者が？　CPUが？　どこかの処理が？　を省くとクソコメント製造機になる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 18:19:07.96

>>721
ソシャゲならもっと簡単なunityとかcocosで作品作ってけばワンチャンあるで
しかも今ならコンシューマより会社の利益率は高い

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 23:11:48.41

>>727
学者はシングルタスク、芸術家はマルチタスク、これ基本
プログラマは前者

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 23:20:46.10

シングルタスク脳･･･低速なので自分が何を考えているかわかる。ロボットっぽい。
マルチタスク脳･･･高速なので自分が何を考えているかわからない。動物っぽい。

何も勉強しなければ、男性はシングルタスク、女性はマルチタスク
勉強するものによって性別の特徴から離れていく
んで>>731

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 23:25:37.68

一週間くらいで作ったクソゲーをスマホでリリースしたけど、一日２０００円～３０００円位入ってくる。
おまえら泣き言いわずに頑張れ
年収５００万くらいでチトたりないから、副収入は助かる

**メガネートさん** · 2014/07/09(水) 23:34:18.46

スマホすごいな(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 23:46:03.82

それもそうだが、年収500万くらいのニートor無職orフリーターって、
株もってるとか、よっぽどの資産家なんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/09(水) 23:53:34.68

和服が洋服に取って代わったように
馬車が自動車に取って代わったように
これからはPCに取って代わって、スマフォでしょうね
スマフォ用のソフトをリリースした方がいいだろう
ゲームのコア層である若者の情報端末もPCではなくスマフォという流れでしょうし
スマフォ用というだけで勝ち組で、簡単なソフトでもチヤホヤされやすい

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:02:51.37

趣味の細分化のひとつくらいにしか感じない
いままでゲームっていえばSFCとかPSだったけど
PCがはいり、スマホが入ったってだけかと
如何せん、入力装置で向き不向きがあるから、
住み分けすればなんとかなるかな
ただし導入が日常に即してる分、スマホは一歩有利だけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:03:47.98

めっきりやる気ダウン
evo早く始まってぇ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:04:57.66

>>733
スマホのステマ乙
なんか嘘臭い
たぶんその収入最初だけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:42:58.58

>>724
1関数に書くコード量が多すぎるんじゃね？
言語にもよるが、俺はML系で10行、C#/Javaで15～20行、C/C++で25～30行超えたら長すぎと判断してる

>>733 >>739
俺150～550円/月程度アプリ広告・Web広告・動画収益・おひねりなど全部込みで
一応1年くらいコンスタントに収益でてる
そんな数千円とか儲かるコツ教えてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:45:13.87

プロの副業か
よっぽどアイデアが良かったか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 00:53:10.13

>>740
似たようなもんや、親近感わく～

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 01:14:30.28

まおゆう系SS、読みきった・・・
この一週間、なにひとつゲームの事を考えられなかったじゃないかｗ
とりあえず、オークを見る目が変わったわ。

やっと、ゲーム製作に手が付けられる

**717** · 2014/07/10(木) 02:48:50.08

>>720
ありがとうございました
参考にします

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 02:56:03.09

>>743
お疲れw
自分はずっとコニー・ウィリス読んでた
めちゃ面白かったわ

**717** · 2014/07/10(木) 03:26:57.03

すみませんでした
必要なライブラリも同梱と言いながら
libgcc_s_sjlj-1.dll
libstdc++-6.dll
が抜けていました

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 03:43:34.04

>>711
動いたのを確認。

難点がいくつか
・ライトキャンバスの書き方がグレースケールの選択だってことがわかりにくい
いっそライトキャンバスの下あたりに欲しいくらい
・色選択の一番上が「なし」しか選択できないのに気づくのに時間がかかった
　（これはマニュアルに書いてあるけど、文字の選択不可能色にしとくと直感的にわかりやすいかも）
・終了がAlt＋F4が正規でいいんだろうか
・Win用にするならManualに.txtくらいつけようぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 04:10:01.29

人間の脳は、男女ともにシングルタスク

携帯しながら、よく見る人
信号無視、人をひくドライバー。
水を流しっ放しで、蛇口を閉めないでどっかに行く人。
扉のカギをかけないで帰る人

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 04:20:44.29

それただ注意力の話だと…

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 06:10:34.57

俺は飯食いながらテレビ見れるからマルチタスクだな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 06:20:49.14

>>745
作家の名前を出して、めっちゃ面白かったとか言う感想は、罠かっ！ｗ
SFなんて読まないで、ゲーム製作をするんだからねっ！

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 06:53:51.40

>>751
SFもいいけどプログラム楽しいもんね！

時空飛び越えて、中世行ったり、大空襲下のロンドンでハラハラドキドキも楽しかったけどね…

因みにヒューゴー賞、ネビュラ賞、ローカス賞の三冠達成

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 06:57:33.34

結局、アプリの書き込みの人はネタっぽかったな。

俺なんて、さて今晩も夜通し頑張るぞーで、近所の24時間スーパーに夜食の買い出し、
軽食にスパゲッティとか食べるから300円くらいはかかる。

それで一方、一日あたりのアプリの広告収入は2、30円てとこ。
働けば働くほど、儲けの10倍のコストがかかるって現状だ。orz

さあ寝るか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 07:26:33.54

>>753
あ、いやまだ一日30円もなかったかな。10～20円か。
でもせめて月1000円は突破したいわ。デベロッパー登録料くらいペイしとかないと。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 08:02:53.32

時給換算でいくら？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 09:28:36.97

みんな一円でも収入得てる時点で凄いよ
俺なんて今作ってるゲームいつ完成するかもわからんし・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 09:29:11.69

食費がかさむなら魚を釣ろう
こんなぐずついた日は絶好の釣り日和だ
水流の殆ど無い池や沼での雑魚釣りならポイントと餌さえ当たればだれでも釣り放題よ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 09:36:16.42

近所の川氾濫しかけてるんだが、いってくるか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 10:34:01.80

俺も田んぼの様子を

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 11:07:29.51

うどんくってるばあいじゃねぇっ

**メガネートさん** · 2014/07/10(木) 11:25:03.61

日本海側はそよ風もない

ゲーム塾でサクセス！(ヽ´ω`)
http://www.success-corp.co.jp/gameschools/

**メガネートさん** · 2014/07/10(木) 11:39:43.35

>>746
機能は十分ありそうスゲー
UIにアイコン使うと見やすいかも
あとウィンドウが動かしたい＆閉じるボタンほしい
色選択は一番上も出来ていい気がする

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 12:58:23.79

PISKEL・ドットエディター(online)
http://www.piskelapp.com/

AutoTileGen・マップ生成ツール（有料）
http://autotilegen.com/
(α版)
http://autotilegen.com/download

E-mote Free Movie Maker・2Dキャラクターアニメーション作成ツール(商用不可)
http://emote.mtwo.co.jp/emofuri.php

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 13:59:55.58

スマホでゲーム作るのって、Unity？　JAVA？　

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 14:00:34.75

Unity

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 14:00:56.07

>>761
この会社はだめそうｗ
>>763
AutoTileGenはすごくよさそうだね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 14:01:03.05

スマホじゃゲーム作れないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 14:16:47.91

スマホが流行りだした頃なんちゃらかんちゃらっていうAndroid端末でプログラミングができる言語がひっそりと存在してたな
確かインタプリタだった気がするがAPI使えるしファイルの入出力もできるんで
開発効率度外視すれば簡単なツールくらいは実用レベルのものが作れた

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 15:25:27.30

暑いし雨降っててやる気出ねぇ・・・
明日から本気出すか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 18:12:20.92

>>755
夜通し6時間とか日々コンスタントにやってるから時給2、3円てことになるかな。
後進国と比較するとこの数値はどうなんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 18:17:17.53

まあアプリ収入の場合、賃金労働と違って、投資のつもりでやらないといけないから、青天井目指して精進しますわ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 19:19:10.01

>>719
共有リポジトリに上げたコードは早晩流出する運命ふふふ…

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 19:38:51.07

C#はソースコードが簡単に解読できるから嫌だな～

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 19:43:31.31

>>773
C#は難読化すればまず読めなくなるよ

名前の難読化だけじゃなくてコードフローの難読化もやってくれるのもあるから
余程の変態じゃ無い限りは諦めてくれると思われる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 19:52:45.78

＞難読化すればまず読めなくなるよ
それってすべての（ｒｙ

**メガネートさん** · 2014/07/10(木) 20:26:32.79

>>772
まじで！・・・(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 20:37:38.49

よっしゃービックきたー

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 20:40:39.23

ビッグな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 20:42:43.47

俺のエッチな変数名見ちゃダメ＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 20:48:51.53

>>775
ツールでできるってのは理解してるよな？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:20:12.18

もやは自分でも読みきれないほどのスパゲッティだと言うのに、難読化なんか必要か？

死にたい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:21:07.00

ツクールホラーなんかが書籍化されまくって人気出てる今
一から自分で作って泣かず飛ばずなら
最初からゲーム制作ソフトを利用した方が良いんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:39:05.19

完成が先か、うつ病で寝込むのが先か

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:41:54.80

>>780
知らなかった
microsoft謹製のものはないようだが
無料でどのツールがオススメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:48:12.32

>>773
気にするとこじゃない
読まれて困るようなことないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:53:06.25

C#のみならずソース丸見えになるメジャーな言語は
難読化ツールが当然のように出回ってることは覚えとくといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:55:10.90

C#はGoto駆使すりゃすぐ難読化できるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 21:57:50.17

導入しちゃえば数秒でできる難読化ツールがあんのにコーディング歪めんなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 22:45:53.49

フルアセンブラで書けば問題ないさ♪(´ε｀ )

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 23:01:58.69

難読化とはなんどすか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/10(木) 23:33:47.06

>>739
おそらく今だけなんだろうってのは認めるわ
でも、今日も３０００円以上アプリが稼いでくれたよ
毎日こうだといいんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 01:13:35.57

俺も同人で3か月で7桁売上出したことある
一次創作だから作品名は伏せる即バレるから
制作に1年近くかかったから結局時給換算だとギリギリ4桁か

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 01:26:17.37

>>792
スマホアプリの広告で、なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 02:06:09.05

広告で７桁は無理少なくとも個人では無理月1000ちょいがいいとこよ
ただ20、30円から1000円にするやり方は考えた
ユーザーがどうゲーム画面を遷移しているかをストーキングして
足跡が途絶えてるところはそこでそっ閉じしてるところ
そこを重点的に直せば結構伸びる
あと課金正直糞くらえだけど、なんだかんだ言って儲かる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 02:49:50.33

>>794
おお有難う。そもそも広告の話じゃなくても課金でもスマホでそんなに儲けられる可能性があるとは思わなかった。
てっきり同人のパッケージ販売の話かと思ってた。
広告はよっぽどAnalyticsとか使いこなさなきゃいかんね。
今手掛けてるのは一般アプリで、最初の画面にユーザーが一番必要な情報が出るようにしてるから、
一定時間起動され続けるゲームと違ってそこまでの分析は必要ないんだけど、ユーザーの動向をよく把握すべし、
という話は非常に参考になった。
課金で儲けられるゲームを作るには、それなりにハマるユーザーが出るようなやりごたえのあるものじゃないとね。
ライトユーザー向けのカジュアルゲームだと課金狙うのはムズいんで、広告メインでいくしかないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 02:55:26.96

なんかもうみんな儲かりたいがためにスマホゲーしか作ってないんだな
色々残念だよ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 02:55:58.57

ニートとは言えないよな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 03:14:38.89

この世にあってほしい物のために、人生を犠牲にするそういうのも悪くない

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 03:15:51.74

フリーゲーム作るのもまずは生活の安定があってからで遅くないからね
まさかこの中に人生崖っぷちなのにフリーゲーム作ってる人いないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 03:17:32.40

スレタイみろよ
皆崖っぷち飛び出して、万有引力とワルツ踊ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 03:44:26.48

地球の重力圏に囚われている限り、ニュータイプは覚醒せぬのよ

**717** · 2014/07/11(金) 03:58:24.22

>>747
>>762
一番上が「なし」で固定なのは
0番目の色を描画しないシステムを前提にしたからでした
確かに、不必要な制限でした
その他色々の助言、感謝します

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 04:26:54.98

ゲーム作るのも制作環境がととのってないといかんしな。
先日の台風でPC壊れて、金がなくて修理できなくて詰んだ俺の分も頑張って稼いでくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 06:27:16.66

金の為にゲーム作ってる方が健全だろうよ、一円にもならないゴミみたいな自己満ゲーを良い歳になるまで作り続けてそのあと生活保護とか一番悲惨だと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 06:52:37.80

>>804
むしろ、そのグダグダさが良いのではないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 07:52:10.56

>>803
なんで台風でPCが壊れんのよ
落雷とか停電でもあった？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 08:04:30.80

難読化したらデバッグで苦しむのは自分じゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 08:26:51.81

>>804
あのねあなた言っちゃならん事言ったよ。ここはニート、無職、派遣のスレよ。
上の方で２桁４桁の売上の人とか、親と相談してゲーム作ってる人とかには全然悪気は無いんだけど
ゼニ稼ぐためなら、最悪バイトでもして５桁６桁稼ぐのが健全なの。
何もせんでボーとしてウンコだけ作るのが一番悲惨でしょうが。
可能性無いと思っても、やり続ければ何か可能性は出てくるさ。
人それぞれ何か一つは才能持ってるんだから、そんな事言っちゃだめだよ。OK？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 08:40:15.82

>>807
普通にコーディングしていても、自然と難読化される不思議
デバックきっついです

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 09:34:38.83

時間を売るくらいならアイデアを売る。そういうやつばっかだからかと
俺もそうだ己の技術力を生かさないアルバイトなんてただの時間の切り売りだ
趣味で作っているものが金になっちゃったじゃあこれを仕事にしよう
というのが仕事の一番健全な姿だと思う
技術力を生かせる趣味とマッチする好きでできる
この3つが揃ってないと仕事じゃないしプロと名乗れない。ただのお手伝いだ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 09:46:41.72

それが自活出来る収入にならなければただの趣味だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 09:48:47.46

俺もかつては…
なんて自慢しても虚しいからやめない？
気持ちは分かるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 09:49:17.53

>>810
若くて情熱に溢れてていいな。
実に好感を持てる。

ただ、趣味を仕事にすると、いろいろと辛いぞ。
仕事と趣味は分けるべき。

最低でも、仕事のプログラミングと趣味のプログラミングは同じ感覚でやると息がつまる。
趣味ってのは自己満足の世界だから、儲けとか考えるとおかしくなる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 11:12:09.31

>>810
良いこと言ってるつもりだろうけどニート無職フリーターの言葉じゃ悲しくなるだけだわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 12:04:09.98

いつかビッグになるから！

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 12:06:02.90

7桁売り上げたのはエロなの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 12:20:00.28

満塁ホームランに等しい金額的成果なのに
１年バイトすれば追いつかれるという

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 13:03:25.63

>>816
夢です

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 13:21:35.84

>>808
そんな事を言ってたらあという間に何も取り柄のないオッサンが出来上がって自分が苦しむだけだよ。
自分では優しそうな事を言ってるつもりかもしれないけど、大切な時間を無駄に浪費する事を無制限に勧めるのは無責任だと思うぜ。

趣味でゲーム制作なら好きにやってくれても良いけど、ゲームで人生を逆転させようとか考えてるなら三年とか時間を区切って挑戦する事を勧めた方がマジで良い。
だいたい数年で自分に才能があるかどうかは判断できる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 13:43:39.81

夢は宇宙中のブラックホールに旅行することです。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 13:46:12.96

人それぞれで
夢も希望もないと
うっかり自殺しかねない

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 13:58:42.15

>>803
全俺が泣いた
生活費を切り詰めてpcを買うんだ
中古pcなら1万もあれば普通に動くのが買えるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 14:22:01.76

ここってプログラマ以外生きてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 14:24:34.68

>>819
ID変わってると思うが808だ。

あのね、あなたが言ってる事は100%正しいの。
ただこのスレでは>>804の内容は無意味だから言ってはいけないと主張したの。

俺は優しい事なんて何も言っとらん。
どこの誰かしらんオッサンが将来ゼニの事で苦しもうが俺は知ったこっちゃねぇ。

無責任もなにも、自分自身の時間をどう使おうと当人の勝手だし
こっちがどうこう言って解決できる事ではない。
自身で決着つくまで勝負するのが一番いいんだよ。
途中で止めて投げる事が人生負けじゃぁない。

特に、何かモノを作るって行為は、たった数年の年月で開花するモノじゃない。
人それぞれ持って生まれた才能ってのがある。
これは若い時に見つけられれば天才になるし
一生見つけられないなら、その人は凡人って事になる。

好きな事を仕事とする行為は、本当に地獄の苦しみを味わう行為なんだ。
誰でもできる事ではないんだよ。

このスレの住人は過去のしがらみに苦しんでるんだよ。
夢と希望に溢れてたんだよ。
そこを判ってあげなきゃ。
しがらみから脱却できれば、自分のため社会のために動き始めるさ。

けどね、こう言う俺もその一人なのさ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/11(金) 15:01:21.06

>>823
死んでる、というか
他へ行くんじゃないかな