ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ8

**名前は開発中のものです。** · 2014/06/18(水) 21:43:03.01

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁ね

ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1399473222/

**メガネートさん** · 2014/06/30(月) 21:01:50.01

スレの流れがわたしのキャパを超えつつある(ヽ´ω`)

**メガネートさん** · 2014/06/30(月) 21:25:59.28

やっぱ超えてる(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/06/30(月) 22:34:01.92

俺は…………かな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/06/30(月) 22:42:15.84

>>381
富栄養化が……
メガネートさんは渓流向きだね

**名前は開発中のものです。** · 2014/06/30(月) 23:27:09.45

一時期から一部の人達が増えたね。
悪いとは言わないが、なにか開きがあるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 00:45:47.63

開きがあるとか意味わからんわ
スレの趣旨に沿っていて迷惑じゃなけりゃいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 01:03:28.32

昔に比べりゃ
開発の話とか活発になったし
良いことだと思うが

もっとしてもいいのよ

**メガネートさん** · 2014/07/01(火) 01:22:03.30

スルメ噛むようなスレがわんこステーキのようなスレに
ぜいたくな悩みです(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 02:15:06.70

新参ですまない
自分でゲーム作ってると面白く見えてしょうがないんだが、いざやってみると多分つまんないんだろうな
悲しみ

【大凶】 · 2014/07/01(火) 02:26:31.51

商売にしようと思うと
途端にモチベ下がる…

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 02:51:18.53

頭の中では神ゲーでもいざ形にしてみると
そんな大したものじゃなく、むしろクソゲーだったり
なんとも悩ましい

なお、俺氏の6月はだらだらしていただけの模様

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 03:33:38.43

UI関係に行き詰まってモチベだだ下がり中
先に他のに手をつけたほうがいいのか…

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 03:59:30.78

>>362
どこの広告載せてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 05:07:57.83

>>391
同じく。
俺氏も、６月は何も進展しなかった。

なお、７月に入っても、だらだらのペースは変わっていない模様。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 07:05:58.96

暑くなってくると一気に疲れやすくなるし、かなりモチベ保つのがキツくなるから今のうちに作っといた方が楽ってのはわかってるんだがそれがなかなかできないんだなあ僕は

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 07:13:40.54

涼しくなる１１月あたりから本気を出せば良いんじゃないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 07:21:32.56

冬は寒くてキーボード打てなくなるから夏のほうがいいな
それに今年は冷夏らしいし、モチベも下がりにくそう

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 08:25:55.02

みんな部屋にエアコンなし？
俺は異常の暑がりだから
夏のエアコン無しは考えられん。

けど冬は半袖だけで問題なし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 08:27:00.92

エアコン部屋に無い奴とかいんの？w

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 08:55:35.11

部屋にエアコンはあるけど付けないな
窓際だからよゆう
ハエさんが通ります

**メガネートさん** · 2014/07/01(火) 09:29:26.37

茶の間から漏れて来る冷気でなんとかやってる(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 09:51:31.54

誰か扇風機の存在を思い出してあげて・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 10:10:51.97

>>396 これ
【１月】初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 10:25:53.10

>>403
とりあえず明日から本気出すわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 13:18:48.97

じゃあ今日の所は半気で許してやる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 13:36:35.51

午前中の作業終わり！
昼飯と散髪と本屋行ってくるぜ
帰ったら午後の分がんばるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 13:41:34.87

おはよう

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 14:23:29.08

寝る前は１時間くらいクーラーかけないと暑くて眠れない
日中は窓あけたりして扇風機でなんとかなるな

細かい仕様が決まらない
あいまいな部分が多いのかもしれない
仕様をきちんと書いたことないからプロトタイプでとまってしまう
なんとか打破したい

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 14:46:26.33

おまいら、今年も半分が過ぎた訳だが、半年前と比べて何か進展はあったかね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 14:51:54.95

むちゃ進展があったよ。

一年かけて同じ所を周ってるんだけど、今ちょうど半分で
一番スタート地点から離れてる感じ。

あとマウスのクリックしすぎで右手人差し指が痛い。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 14:53:13.50

仕様を決めるというのはゲームにたとえると
世界地図に街やダンジョンの位置を記したり
便利な移動ルートを書き込んだりするようなもの

それ以上細かいことをメモってもあまり意味がなくて
よほど入り組んだダンジョンとかわかりづらい隠し通路なんかは
簡単に目印をメモする程度
それ以上細かいことはあまりいらない

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 14:57:31.78

しかし、実際にメモを見ようとするとき、細かい情報のほうが大事だったことに気づく

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 15:06:50.23

目的のもののありかは実は別のダンジョンだった！

みたいな事が起きなければヘーキヘーキ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 16:09:44.48

大枠きめて作れる気分になって実装しはじめて
細かいところをつめる段階で矛盾にきづいたときの絶望感(´・ω:;.:...

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 16:34:03.14

>>414
あるあるすぎる
あれ？これって何々参照できないと判定できなくね？
じゃあ何処で渡すの？・・・全体見直しのループ

まぁ経験で大体作りなおす回数減ってきたけどわりと心が折れるよね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 16:51:17.17

やっと一山超えたぜ！

これで次の課題に取り組める。
年末には販売開始できそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 17:17:08.02

>>414
おま俺
まさに今がそうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 17:21:35.00

>>416
どこで販売するの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 17:57:21.63

>>418
Paypalを使って直販かな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 18:05:40.71

>>419
お～、そういう感じか～
たくさん売れるといいねw

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 18:26:38.21

利用規約とか読んでると煩わしくて気が滅入るニート

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 18:51:29.75

paypal直販はすごいな
宣伝がうまくいくかが鍵か

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 18:51:49.69

>>329
生放送してましたよね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 18:53:56.97

こんなところにpaypal直販レベルの人がいんのね
ちょっとびっくりした

宣伝力がミジンコ以下の俺はどうすんのがええんやろか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:02:28.40

利用許諾契約書（EULA）とかライセンス形態とかが気になりまくって、
「これは商用利用していいんだろうか…」とか悩んでつらいときあったなぁ

おかげで英文のライセンスを読む訓練になったし、
GPLなんかの有名なオープンソースライセンスの下で配布されてるソフト（GIMPとかBlenderとか）は
「ツールとして使うだけ（＝出力されたPNGファイルや3Dモデルデータなどを使うだけ）」なら安全に商用利用OKということで、
新しいツールの使用を検討してるときに
そのソフトのライセンスがGPLだったらかなり採用しやすくなったな

コンパイラなんかはコンパイラ自身のコード（標準ライブラリの実装部分とか）が関係してくるから
もっと詳しく調べないといけないけど、
現時点ではターゲットがWindowsならVisual Studio Expressが使えるから
コンパイラの心配は今はしなくてよさそう

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:06:33.66

宣伝なら俺に任せろー
コンテンツがしょぼいのに
あちこちでステマやって
サイトのアクセスが8件/日くらいある。
広告を兼ねたバラマキ絵のダウンロード数は半月だけで2500回を超えた。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:07:57.64

>>426
おまいすごいな
俺のブログなんて日に俺しかみてないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:14:11.54

先月まったく更新しなかったうちのブログは15/日くらいあったわ
お前らも俺みたいな一流ブロガーになれるように頑張れよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:19:28.32

みんなレベル高杉

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:19:51.55

サイトはほとんどこないけど
別サイトで公開してる二年ほど更新してない小説（未完）が一日３０人くらいみられてるくらい
更新しなきゃ（使命感

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:22:10.50

ゲームの公開メンドくせー
zipアップロードできるブログが一番手軽かなー
ふりーむ！の規約って地味にひどくないか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:24:05.86

公開がめんどくせえってなんだそれ

**419** · 2014/07/01(火) 19:38:22.79

宣伝力も実力もないけどさ・・・PayPalで直販するのが夢だから頑張るわ。

でも、一応動画作って広報活動はしてるんだぜ・・・
再生数少ないけどさ・・・これから伸ばしていくから。たぶん。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 19:52:12.37

>>433
動画まで作ってるのか！
俺はGIFしか作れない…
ちょっとその動画をお披露目してみようず

URL! URL!

>427も>430もURL! URL!

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 20:04:14.69

>>434
今作ってるゲームが形になったら書くわ
明日から本気出すし

【大吉】 · 2014/07/01(火) 20:21:19.91

ぬるぽ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 20:36:52.53

>>436
ガッ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 22:23:48.61

>>427
全俺が泣いた
そういえば俺が前に作ってたHPも見てるのは俺（ｒｙ

>>431
ふりーむなんか使わなきゃいい

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 22:48:51.75

ふりーむの規約意味分からんな
コンテスト参加作品とか公開停止不可の上に複数合わせてなら勝手に売ってもおｋってこと？
なんでこれが許容されてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 22:55:31.35

>>434
ニコ動に投稿してるけど、恥ずかしいから晒すのは勘弁・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 22:57:48.30

いやまぁ現時点で何か問題が起きてるわけじゃないし
これから先何かやらかす可能性が殊更に高いとも思わないけどね…

でも万一何かあったときのこと考えると躊躇うなぁこの規約は

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/01(火) 23:16:39.18

あかん・・・
基本システムが矛盾して意味わからんくなったから直してたらエラーはきまくってPCがハングアップしやがる
どっかでくっそメモリつかってんだろうけど・・・
やり直すかｏrz

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 00:19:13.88

ゲーム本体うｐできる公開サイトって意外と少ない？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 01:06:55.31

>>380
ありがとう、ちょっと鍛えて出直しますわ

>>423
そんな事もありましたねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 04:44:15.46

コンテストに出して受賞したら売れるんじゃねと思ったけど、日本のコンテストってしょっぱいのしかないのね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 04:56:45.37

自分も公開について考えないといけない時期だわ

ふりーむ！よりはフリーゲーム夢現が良さそうだと勝手に思ってる
本体はvectorか窓の杜なら信頼できそうだけど申請がややこしいらしいね
個人サイト作るか、ブログ取得するか、アップローダで済ませてる人も見た覚えがあるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 05:58:08.14

ふりすきーとむ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 07:34:32.53

フリスビードゥームだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 09:16:28.41

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**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 09:46:28.55

ネットがやっと繋がった
なんだったんた？
フリスビードゥームってなんだ？
ググったけどわかんなかった

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 11:37:22.17

>>445
高名なコンテストにだしても受賞できるほどの力作なら
ほんの少しのステマか宣伝でも口コミで勝手に広がる
全然売れなかったらお前のゲームがしょっぱいだけ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 11:52:51.25

日本のネット黎明期からなんでもフリーだったせいで
あらゆるものがアマチュアレベルでおわっちゃってるからなぁ
資金かけてなにかしようとしてもそれを超えるフリーのソフトがごろごろしてると
やる気無くす
とうぜんコンテストやコンペも同様

漫画とかが同人が儲かり過ぎて傾倒し、専業の需要まで食って、
自分たちでプロの世界を狭めて、食っていけなくなるという悪循環に似てる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 13:00:41.64

ゲーム完成しそうだからどこに公開しようか色々見てまわってるけど
ふりーむの利用規約に書いてある「ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。」って一文ひどくないかこれ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 13:15:14.02

>>451
んなことないだろ
勝手に広まる前に誰も手に取ってくれなきゃ話がはじまらないもん
逆にコンテスト出せば少なくとも審査員は遊んでくれる

**!omikuji** · 2014/07/02(水) 13:19:31.06

>>453
どこでもその一文入ってるけどね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 13:59:41.35

どこでもというほど見かけるか？
vectorにはそんな規定はなかったはずだし、ニコニコ自作ゲームフェスの場合も「出版とかする際には優先的に交渉させてほしいなー」くらいだったはず。
このまえ、艦これの二次創作募集時に「著作者人格権を行使しないものとする」っていうことになってたらしくて叩かれてた。
なんだろ、そういう流れにしたい人たちでも動いてるんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 14:38:25.37

>>454
だから誰も手に取らないような糞ゲーなんだろ
出来がよければ有料でも買われるし話題にもなるよ
今糞ゲーしかないからな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 14:40:23.53

まあ実際にそれを悪用するつもりはないだろうけど…

運営がどっかの企業に譲渡されました、てへ☆
となったらヤバいかもしれない

**!omikuji** · 2014/07/02(水) 15:13:09.52

トラブルは困るから
うるさいこと言わないでね
ってことでしょ

最近、意味も把握できてないのに
うるさいく騒ぐ人多いし

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 15:33:33.02

うるさいことは言わないでね
ならいいけど、どっちかっていうと
宣伝してやったんだから、商用利用しても
文句言うなよ。
って感じに思ってしまうなあ。

pixivでそういうのがあったらしいし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 15:40:21.64

著作者保護のための譲渡不可能な権利
言い換えれば、どんだけ企業などの圧力をかけても作家から奪えない唯一の権利
強いて言うなれば最終防衛ラインなのにそれを放棄しろとか行使禁止とかってひどい話だよな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 16:10:46.97

企業としては、
作家さんと協力するプロジェクトに費用をつぎ込んだのに
作家さんの気が変わったことにより実行困難になったりすると
大損失になって困るという面もあるのでは？

もし企業がそういうリスクを回避することが不可能だということになると
協力関係を結ぼうとすること自体をためらうようになるかもしれない

法的に守られて強い権利が保障されていることが
逆にビジネスチャンスを逃すことにならないかが心配

**!omikuji** · 2014/07/02(水) 16:11:51.56

気になるなら
他を探せばいいんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 16:21:37.78

だから他にどこがいいかって話をしてるんだろ

著作者人格権云々はブログの規約でも普通にあるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 16:25:36.91

自分でレンタルサーバを借りて配布すれば万事解決じゃね？
宣伝はTwitterやニコ動、youtube使ってさ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 16:39:21.93

「どこがいいか」じゃなくて「どこが良くてどこが悪いか」って言った方が正しいか
メリットデメリットはそれぞれあるわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 16:55:24.81

レンタルサーバっていえば conoha vps が３０００円のキャンペーン中なんだよな
興味あるんだけど、なんか契約とか責任とかよくわからなくて迷うわ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:02:35.13

フリゲってなんのために公開するの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:12:03.20

自己満足以外なかろう

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:14:19.47

フリーで公開で宣伝も別でやるならどっか適当な寿命の長いアップローダじゃダメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:21:07.18

フリゲ目的の人はフリゲサイトで探すのがてっとりばやくてそうするだろうから
より多くの人に見てもらいたいならフリゲサイトを選ぶのは別におかしいことじゃないだろ。

vectorあたりが露出多そうだと個人的には思う。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:21:55.41

>>462

企業は著作者に対して印税なり何なりの報酬の形で契約すればいいだけだと思うんだが。
複製権や出版権なんかは著作者財産権に属すから普通に契約して譲渡してもらえばいい。
公表権は人格権に属すが、著作権を譲渡した場合には公表に同意を与えたものとみなすとされている。
よって、普通に契約した時点で、作家の気が変わって公表できなくなるなんてことはありえない。

人格権に残される権利は、氏名表示と同一性保持と名声保持くらい。
これらの行使を恐れるということは、
「お前の作品を公開しても、お前が作ったということは秘密にするから、名乗り出るんじゃないぞ」
「お前の作品にうちらが勝手に手を入れて好き勝手に改変しても文句いうなよ」
「お前の作品を戦争賛美(もしくは反戦運動)に利用しても文句いうなよ」
というところだろう。

人格権を行使されては困るなんてのは、まっとうな企業じゃない。
同人ゴロ並にろくでもないことを考えていなければ、財産権だけで十分のはずだ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:27:31.39

悪用はされないだろうという判断は希望的観測ではあるけど９割方正しい
しかし運悪く悪用された際には「規約読めば分かるだろ。ちゃんと読まない奴が悪い」と
言われて反論の余地がなくなる典型例でもある

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:29:14.54

予防線的にそういう文言を入れてる場合もあるから
必ずしも闇討ちにする意図を隠し持って入れてると解する必然性はないね

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:38:04.45

よくわかんないから皆3行以内で頼む

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 17:38:21.74

企業や団体が人格権を恐れすぎって感じかな
472が言ってるように、普通の経済活動なら人格権を認めても
差し支えない範囲で活動はできるだろうに

企業・団体側を心情は察せるけど、不安症すぎるだろと言わざるをえない
少なくとも擁護する論理的な理由はないよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 18:02:01.50

>>472

ありがとう

勉強になる

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 18:05:42.84

>>473
規約にそこまで力は無いが、裁判やる金も無いなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 18:17:32.62

>>468
自己満足だよ
やめてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/02(水) 18:25:51.49

洞窟物語とかのクオリティのものが作れればあとあと商品化の流れもくるかも知れないし
フリーでの公開も馬鹿にできんかもよ。
まあ多くの人に触れて認知してもらうにはフリーでの公開以外考えられないけど。