個人製作ゲームはなぜ売れないのか
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2014/06/10(火) 03:54:26.67ID:Wtgi4H8mフリーゲームが多すぎて、有料ゲームなんてよほど大手じゃない限り誰も買わない
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2014/10/31(金) 04:30:31.61ID:A2ONMmVM自己談だから、信用は低いけど単純なゲームでも、案外行けるかもしれない。
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2014/10/31(金) 09:38:09.70ID:jAxpRdYr反復が苦にならないようなデザインにすれば、私はいけると思いますよ?
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2014/10/31(金) 09:56:16.69ID:75dn+Mj7会社ってそういういろんなやつらが協力し合う場だし
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2014/10/31(金) 20:49:20.71ID:EBLI9X51鑑賞に耐えられるのは1万人に1人しかいない
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2014/11/01(土) 09:44:21.73ID:ejLuUI56パンピーにとってゲームは観る物でもある これもまた温度差
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2014/11/01(土) 13:09:02.34ID:ZnajI2OO一般人って言葉は単なる分析の放棄だと思うけどね
ライトユーザーの一部に見栄えを重要視する連中が居るのに、
ライトユーザーのすべてが見栄えを重要視してると思うのはどうかと思うぞ
そりゃ、ガチのヘビーゲーマーには頭を使うゲームが良いとか
反射神経を極限まで使うゲームが良いと言い出すのは分からなくもないが
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2014/11/01(土) 13:37:25.56ID:ZnajI2OO記号を重要視するオタクもいるし
ドット絵を重要視するレトロゲーマーもいるし
電車とかの暇潰しでしか遊ばないカジュアルユーザーもいる
ガチのゲーマーばかりがゲームを遊ぶ人ではない!
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2014/11/01(土) 13:44:21.25ID:ejLuUI56<ドット絵を重要視するレトロゲーマーもいるし
それビジュアル重視の一種 ブス専やデブ専と似たようなもんや
ただ、すごーく分かりづらいだけで
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2014/11/01(土) 13:48:00.66ID:ejLuUI56ドット絵や記号は=ブスやデブじゃないからな
むしろ、尊敬に値すると個人的には思う
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2014/11/01(土) 13:54:06.11ID:ZnajI2OO過去の文法になぞらえたゲームを楽しむ連中が
レトロゲーマーなんであって、映像重視とは少し違うんだけどな
彼ら、というか自分もだが操作性とか理解しやすさ
とかそーゆー要素を重要視してるんであって、
ビジュアルだけを重要視してる連中とは一緒にされたくない
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2014/11/01(土) 14:11:05.95ID:ZnajI2OO彼らは記号が自分の符号と一致してる事を望んでいるだけで、
性格とか相性とかが一致しなければ彼らは相手にすらしない
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2014/11/02(日) 01:43:38.60ID:JXVo75oa同好の士に「こうやってみたら面白くない?」という提案精神が、
同人的、とも言える。
誰に向かって話しかけているの分からないような「一般層」という抽象概念に対して、
一発当てるためにゲームを作るとなると、やり方が「企業的」にならざるを得ない。
まあ、それで一発当てた人もいるが(スマホゲーとかで)、「自分の作りたいゲームを
作ったか?」と言ったら大体はNOだろう。(ウケるようなゲームを作った、とは言うかも知れないが)
その辺は、各人スタンスが違っていて良いとは思うけど、後者はほんの一部は成功するけど、
死屍累々で、細々と続けているのは前者の印象はある。まあ、何が欲しいか?にもよるかも知れないが。
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2014/11/02(日) 05:41:35.55ID:3vwcK3UY個人制作に走る事は滅多にない??趣味に走れない一発当てられない企業に行っちゃう???
そりゃ、同人ゲームやフリーウェアやシェアウェアを知ったのは偶然だけどさ
もしかすると企業にすらガチな人間しか居ないのか??
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2014/11/02(日) 06:03:00.92ID:3vwcK3UYそれだと日本では、ユーザーの間に面白いゲームの情報が継承されなくなって来るのでは?
情報を継承できるような年齢層って15以上じゃね?
世代間で面白いゲームの情報に断絶が発生するじゃん
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2014/11/02(日) 06:57:07.15ID:3uy5elTC自己主張丸出しの芸術作品作りたいなら、無料で配付、全く売れないを覚悟かのどちらか。
偶然に売れたら奇跡と思うくらいの感覚でいたらよい。
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2014/11/02(日) 07:16:11.05ID:3vwcK3UYちゃんと芸術の文脈みたいなモノがあって、その文脈通りに作らないと売れない
まあ、給料だして貰うならその給料だしてる所の意向にそえというのは理解できるが
あまりにも会社に入ってから理不尽な事を言う企業が多すぎるんだよな
会社辞めたらゲーム作るな!とか
企業の命令にそこまで従う義理はないが、邪魔されるのはウザいし
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2014/11/02(日) 07:26:37.07ID:3uy5elTCその文脈こそが他人に対する配慮、商売の事だと思う。
本当のアートは完全なる自由、普通は金になら無い。
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2014/11/02(日) 07:37:47.22ID:yCTN5luh特許以外、ほとんど邪魔は出来ないよ?邪魔したら信用毀損が発動する
今の日本ではまだ発動すらした事の無い法律だが、発動するのは時間の問題だな
今の若い連中見てると
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2014/11/02(日) 07:43:45.77ID:3uy5elTC既存メディアがインターネットで配信する個人の動画に四苦八苦してるのと似てるw
個人的にはドンドンやれーって思うけど。
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2014/11/02(日) 08:27:41.98ID:3vwcK3UYゲーム業界では3D化してからその文脈が急激に途絶えてるけど……
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2014/11/02(日) 08:37:28.83ID:3vwcK3UY信用の意味が日本語と法律用語で正反対だなw
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2014/11/02(日) 08:44:54.79ID:8zkpTlrt0655名前は開発中のものです。
2014/11/02(日) 09:03:25.97ID:3vwcK3UYなるほど
作り手の間で売れるためのノウハウって継承されてるモノだと思ってたが、どうやら違うみたいだな
ある社員が会社を辞めたり部署を移ったりするだけで消えるモノなんだ
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2014/11/02(日) 09:10:11.39ID:3uy5elTC3D化したら途絶えるの?
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2014/11/02(日) 09:14:53.78ID:3vwcK3UYDQとかFFとか、新しいことに挑戦するのは良い事かもしれんが、
色々と文脈が途絶えてるようにも見えるんだが?
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2014/11/02(日) 09:26:19.81ID:3uy5elTCうーん良く解らないけど無双になったりホストになったりしてる話の事なのかな?
企業もそうだけどゲームも長く続くと初期の理念や雰囲気が損なわれていくのは必然と言える現象なんだろうね。
多分、世の中に3Dが存在せずにドット絵のままでも同じ現象が起こると思う。
歴史が長いと制作スタッフががらりと入れかわるから、人が変わればゲームも変わるというパターンじゃないかと思う。
ユーザーからしたらこれじゃない感が凄い訳だけどw
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2014/11/02(日) 09:44:43.05ID:3vwcK3UYバランスが悪くなったり操作が複雑化したりテンポが悪くなったりと色々とね
RPGに限った話じゃないけど、欲張って機能や表現を削らないから、
どうも長時間遊べないというか遊ぶ気が無くなるというか
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2014/11/02(日) 10:54:46.46ID:yWgaIju40661名前は開発中のものです。
2014/11/02(日) 13:51:19.66ID:3uy5elTC0662名前は開発中のものです。
2014/11/02(日) 14:05:14.30ID:yWgaIju4言い訳さえksだなks
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2014/11/02(日) 14:09:25.49ID:3vwcK3UYそこから派生していった話が現状なんで、問題はないと思われるが?
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2014/11/02(日) 14:33:10.26ID:3vwcK3UY製作スタッフの人数が少なくて同じようなゲームを作り続けられる同人みたいなやり方の方が、
そうしたノウハウや理念の断絶は少ないように思えるが、どうだろ?
まあ、企業が同人に近づくのは難しいところだが、逆ならまだ可能性はあると思われるが、どうだろ?
と思ったがよくよく考えると同人誌のコレジャナイ感は普通誌のコレジャナイ感よりも大きいんだよなw
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2014/11/02(日) 14:36:35.64ID:3vwcK3UY東方しかり月姫しかりひぐらししかり
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2014/11/02(日) 14:47:14.70ID:J0b5EEcG東方には面白さ皆無、二次創作市場があるだけ
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2014/11/02(日) 14:58:02.77ID:3vwcK3UY東方のイージーモードですら最後まで行けない人は大勢居るし、
(主にボムを抱え死ぬ)
スーパーマリオブラザーズ3は最後までクリア出来たのに、
Newスーパーマリオブラザーズは5面までしか行けなかった
俺みたいな奴もいる
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2014/11/02(日) 16:05:24.85ID:97nZ25szシューターや格ゲーなら以前のようにできないという事はあるけど
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2014/11/03(月) 08:46:19.75ID:91r/BRn+自分がヨボヨボになってすら弾幕シューティングが出きるとは思えんがw
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2014/11/03(月) 11:51:39.99ID:pShvUuQ70671名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 13:19:13.85ID:+BV5xF7Jそれで極端にアクション性のあるゲームができないって話は聞かないからな
真剣にやってれば知識の貯金もあるしカジュアルゲーマーよりはやれてるようなんだが
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2014/11/03(月) 15:20:52.11ID:w89lCJ5D0673名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 15:35:09.06ID:LRPNDOfH確かに接近戦の殴り合いで反射神経で負けてるな、俺お爺ちゃんだなと感じる
ことあるけど、立ち回りでカバーできる余地があるゲームなので何とかSクラス
ウロウロできてる
STGは悲しくなるくらい弱くなって遠ざかってしもうた。お爺ちゃん用STG希望
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2014/11/03(月) 16:51:46.86ID:91r/BRn+反復練習である程度は補えるだろうね、ただ若かった頃の自分に比べて相対的には劣ってるのは確実。
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2014/11/03(月) 20:38:43.93ID:liCu9uzzSTGってのがシューターって意味ならWoTがあるだろ
戦闘機を操ってどうたらこうたらってのがお好みなら・・・自作?
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2014/11/04(火) 02:42:01.23ID:ag5+iEyr横だが、その前にボーダーブレイクってこういうゲームだぞ?
http://www.nicozon.net/watch/sm21732009
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2014/11/04(火) 22:05:24.07ID:mOYxHyGs舌足らずでスマン。和製2DSTGと言いたかった。STRIKERS1945等が
好物だったが、アキバのゲーセンで久しぶりにやったら普通の高速弾に
目も頭も指も反応できなくなっててぐぬぬ。>>674の言う通りで無念
自作は同人メインだったので今度何かできたらまた即売会に参加だね
対面での頒布は楽しいしお祭りだとそこそこ捌けるんで個人的にオヌヌメ
>>676
ステキャンの精度が異常すぎてワロタ
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2014/11/06(木) 13:24:20.48ID:ul+n67HVさやか温泉
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2014/11/08(土) 00:02:13.86ID:8+L4qY9R何か言われたら逆ギレする
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2014/11/28(金) 23:54:16.54ID:ocIPYa9l0681名前は開発中のものです。
2014/12/15(月) 14:49:06.26ID:uXVC8NWw同人、特に個人でゲームを作る人は制作(ゲームそのものを作る)にしか気が回らない。
でも同人でも大手サークルとか、インディーズとかだと製作、要するに作ったゲームを
“製品として”成立させることも考える。
どんなに面白いもの作っても内容以外の要因で存在を知って貰えもしないことがあるのは
言うまでもないし、知って貰えなきゃ面白いも何もない。
とは言え、個人に広告屋雇う金なんてないし、コミュニティ(遊び手と作り手の垣根が
ない方がいい)を作って育てていくしかないんだけど、個人ゲーム作家ほど
コミュニティを作ったり人と交わるのを避ける傾向がある。
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2014/12/15(月) 15:34:38.33ID:A2VZg2mN0683名前は開発中のものです。
2014/12/16(火) 02:23:01.73ID:raYaXgVA0684名前は開発中のものです。
2014/12/16(火) 07:08:53.90ID:4SJRH8qc0685名前は開発中のものです。
2014/12/16(火) 07:16:59.68ID:kgZGdBSzでどうやって繋がるかと言うと良質なゲームを作り続けること。
それをやってればユーザー同士がその作品を介して勝手にコミュニティーを形成していくんだ。
別に作者自信が芸能人の真似事する必要はない。
逆にゲーム以外の本人がで張ると変な誤解や嫉妬なんかの感情を抱くアンチもあらわれて、ゲームにも影響が出る事もある。
0686あ
2014/12/16(火) 07:44:17.19ID:r6wH+ROJ趣味で作ったけどそれっぽいものができたので売れるなら売りたい
特徴として、
・戦闘がシューティングで動いてる敵をクリックして攻撃
・技などはMP消費で出せる。攻撃範囲が広くできたり威力が増したり
・行動が選択できて総数10項目あり。選んだ行動によって行動開始時間が上下する
(行動ゲージ完了で行動できる)
・職業要素が有り、職業によって行動項目が変わる
・MAPは昔のドラクエとかFF
・配合とカジノは作る予定
今敵キャラチップが無くて困ってる中・・・
0687名前は開発中のものです。
2014/12/16(火) 07:53:55.18ID:4SJRH8qc0688あ
2014/12/16(火) 08:12:59.93ID:r6wH+ROJ後は、設定ファイルにデータを登録するだけで敵数とシナリオ、マップが拡大できるけど
いいフリー素材がない・・・
ゲームイメージとしてはこんな感じ
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=6812691632.jpg
古いかな・・・
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2014/12/16(火) 14:41:25.21ID:twNE9wTBエロ無しで売るなら、フリー版作って、後から拡張版を有料販売。
素材なら誰かに頼んで作ってもらうか、買えばいい
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2014/12/17(水) 03:21:27.46ID:tu5VPuiS逆に、作り込みがあまり左右されないのは、スマホゲームのTempleRunとかかな?
進撃のサザエさんとやらが、DL数多かったから、試しにやってみたら、作り込みのなさで愕然とした。
0691688
2014/12/17(水) 15:51:10.41ID:iObLZTHpステータスを上下させようと思う
というかそんな事ができる霊媒師的な職業を追加してみようかな
職業も戦闘タイプと収集タイプ、霊媒師的な特殊なタイプと分けてみようと思う
ゴキブリの漫画はやってるしさ
後から拡張版をって言う手をやってみることにするよ
ありがとう
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2014/12/18(木) 01:31:12.47ID:GT91eres鬼畜レトロACTに超弾数STGや嗜好反映したキャラぶち込んでチグハグしたり
ゲームとして整える方には喜びを感じないのかよ
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2014/12/18(木) 08:09:00.59ID:HGH/k9KU0694名前は開発中のものです。
2014/12/18(木) 11:14:22.46ID:tsvx7R9N0695名前は開発中のものです。
2014/12/18(木) 13:25:09.95ID:I6Herr9qユーザー無視の開発方針により、
マルチタレント職人が逃げ出すところまでテンプレ
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2014/12/18(木) 13:25:19.80ID:CxA/ym250697名前は開発中のものです。
2014/12/19(金) 15:50:54.18ID:PDG/GZhnグラゲーが勘違いされやすいんだよな
技術と手間が必要な割には記憶にも印象にも残らないクソの中のクソだぞ、あの手合いは
まあ、売れるんならなんでもいいって人もいるだろうが
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2014/12/20(土) 00:38:49.82ID:RoLCR1EQ製作はなにより自分のモチベが関係してくるわけで
売れないで商業的なものより
売れない自分好みの個性的な味のほうがいい
ということでしょ
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2014/12/20(土) 13:02:30.84ID:D0bCeHN2人間そんなに強くない。
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2014/12/20(土) 13:19:48.60ID:naDStjurつか100円やるから遊んでっつわれてもやらねーよw
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2014/12/20(土) 13:21:43.36ID:Uxmxwbtt0702名前は開発中のものです。
2014/12/20(土) 13:24:08.42ID:Uxmxwbttゲーム好きじゃないのに何故粘着してるの??
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2014/12/20(土) 13:43:56.54ID:obs4BUCS石ころの中に、たまに宝石が混じってるからだよ
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2014/12/20(土) 13:50:01.52ID:Uxmxwbtt0705名前は開発中のものです。
2014/12/21(日) 03:03:23.05ID:LWEg5hyt作るのが大変なジャンルは完成する確率が低いんよ
だから必然的に完成する確率の高い方向に人は流れる
アクションよりも格ゲーの方が同人で多いのは、そんな理由もある
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2014/12/21(日) 03:04:46.75ID:LWEg5hyt0707名前は開発中のものです。
2014/12/22(月) 19:09:33.46ID:0WPWNvNt0708名前は開発中のものです。
2014/12/28(日) 21:17:18.74ID:0zrzd/uC狙い目は東南アジアじゃないか?
タイとかインドネシアは、確実に可処分所得が上がってるぜ。
俺のスタンプを一番使ってくれてるのはタイだし、
二番目は台湾だが三番目はインドネシアだわ。
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2014/12/28(日) 23:27:07.14ID:rK9tMqYH0710名前は開発中のものです。
2014/12/29(月) 00:04:45.01ID:0zrzd/uC0711名前は開発中のものです。
2014/12/31(水) 13:30:16.56ID:fFOPp3sA0712名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 20:50:43.54ID:ATGDV+HG商品を生産苦しみも知らない人間が顧客に好かれる事はない
米を食う際に百姓に感謝する事はあっても農協に感謝などしない
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2015/01/20(火) 20:56:23.76ID:L51LhiWz商品が売れるのは”寄付”だ、消費者の感謝の気持ちであり心付けだ
市場競争は選挙なのだ、よい商品を生み出し、誰かがそれを支持する
消費者の気持ちに答えれば支持者は数を増していく
信者と同じ発想ではあるが、信者相手に壷を売るような悪徳商法ではない
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2015/01/20(火) 21:02:35.08ID:L51LhiWz彼らは金儲けの為に体面を気にしないからだ
ワタミの売り上げが下がったのはサービスの質が劣るからか?
経営者の性根が腐ってるからだ
フリーゲームを配布する人間がシェアに移行すると一定の売り上げを見せるのは
タダで面白いゲームを公開してくれた作者に感謝して金を払うからだ
これは善行に対する対価である
「邪悪になるな」ということだ
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2015/01/20(火) 21:38:03.04ID:yULIRLf3結果的に良い作品は産まれず売れない。
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2015/01/20(火) 21:40:29.35ID:Z3iEimhA企業品の方が面白いんだから
そっちでいいやんってなる
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2015/01/20(火) 21:50:10.41ID:Ba5FLJQn0718名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:25:52.39ID:MH75Ifht面白いの定義は?
美麗な3Dグラフィック!
感動のストーリー!
超豪華声優陣!
バグがない完成度!
2CHや二コ動でステマ!
この際ハッキリさせてしまいましょう
なんと! 企業はゲームの何が面白いのかを全く把握しておりません!!
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2015/01/20(火) 22:31:53.98ID:Z3iEimhA将棋の何が面白いが論理的に説明出来る?
はい論破w
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2015/01/20(火) 22:33:28.10ID:MH75Ifhthttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html
0721名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:36:53.53ID:MH75Ifhtゲームの面白さはトランプや将棋・麻雀と同じだからで説明出来る
美麗なグラフィックはトランプの柄だ
感動のストーリーはない
トランプを一枚めくる度に声が鳴る
テキサスホールデムポーカーにバグはない
全部いらないね(笑
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2015/01/20(火) 22:39:10.04ID:2JCaxP2i素人目にも見える部分でしかゲームを評価できない
映像が綺麗、物語が良く出来てる、以上
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2015/01/20(火) 22:45:06.90ID:2JCaxP2i例に挙げるタイムギャルだな、あんなもんゲームでもなんでもないですけどね
桜井のスマブラや田尻のポケモンのようなのは例外
ゲームの仕組みが分かってる奴が作るとあぁなる
0724名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:45:13.57ID:Z3iEimhAトランプや将棋が面白いと思う低脳は
インディーズに来ないで頂きたい
0725名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:48:30.10ID:2JCaxP2iゲームで面白いのは「意思決定」だってさ
0726名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:49:53.80ID:WDGKv/kpゲームじゃなくてもそれはそれで売れるしな
0727名前は開発中のものです。
2015/01/20(火) 22:52:13.67ID:WDGKv/kp0728名前は開発中のものです。
2015/01/21(水) 00:10:00.03ID:KzPDEu3lソニーのインディーズ担当の人のお言葉
「インディーズというのはプロの人が独立して作るのが大前提」
学生や同人でやってた人がやるものとは違うんですよ
0729名前は開発中のものです。
2015/01/21(水) 00:13:27.06ID:cop/f0Mmあんまり笑かすなよwwww
0730名前は開発中のものです。
2015/01/21(水) 00:18:12.27ID:i1iYEQzZ今度はインディーズをゴミ溜めにするんですか?
商業は商業で勝手にやってりゃいいよ、どうせ失敗するから
但し、インディーズはお前らにやるから同人には入ってくんなよ
邪魔(笑
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2015/01/21(水) 00:19:41.61ID:GDlAFWiu>ゲームの面白さはトランプや将棋・麻雀と同じだから
一人でトランプ将棋麻雀やっても別にたいして楽しくないからこれは違うよ
>>725
>ゲームで面白いのは「意思決定」だってさ
意思決定いくらでもできるけどつまらないゲームなんて簡単につくれるから
これも違う
0732名前は開発中のものです。
2015/01/21(水) 00:20:35.51ID:SG/ykdf+■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています