■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その28

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:45:20.15

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

吉里吉里スレ過去ログ倉庫
ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1358185635/

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/01(金) 12:05:38.46

>>853
ありがとうございます。
素直に[jump]タグか、個別に作っていくしかないですね

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/01(金) 14:00:05.94

>>854
途中から実行すると、それ以前の初期化処理とか全て飛ばすことに
なっちゃうよ。

KAGを全く使わないのなら途中から実行ってのも出番がありそうだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/01(金) 15:19:25.34

ロードした時に定義してるはずなのに定義してないってマクロのエラー出るんだけど、これって仕様なの作り方悪いの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/01(金) 15:30:40.78

Config.tjsのsaveMacrosをfalseにしてるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/01(金) 15:47:22.10

>>858
してるけど、saveMacros はマクロ使う場合は必ずONにしたほうがいいの？
例えばだけどパッチでマクロの中の処理変えたくなった時ってどうやってあてたらいいのかな・・・

例えばであって本物ではないから動作テストしてないけどイメージこんな感じ↓
ロードされた時点でマクロは前のに戻るよね

;macro.ks
*macroinit
[macro name="MACRO1"]
;パッチ前
;[image *]
;パッチ後
[image * absolute="&mp.layer*10000+1"]
[endmacro]

;1-1.ks
*scenario
*|←ロードポイント
[MACRO1 storage="kr24" layer="0"]
「あ、童貞です」

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 01:17:27.08

>>859
saveMacrosはfalseにしておいたほうがいいよ。
セーブファイルにマクロを保存しちゃうと、その後でマクロを修正しても
ロードしたときに古いマクロで上書きされちゃう。

>>857
で、念のため確認だけど、ロードする前に（＝起動時に）そのマクロを定義している
ファイルをちゃんと読み込んでますか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 08:38:45.68

公開停止している　rclick_tjs.ksにて、
kag.userCh2ndSpeed　に　50（kag.chSpeeds.slow）を代入したはずなのに
なんで-1が代入されてるんだろう？

kag.userChSpeedにはちゃんと50（kag.chSpeeds.slow）が代入されているのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 08:57:37.53

861ですが、自己解決しました。
でもすっきりしないな
既読文章は　kag.ch2ndslowMenuItem みたいなクラスはないのですね

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 11:36:27.73

>>860
その読み込みが上手く行ってないのかも・・・ Onload.ksか何か使って毎回読み込んだ方がいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 12:19:12.89

>>863
毎回というか、ゲームの起動時には必ず読み込まないとダメです。
あとは、マクロを解放さえしなければずっと有効なはずだけどな。

どこかで[erasemacro]タグを使ってマクロを消去したりしてるとか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/02(土) 16:24:00.73

>>864
もちろん毎回読み込んでるよー。デバッグのロード使ったり、タイトルへ戻るを使った時に一部プラグイン内で使ってるマクロが何故か未定義扱いになる・・・
うーん・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 11:31:55.64

KKEFZってもう無くなったん？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 11:48:29.91

http://www.poringsoft.net/
メニューには残っているし、鯖移転したときに失敗しているんじゃないか
ダウンロードページだけが開けなくて、紹介ページはちゃんとあるし

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 12:06:56.92

>>867
おおそうか。
ちょっと作者の人にメールして聞いてみるか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 12:38:08.94

>>867
やはりミスだったようだ。
ダウンロードできるよう対応してくれた。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/04(月) 22:20:55.84

クリッカブルを一気に無効にするってどうしたらいいのかな
質問が具体的でなくてごめんなさい

**870** · 2015/05/04(月) 22:37:47.06

自己解決しました
@mapdisableなんて便利なタグもあるんですね

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/05(火) 22:36:56.94

ページ送りとかクリックするごとにSE鳴らすのってどこ弄ればいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/05(火) 22:38:42.03

TJSの知識が必要だと思われる
それもKAGの中に書き込むとかじゃなくて
MainWindow.tjsか何かをいじれないと

**870** · 2015/05/07(木) 18:34:44.55

みなさんセーブデータをロードした時、文字履歴はどうしていますか？
デフォルトだと、セーブデータをロードし、文字履歴を確認すると
ロード前の文章がそのまま残ってしまうようですが

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/07(木) 19:44:41.38

Config.tjsをすみからすみまで読んでみ？

**870** · 2015/05/07(木) 20:36:36.71

>>875
これですね。ありがとうございます。
データサイズが大きくなるんですね。一長一短か……。

// ◆ 栞にメッセージ履歴を保存するか
// true を指定すると栞にメッセージ履歴が保存されるように
// なりますが、栞のデータサイズが大きくなります。
//;storeState = false;
;storeState = true;

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/07(木) 20:40:19.39

今のパソコンのハードディスクなら故障寸前のショボPCでも誤差レベルだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/08(金) 01:40:21.05

>>876
試しにやってみ。うちは storeState = true をデフォルトにした。
気になるなら大まかな章ごとに履歴をクリアするのもあり。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/08(金) 01:43:55.80

デフォルトの設定今どきじゃないよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/14(木) 18:19:10.54

吉里吉里3はでるでる詐欺でしたね＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/14(木) 20:41:47.46

吉里吉里3はもういいから
スマホ用吉里吉里出してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/14(木) 21:44:08.56

>>881
あー、それ欲しいな
今スマホ用ゲーム作れる吉里吉里くらい簡単なツールってないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/14(木) 23:03:45.13

Onscripterとか？
できたら吉里吉里みたいなのがいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/14(木) 23:49:04.34

ノベルツール選考スレ 4th KIND
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/16(土) 19:48:57.35

吉里吉里はあくまでKAGが簡単なだけで
TJSまで手を出したときの自由度が最大の強みだしねえ
だからこそ商業でも人気が高い

単に簡単なスマホ用ノベルツールってだけならもう色々あるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/16(土) 21:52:45.62

吉里吉里の自由度はヤバイなーNscripterずいぶん前に触ったけどお話にならなかった・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 13:54:13.86

おまえら教えろください
吉里吉里ｚで全画面だと上にメニューが出っぱなしになるのはわかるんだけど、これ隠したり消したりは出来ないの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 19:36:38.88

複雑なことを自由度の強みって言い換えるの、もうやめにしよう？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 19:42:27.60

もっと単純なツールが天下取ったり同人/商業で存在感発揮したりしてないしねえ……

ノベルゲーの勢いがある時期に単純かつ、演出やUIのテンプレートが充実、グラフィカルな編集環境が
充実したものが出てきてたら勢力変化があったかもしれないけど

強いて言うならUnityに取られてるみたいな感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 20:10:27.07

UIテンプレは同意。
kagはADVの演出関連はともかく、システムメニューやリストの描画とかが
[button],[locate]タグ使って作るしかないというクソ面倒臭い処が問題だと思う

tjsで.addButtonやfor文使ってリスト作る講座とかあったらいいな…と何度思ったことか

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 20:21:54.98

吉里吉里を選択するのってKAGを使える前提で
TJSから組むならC

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 20:22:27.44

++でやるとかを選ぶわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 20:29:43.44

C++でやるとバグや環境依存問題の恐怖がでかいし車輪の再発明の問題もある
吉里吉里は枯れてるし、どういう環境依存問題が出るのかも情報が割とすぐに広まる

ただデバッガーとか大規模開発を支援してくれるツールの弱さはあって、スキルと
作りたいものによってはやっぱC++になるかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 23:28:13.29

今時手作りゲームでCやC++でスクラッチって、アナクロ過ぎてやる気も起きぬ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/18(月) 03:10:03.50

krkrz20150514.7z
吉里吉里Z / スナップショット http://krkrz.github.io/shapshot.html

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/18(月) 07:55:03.38

吉里吉里がtjsじゃなくてjavascriptだったらもっと独占的なシェアだったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/18(月) 07:56:53.11

ノベルゲームエンジンとしては一番マシだけど
不満たらたらで仕方なく使ってる感ある

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/18(月) 21:09:37.73

prototype大嫌い人間だからTJSにクラスあって良かったと思うし
不満はあるけど大抵は運用でカバーできるから使ってる感じだな
あとはDLLプラグインで何とでもなる

>>887
吉里吉里Zではメニューはobsolete扱いなのでフルスクリーンのその動作は多分仕様。
どうしても対応したかったらmenu.dllのソース改変してPullRequestしてみんなに幸せを分けるか
もしくはTJS側でメニューの動的表示対応するかどちらかしかない
（吉里吉里Z対応ではないがKAGEXでの仮想フルスクリーンメニュー表示とかやってる例もある）

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 00:39:42.81

@if (kirikiriz)

吉里吉里zのお約束

@endif

tjs中で、この記述ってなんで出来るの？
@抜くとまずいのかな？
どこ探してもそれぽい解説が無くて、質問っす

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 00:42:55.58

http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/pp.html

実はあるんやで

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 00:48:47.40

tjsリファレンスのプリプロセッサの項目を読むよろし

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 11:13:28.16

>>900 >>901
thx
リファレンスの読みが甘かった。　反省

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 15:33:04.55

吉里吉里2と吉里吉里Z
総合はどちらが使ってみて良かった？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 15:39:00.67

そういう質問をする人間には吉里吉里２一拓

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/19(火) 21:00:01.07

吉里吉里Zはデバッグツールがよくわからない

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/21(木) 15:48:42.25

吉里吉里Ｚで今組んでいたんだけど、これもしかしてアイコンの変更とかセッティングとか出来ないのかな？
それっぽい設定ツール無いし、krkrconf.exeは認識しないっぽいし
Ｚで製品版を作るのは難しいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/21(木) 16:41:47.37

吉里吉里Zに手を出すのをためらう最大の理由はドキュメントや解説サイトの少なさなんだよね。
アイコンの変更ができないわけがないと思うんだけど、そういうの調べるの苦労しそう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/21(木) 17:39:05.27

関連ツールとドキュメント整備に割ける人的リソースがない現状では色々厳しいね。
・アイコン変更はWindows汎用のアイコン変更ツールを使う（IconResetとか）
・デフォルトオプションはリソース書き換えで対応（.cfファイルも使えるが）
・実行ファイルへのxp3の組み込みは copy /b exe+xp3で対応…できると思う（未確認）

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/21(木) 18:12:51.29

>>907-908
ありがとう、ちょっとやってみる。
ざっと移植してみた感じだと、なんかw系のタグが若干挙動不審なような気がしないでもない。
検証出来たら報告してみる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 04:35:31.30

吉里吉里でmp4読む方法無いですかー？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 13:22:56.93

吉里吉里Zを使う

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 13:25:24.61

そして１ゲーム内の動画の総時間は12分以内に収める。だったかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 14:53:19.25

話違うけどKKDEで作業してると文字が小さくて目がちかちかする
文字を拡大する方法ってあったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 21:44:02.35

>>912
あーライセンスの関係か
あれって無償提供でも関係ないんですかね　総プレイだからけっこうすぐいきますよねー

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 22:21:29.02

無料動画配信にはライセンス料掛からないって聞いた

商用で12分以上だと多分どうやってもライセンス料回避はできない

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/23(土) 22:24:12.37

ループアニメだとどうなるの？　とか24FPSとして作られたmp4を
8FPSで再生したらどうなるの？　とかゲームだと非常にややこしいよねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 09:47:40.64

webM使うのが楽だろう
ライセンス問題があるものばかり採用する理由がわからん

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 09:51:14.47

そらもうエンコするのに慣れてるからでしょ
Adobe Media EncoderでもWebMとか使えるプラグインあるみたいだけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 14:43:25.74

WebMはNokiaとのパテント問題がまだくすぶってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 15:17:31.65

>>919
On 5 August 2013, a court in Mannheim, Germany, ruled that VP8 does not infringe a patent owned and asserted by Nokia.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/WebM

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 15:52:24.25

Q.動画やるならどの拡張子がいいの？（サイズ的に重いのは勘弁・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/24(日) 16:22:30.50

MPEG1かWMV

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/25(月) 23:17:20.58

[eval exp=f.rara=intrandom(10,99)]
[eval exp=f.a00=90]

f.a00
の00を
f.rara
の数値に変える方法ってありませんか。
[eval exp="f.a&f.rara"=90]
でいいのかと思ってたらダメでした。（根本的に間違ってるっぽい）

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/25(月) 23:23:33.01

[eval exp="f['a'+f.rara]=90"]

ってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/25(月) 23:29:00.65

[iscript]
{
var rnd = intrandom(10,99);
f[ 'a' + rnd ] = 90;
}
[endscript]
evalタグでやろうとするとクッソ汚くなるから
もーそこまでできるならTJSのリファ読んでスキルアップ目指すべき

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/25(月) 23:50:06.54

あ、足せばいいんだ…
>>924さん>>925さん、ありがとうございました。
なんとかKAGだけで出来ないかなとか思ってましたが、
TJSも勉強してみます。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/25(月) 23:56:14.70

定番ネタやな
[eval exp='&@"f.a${intrandom(10,99)}=90"']

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 04:27:40.05

>>927　の${}の仕様が未だにわからない
@と${}で評価される感じなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 08:55:51.74

>>928
tjsリファレンスを@で検索しませう
スコープにある変数を直接参照できる書式つき文字列の一種

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 09:51:22.65

それをいきなり学ぶ必要あるのかどうか微妙かな……
初心者は泥臭く簡単な文法の積み重ねをまず習得したほうがいいわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 11:09:59.20

レアな文法は今は使わないにしても知っておくだけでもいつか役に立つよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 11:15:22.68

初心者なんですけど、そもそもの用語がなかなか理解出来ないんですよね。
例えば直ぐ上に書かれている参照とかスコープとか評価とか。
そういうのを解説してるサイトとかありませんか。出来れば、子供が買い物に行きましたとか馬が池の水を飲んだみたいな例えを出してこない感じの。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 11:29:28.14

>>931
本当の初心者のうちはあまり知識の幅を広げると脳がパンクするからやめたほうがいいと思う
少なくともswitch文を見てパニックにならないくらいまでは、かな

個人的にはclassを最低限理解するくらいまでは「便利な書式」を覚える必要あんまないかという印象
? :の三項演算子とかね

>>932
その辺が気になってくるのはもう中級者だよ
本当に初心者ならまだ理解しなくていいし、それらを学ばなきゃいけないレベルだとしても
TJSに特化した場合なかなかそういうサイトがない

かといってJavaScriptのスコープやクロージャなんか勉強すると大変なことになっちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 12:33:10.56

TJS特化の解説サイトなら、女の子二人が会話形式で解説してくれるとこが分かりやすかった。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 16:40:25.80

あのサイトはすぐ会話が異次元の彼方に吹っ飛ぶ
「日本語？」ってなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 22:09:28.35

>>934
>>935
すぐ思い浮かぶのが2つあるが
2人は違うサイトの話をしてるっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/26(火) 22:13:07.59

tjs特化解説サイトと言うとTJSに挑戦しかしらないや・・・どっちなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/27(水) 22:50:45.28

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ！

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/27(水) 22:51:32.75

誤爆です失礼しました

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 19:32:55.00

そういう講座サイトってほんとの取っ掛かりの基本だけしか解説されてないよな
その上を知りたいのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:17:32.20

誘導して頂きました
宜しくおねがいします

吉里吉里2で背景に
画面サイズ（800×600）よりも大きな画像を使うには
どう記述したらいいでしょうか

大きな背景画像を使うと以下のエラーが出ます
＞トランジション元（1024×768）とトランジション先（800×600）のレイヤのサイズが一致しません
逆引きマニュアルの以下の状態なのですが、これから先どう検索しても見つかりませんでした
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html#faq_error103.html

（1024×768）のような大きな背景を（800×600）の大きさに自動縮小させたいです
あと、反対にユニバーサルトランジションのルール画像も画面いっぱいに引き伸ばしたいです

大きな（小さな）画像使いたいのは毎回ではないので
それらをfirst.ks内で記述する方法はありますか？
どうかご教示ください。よろしくお願いいたします

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:21:28.53

baseレイヤじゃなくて前景レイヤで使えばいいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:38:28.06

元画像(1024,768)を非表示でレイヤAに一時的に用意
描画したいレイヤBのサイズを調整(800,600)
レイヤBにレイヤAに縮小コピーし、レイヤBを表示、レイヤAはクリア
とする処理が必要。kagタグだけでやるのは初心者には絶望的に困難
(栞対応、kagプラグインの用意、実装など)

栞対応してくれるリサイズのプラグインは探せばあるかもしれないが
素直に他ツールでリサイズした方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:39:46.86

吉里吉里で～～できますか？
→Photoshopで事前に処理しろ

これ結構多いよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:41:47.72

>>942
自動で合わせることが出来ると思っていたので
見当違いな検索ばかりしていました！
大きな画像ユニバーサルトランジションのルールも前景で出来るとは
思いつきませんでした。有難うございます！
（1024×768）から（800×600）に計算して縮小して
小さなルール画像も（800×600）に合うように計算して前景で頑張りたいと思います！
本当に有難うございます！

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 22:58:35.78

>>943
リロってませんでした。すみません
栞対応やkagプラグインの用意が必要なんですね
まさかこれにプラグインが必要だと思っていなかったので
確かに相当難しそうですがこれから探したいと思います！
有難うございます！

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 23:03:45.84

まあぶっちゃけ吉里吉里側で捏ねくり回すより
初めから画像用意した方が結果楽

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 23:04:30.95

今の時代は容量でかすぎて怒られる時代でもないしねえ
ネット販売ですら

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/28(木) 23:58:25.21

eximageとexmoveのおかげでポストレンダリング？が大好きになりました

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/29(金) 01:12:22.49

>>944
実際問題、あらかじめ処理した画像を用意したほうが綺麗に表示できるから……。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/29(金) 01:13:57.30

ワイ「Fateってどんな技術で立ち絵のキレイ・高速な縮小拡大しとるんやろ？」
ワイ「」

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/29(金) 01:18:58.10

大中小は基本やろ(震え声)

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/29(金) 12:32:34.31

>>948
今は逆行してる
回線もストレージも処理スピードもデスクトップ全盛の時代よりも小さくなってきた

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/29(金) 12:36:56.71

なんで吉里吉里でモバイル用のゲーム作る必要なんてあるんですか（正論）