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■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2014/02/04(火) 17:45:20.15ID:zUepSYWa
ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

吉里吉里スレ過去ログ倉庫
ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1358185635/
03283272014/07/11(金) 17:15:46.22ID:XM0QplEy
327です。自己解決しました。
失礼致しました。
0329名前は開発中のものです。2014/07/11(金) 17:16:09.33ID:NfGvqF7J
このスレいつも自己解決してんな
0330名前は開発中のものです。2014/07/11(金) 19:05:59.19ID:4TcYWjDp
せめてどう解決したか書いて欲しいよな。
>>321
裏画面のメッセージレイヤの設定が復活したとかかね。
edgeExtetnt/Emphasisを変更した後にbacklayするか、
kag.current.comp.edge{Extent,Emphasis}を合わせて変更して解決したと予想。
>>327
マウスボタンはonKeyDownではなくonMouseDownでmbMiddleの判定が必要だね。
ただ、ボタン押されて無条件にkag.processするのは危険。
kag.inStableとかhistoryShowingとか現在の状態をチェックして
問題ないときに限りkag.processで飛ばすようにしないと
意図しない時にキーやボタンが押されてエラーになる場合がある。
03313272014/07/12(土) 18:12:08.10ID:fCFwWgYf
>>330
返信ありがとうございます。
onMouseDownで上手くいきました。
現在の状態のチェックは、注意するようにします。
0332名前は開発中のものです。2014/07/13(日) 14:23:49.97ID:j3kae3M2
変な質問かもしれませんが・・・
吉里吉里で、強制的に左クリックを押させたり、
キーボードの特定のキーを押させるという事はできるんでしょうか？
わかる方がいましたらご教授お願いします。
0333名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 00:48:56.05ID:Ft4qmpMr
キーボードはWindow.postInputEvent使えばできると思う
マウスは特定のボタンを押させるとかでなければkag.onPrimaryClick()直接呼ぶとかかね
0334名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 04:39:10.18ID:rY08c6TW
昨日から吉里吉里zを使い始めたのですが詰まってしまいました。

first.ksで文の表示を試していたのですが、
[l]、[p]を使うと以下のエラーが発生します。
-----------------------------------------------------------------
エラーが発生しました。
ファイル：first.ks 行：1
タグ：l( ← エラーの発生した前後のタグを示している場合もあります)
PNG 読み込み中にエラーが発生しました/Not a PNG file
-----------------------------------------------------------------

ググっても出てこず、こちらで質問させていただきました。
どなたか教えていただけると助かります。
0335名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 13:22:51.48ID:4EEmWxKd
吉里吉里Zは最低でもTJSレベルで問題解析して、
これこれここが明らかにおかしいから報告する　みたいのが
できる人じゃないと難しい

おとなしく吉里吉里２にしとき
0336名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 14:10:56.27ID:TOSPf5cK
>>333
無事にやりたかった事が出来ました。
本当にありがとうございました。
0337名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 14:53:31.16ID:rY08c6TW
>>335
返信ありがとうございました。
やっぱり吉里吉里2から入ってから吉里吉里Zに移行する方がいいんでしょうか。
問題の方は自己解決しました。
LineBreak.pngとLineBreak_a.png、PageBreak.pngとPageBreak_a.pngが
ぶっ壊れて読み込めなかっただけでした。
0338名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 15:09:37.47ID:4EEmWxKd
他の言語の経験があって問題解決の自信があって、Zで使ってみたい機能があるならZでもよか
0339名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 15:55:41.95ID:uGTNTKwy
一般的なPCADVならZにする意味はあんまりないような気はするよ
移行してる人自体少ないんじゃないか
0340名前は開発中のものです。2014/07/14(月) 18:04:19.92ID:rY08c6TW
>>338, >>339
お二人共お答えいただきありがとうございます。
友人との共同開発で「吉里吉里Z使ってくれ」の一言で使い始めましたが、
改めて話し合って2にするか、Zにするか決めようと思います。
0341名前は開発中のものです。2014/07/15(火) 19:14:44.58ID:GrA5KjM6
「NScripter」製ゲームをChrome Apps化する「PNaCL ONScripter」が公開
Windows/Mac/Linux上の「Google Chrome」で実行可能に
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140701_655817.html

Nスク互換エンジンは、機能が少ないが故の移植のしやすさか

吉里吉里のソース見ても
アセンブラ使ってたりソース全体が混沌として自分じゃ手に負えないのが辛い
0342名前は開発中のものです。2014/07/15(火) 22:45:34.55ID:SOXd4MBZ
ONSがそもそも他環境への移植前提としたつくりだからできたって話でしょ
吉里吉里のソースの構造自体はそんな混沌としてるとは思わないし、
asm実装もオプションだし（C++での実装もあるのでasmを使わないことも可能）
でも移植するなら各フォルダ内のwin32以下の全実装を書き直す必要があるので
それが出来てたらPNaCl以前にMacやLinuxにでも移植できてるって…
もしやるならレガシー切り捨ててるZの方が移植しやすいだろうとは思う

中華方面でZをGL仕様にして移植するプロジェクトはあるっぽいね＞krkr_for_gl @github
あとAndroidでkirikiroid2とか（有料なので全く試してないからどんなのか知らんが
デベロッパーサイトは既存製品を動かすパッチがあがってるようでかなりグレーというかヤバい匂いがする）
0343名前は開発中のものです。2014/07/17(木) 20:55:29.33ID:oykwgyTM
吉里吉里Zじゃなくて吉里吉里2のほうでwindows８でも動くquakeってどうやったらいいのだろうか
0344名前は開発中のものです。2014/07/19(土) 03:24:18.82ID:Yllz/G6+
>>343
https://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/changeset/5202
どぞ。
ページ末尾の Download in other formats の Zip Archive をクリックすると
変更の２ファイルをまとめてzipでDLできる
パッチツール使えるならdiffファイルをDLしてパッチ当てた方が安心やね
0345名前は開発中のものです。2014/07/19(土) 06:59:51.61ID:HhFeduwJ
>>344
ソース付きとは嬉しい、早速試してみます。
ありがとうございます
0346名前は開発中のものです。2014/07/24(木) 23:04:23.95ID:7C2NzPM4
var temp_obj = kag.temporaryLayer;で作成したobjにoperateRect使って1枚のレイヤーにセーブ画像のサムネ(複数)を貼り付けているんですが
シナリオ→セーブ画面→戻る→シナリオ→セーブ画面という流れの時は表示されていたのですが、
タイトルへ戻るを使った瞬間から表示されなくなり、（何処のどういった処理が原因なのか突き止められず）困っています。

・layerオブジェクトのabsolute,left,top,opacity,visible等の値は確認しましたが、特に変わった様子はなかった
・画像を試しに入れ替えてテスト→サムネを貼り付けるための裏の画像は正常に表示された。（サムネイルは表示されない）
・タイトルへ戻らなければ何度シナリオ<->セーブ画面を行ってもサムネイル画像は正常に表示される

画像が表示されない際に調べる為のLayerプロパティ等で他に調べられる項目が有りましたら教えて頂けませんでしょうか
長文な上に乱雑な文で申し訳ありませんが　よろしくお願いします。
0347名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 00:31:42.52ID:RsuwJX4F
http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/f_Layer.html
http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/f_Layer_order.html
Layer.order
Layer.absolute
Layer.absoluteOrderMode
Layer.bringToBack
Layer.bringToFront

使ったこと無いから分からないが
0348名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 00:38:55.80ID:9cPB0hfK
kag.temporaryLayer は表裏処理されるものじゃないからトランジションで裏にいってるんじゃろ。そもそもKAGがつかってるから、
一時処理以外につかったらあかん
0349名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 00:44:10.17ID:BopzMhL+
TJSでレイヤーとかいじり始めたときの鬼門はトランジション
0350名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 01:30:06.90ID:wkArk3HU
私宛の書き込みでは無いかもしれませんが念のため返信させて頂きます。
>>347
ありがとうございます。今調べた所kag.fore.layers[51].orderが177になってましたが何の値だかさっぱりなので
これから早速調べてみます
>>348
一応使い終わった後はinvalidateしてる（つもり）よ！
http://pastebin.com/qtAsP2HY
こんな感じ(｀･ω･´)ゞ 描画処理の前にレイヤーの設定したり、描画処理の後にtransがあったりしてます
>>349
むずすぎ・・・ほんと・・・
0351名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 01:40:32.67ID:o7rbtzt8
kagのレイヤ使ってんなら .name で裏か表かわかる。
tf.i = kag.fore.layers[0] みたいな処理の後トランジションして
tf.iが裏にあって表示されなくなる事はよくある。
0352名前は開発中のものです。2014/07/25(金) 04:35:53.30ID:wkArk3HU
>>351
裏と表は本当にわからなくなって困りますOTL

原因がわかりました　タイトル画面へ戻った後の初期化時のこの1文が問題だったようです
(Dictionary.clear incontextof kag.tflags)();

OTL　すみません大きさを指定するtf.newHeightの値がリセットされて0になってたため見えなくなっていたようです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

こう言う値をtfに保存するの辞めたほうがいいかな・・・
0353名前は開発中のものです。2014/08/13(水) 13:23:46.12ID:Q/FvXDIp
ボタンのクリックイベントをその奥にあるレイヤーまで動作させるにはどうしたらいいんでしょうか？

[rclick enabled=true call=true storage="call.ks"]
[button exp="void(0);" onenter="somefunc()"]

なぜかボタンの上にあると右クリックイベントが発生しない・・・
0354名前は開発中のものです。2014/08/13(水) 15:25:16.17ID:SvUMfJm5
恐らくこういうふうに関数を追加すれば動く
kagexとして配布されてるセットだとこの関数が追加されてた

MessageLayer.tjs の 初めのほうに class LinkButtonLayer の定義があるから
すでにある class LinkButtonLayer extends ButtonLayer { の中に
function onMouseDown(x, y, button) という関数を追加する

class LinkButtonLayer extends ButtonLayer
{
// これを追加
function onMouseDown(x, y, button)
{
super.onMouseDown(...);
if (button == mbRight) {
releaseCapture();
window.onPrimaryRightClick();
}
}
// この下はすでに定義されている他の関数や変数

};
0355名前は開発中のものです。2014/08/14(木) 09:03:10.61ID:U8leXcMC
やべえよ・・・やべえよ・・・でぃーたん・・・

>女の子が絡むと男は知能低下を起こして、勝手にあしらわれたとか自分に気があるとか
>簡単に勘違いしちゃったりもするからねぇ。で、自分の勝手な勘違いを元にキレたり根に持ったり・・・

　　>先にストーカー扱いしたのはむこうですけどー
0356名前は開発中のものです。2014/08/14(木) 19:03:34.50ID:rJozvbZa
で、そのツイートだかブログだかと吉里吉里には何の関係があるのだね
ただのヲチじゃないのか
0357名前は開発中のものです。2014/08/15(金) 08:48:53.12ID:5Y97PYKQ
じゃけん吉里吉里Ｚに移行しましょうね〜
0358名前は開発中のものです。2014/08/16(土) 03:45:39.66ID:Ny8hig1b
通常のkagだとkag.fore.layers[n].visibleなどが利用できると思うのですが、
kagexで　@layer name=hoge　と作ったレイヤーをtjsでshowやhideなど操作する方法はありますでしょうか？
0359名前は開発中のものです。2014/08/16(土) 12:10:49.84ID:Wj21vWd1
>>358
// 表示
world_object.env.getEnvLayer("hoge", true).doCommand("show",true, %["show"=>true]);
world_object.env.updateAll();

// 非表示
world_object.env.getEnvLayer("hoge", true).doCommand("hide",true, %["hide"=>true]);
world_object.env.updateAll();
03603582014/08/18(月) 14:29:54.21ID:CrRrtBYd
>>359
ありがとうございます！
これで色々捗ります！
0361名前は開発中のものです。2014/08/21(木) 04:04:21.41ID:f3tXxfbe
>>354
挨拶？がおくれて申し訳ありません。
早速試してみようと思います。ありがとうございます！
0362名前は開発中のものです。2014/08/22(金) 00:22:37.63ID:WpsdfC5/
使える様になりたいと思い調べたら最近Zが出たらしいけど
買った本は2007年のCD付きの本だけどこれでやっていってもいいのかな？
ちなみにプログラミングは今まで全く触った事も無く関数って何？ってレベルです
0363名前は開発中のものです。2014/08/22(金) 00:30:26.69ID:vPnDLlbM
githubにあるもん見てわからん奴には関係ないと思うけど欲しいやつだけども見てもわからないぜ！ってこともあるかもしれん。
0364名前は開発中のものです。2014/08/22(金) 03:36:00.49ID:pQktOfbV
>>362
＞プログラミングは今まで全く触った事も無く
Zはプログラム開発者対象なんでまったく向いてない

吉里吉里本家のTJS触ってからで遅くはないと思う
0365名前は開発中のものです。2014/08/22(金) 07:37:32.76ID:Jwk1TNVG
なるほどありがとう
この本で吉里吉里2でやってみます
0366名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 08:30:22.87ID:FNLQACAy
>>365
機能が増えてるわけじゃないのと
吉里吉里2の方が多くのOSに対応してるんで
結局リリースするときは吉里吉里2を使うハメになる
あるいは同梱かな
0367名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 08:52:29.94ID:dXNZu5QK
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0368名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 08:53:35.11ID:9hVsq5ze
増えてきてはいるよ
でもまだノースキル者が美味しいのをバンバン使う段階にはなってない

H.264対応のが正式にリリースされたら興味持つ人も増えるんじゃないかね
0369名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 15:40:55.53ID:cOzezz1t
ブログ見たらH264とtheora対応
んほおおおおｗ　お疲れさんです！
これでようやく糞wmvとおさらばできる
Zに移行しまっさ
0370名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 20:26:01.96ID:8dqT9mC7
H.264ってデコーダー入ってるの？Vistaは標準では入ってなかった気がするけど
ライセンス料は大丈夫？

動画自体は12分未満ならライセンス料不要っぽい
0371名前は開発中のものです。2014/08/23(土) 20:27:15.09ID:9hVsq5ze
>>370
せやからVistaXPでは使えない。
0372名前は開発中のものです。2014/08/24(日) 23:00:59.12ID:6IpFzy9R
VistaとXPはもう切り捨てても良いの？
まだ使ってる人はそれなりに居ると思うし

XPとVistaで動画が再生出来ないって問い合わせに対応するのも面倒そう
ffdshowを手動で入れるとしても特許的にかなりグレーだし
0373名前は開発中のものです。2014/08/24(日) 23:21:28.77ID:r04Gt/0t
うちはXPは来年リリース予定のタイトルまで対応するわ
VistaはMSのサポートも続いてるし、まだ切るわけにはいかないね
0374名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 08:35:56.20ID:aY8iIA4h
現段階では同人向けだと思う＞VistaXP切り
ffdshow入れるのは、ユーザーが勝手にやるぶんにはいいけど
ゲーム側がするのはやりすぎだわな
0375名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 13:29:03.73ID:JHW6MvMZ
XPを元にした派生OSがまだMSサポート期間中だろ
0376名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 13:34:06.74ID:aY8iIA4h
Vistaは正直アホみたいに普及率低いわ
メモリ512MB＋VistaのPC掴まされた人とかもう逃げだしてるだろうし

商業メーカーがぶったぎるのは勇気が要るだろうけど
同人ならぶったぎる選択はアリじゃないかな
0377名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 18:35:38.03ID:yZDYrB+J
>>374
ffdshowを同梱するとライセンス違反になるから、そもそも出来ない

H.264使うためにXP切る価値あんの？
wmvとかTheoraとかそんなダメ？
ならWebMは？
0378名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 20:24:00.55ID:aY8iIA4h
同梱はさすがにアカン
XP・Vistaの人は○○ってソフトを使えば〜ならワンチャン

ただXPで「ノベルゲーム的なものをプレイする人」は
ガンガン減ると思うけどねえ
Vistaも同じく

零細企業の端末としてXPは結局残るでしょ　なら　わかるけど
0379名前は開発中のものです。2014/08/25(月) 20:45:19.75ID:yZDYrB+J
じゃあもう切り捨ててXP・Vistaの死を待つか

そういやH.264以外の形式には、画質面での差以外にも、ハードウェアデコード出来ないという欠点もあるんだった
特にHD動画やスマホでの再生が高負荷になりそう

FlashやHTML5で作れば、XPでもFlashやブラウザのH.264デコーダーが使える
だが、Flashは最新のが入ってる事多いと思うけど、ブラウザは古いIEとかじゃ駄目で最新版が必要になりそう

もうWin前提で作ってたら他への移植は無理そうだし
やっぱり切り捨てだな
0380名前は開発中のものです。2014/08/26(火) 18:04:14.28ID:5jIgAoqh
メッセージ送りをMouseDounしてすぐじゃなくて、
その後ウインドウ内でMouseUpした時に送る様にしたいんですけど
どうすればいいんでしょうか？
0381名前は開発中のものです。2014/08/26(火) 22:56:56.01ID:0TC/AXjm
初心者ですがどうしてもわからないのでここで質問させて下さい。

kirikiri2の「tools」フォルダ内の「krkrconf」というアプリケーションを開こうとすると
「このファイルは吉里吉里実行可能ファイルではないので開けません」というエラーメッセージが表示され、
開くことが出来ません。

吉里吉里設定でsavedataの保存場所の設定をしたいのですが、出来なくて困っています。
使っているOSはwindows7、吉里吉里2 version 2.30 / KAG3 version 3.30です。

どなたかわかる方いらっしゃいましたら、アドバイスお願い致します。
0382名前は開発中のものです。2014/08/28(木) 16:01:38.47ID:wnqT3FZL
krkr.exeの実行ファイルをkrkrconf.exeにドロップして開くか
もしくは、krkrconf.exeを起動して、krkr.exeを指定する
それで失敗するなら、ファイルが壊れてるかもしれないから
吉里吉里の配布パッケージを再ダウンロードして試す
0383名前は開発中のものです。2014/08/28(木) 21:01:29.15ID:WoGJEyhG
>>382
教えていただいた「実行ファイルをドロップ」の方法で開けました。
困っていたので本当に助かりました。ありがとうございました。
0384名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 01:47:09.58ID:Rfvhlwia
質問失礼します

日本ファルコム様から発売されている軌跡シリーズに搭載されてるATシステムを
再現しようと四苦八苦しているのですがATバーの表記方法が理解出来なく詰まってます。

[if exp = "f.プレイヤー1_sp > f.敵1_sp"]
[move layer="プレイヤー1" path="(x,y,z)" time="200"]
[move layer="敵1" path="(x,y,z)" time="200"]
[endif]
[if exp = "f.敵1_sp > f.プレイヤー1_sp"]
以下略

という記述で画像を操作してたんですが
当たり前ですがプレイヤーや敵が増えれば増えるほど分岐条件が増えて行き
敵味方含め参加メンバー7人で凄まじい数になったのですが
やはりこれを一つ一つ書く以外方法ないですかね？
ちなみにtjsは触れたことありません。

よろしくお願いします。
0385名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 03:40:50.01ID:QuI5DICd
>>384
＞これを一つ一つ書く以外方法ないですかね？
書かない方法はないけど、効率の良い書き方ならあるよ

戦闘処理とグラフ描画を別モジュールにしてTJSで書くとか
TJSというかプログラミングの習得自体は大変だけどね


ところで質問者さんはRPGを作りたいのかな？

グラフだけならKAGでどうにかなるけど
本格RPGの制作はTJS使わないと難しい

もしノベルよりRPGの要素のほうが多いなら
ウディタやツクールを使ったほうが早いかも
0386名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 11:02:13.04ID:Rfvhlwia
>>385
回答ありがとうございます
やっぱりtjs必要ですか…まだkag始めて数週間なんで
また質問するかもしれませんがよろしくお願いします。

はい。
ただノベルモードの演出を凝りたいので
吉里吉里を使っています。
あと戦闘もatバーと攻撃対象選択以外は出来てますので
これなら大丈夫かな？と思ってました
0387名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 19:12:41.63ID:MBt1ijqw
ＫＡＧのアニメーションでメーター作ってasdの中でフラグ立てたりトリガ発砲したりで
なんとかならないかな？
軌跡シリーズを知らないから外してるかも知れないけれど
0388名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 20:16:28.74ID:Rfvhlwia
>>387
トリガ系タグはtjsが関連すると思ったのでまだ利用してません。
あと軌跡シリーズのATはアクションタイムの略でFFとかのアクティブタイムとはまた別です…

こちらはFFとか解らないから断言は出来ないですが…

やりたいことを簡単に記載すると画面右にそれぞれのターンテーブルを視覚化できるような
バーを作りたいけど1 vs 1 など簡単な戦闘ならまだしも
パーティ vs パーティなど大混戦になるとその分岐記載が膨大になるので
効率の良い方法はないですか？

ってことです。
0389名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 20:52:18.31ID:MBt1ijqw
>>388
あー違うのかってことで調べました。セカンドチャンプってやつ。
ターン制で、行動の順番が決まればよくて、実際の時間経過は関係なさげですね。
これなら確かにKAGとも馴染みそう。

順番の計算はＴＪＳでやって、ＫＡＧ部分は動きだけをつける感じがいいと思います
配列とか数値による並べ替えとかあるんで、ＴＪＳでやると決めた方が書く量だけは減りますね
03903852014/08/31(日) 21:06:01.44ID:QuI5DICd
>>386
KAGだけでできるか、できないかなら、たぶんできる

けど、TJS、というより一般的なプログラミングの知識がないと
後述するように高確率で行き詰まることになると思う


>>388
www.falcom.co.jp/sen2/battle/battle01.html
「ATシステム」というのは行動順を示す表示、
戦闘自体は非リアルタイムのターン制、でいいのかな？
「グラフ」っていうのがこのページの画像と違ってるけど

＞効率の良い方法はないですか
ある
ソートする

ていねいに言うと、行動力のような数値を作っておき
その大小を比較して整列して表示すればいい

まあ質問のコードでも比較はしてるんだけど
戦闘のメインループから
ソートと描画のモジュールを毎ターン呼ぶことで
ifの分岐をズラズラ書かないで済む

でも「ソート」と言われても自力で書けないようなら
まずプログラミング（アルゴリズム）の勉強が必要なんだよ
0391名前は開発中のものです。2014/08/31(日) 22:59:02.10ID:Rfvhlwia
>>389
わざわざ手間をかけさせてしまい申し訳ないです。
390の方も言われている感じですよね。
まだtjsは未知の領域なんですが、頑張ってみます。
御回答ありがとうございました！

>>390
わざわざ画像検索まですみません。
プログラムの基礎をまだ把握できてないんですが
言葉自体の意味はなんとなく(頭では理解してても行動では示せない的な)
ですが理解できるので頑張ってみようと思います。
御回答ありがとうございました！
0392名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 00:22:19.19ID:x8363npp
プログラムの基礎を習得していないのに>>384の段階まで辿り着いているだけでも大したもの
がんばってください
0393名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 00:40:53.69ID:/BTzTmfV
>>AT
だれもFF10のCTBみたいなものと言わなかったな。
0394名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 00:49:18.98ID:ufoVzhRg
こんなんかなー
肝心の計算方法がよくわからん。
http://upload.bokunatu.com/krkr/miemie/bknt0018.ks
03953852014/09/01(月) 02:05:30.33ID:10a+aREV
>>394
乙

＞計算方法
行動順バトルでいちばん単純なのは
たしか以下のような感じだった

まず各キャラのすばやさみたいな値から
待機時間の初期値を決めて、配列に代入してソート

A　B　C　D
15 20 30 50

待機時間がいちばん少ないAが行動する
全員からAの待機時間を引く
Aの待機時間を回復させてまたソート

B　A　C　D
5　15 15 35

次はBが行動して以下同様

A　C　B　D
10 10 20 30

同値のACの順番とかはあるが、考え方はシンプル
キューの途中に取り出したやつを戻してやるだけ
03963852014/09/01(月) 02:12:52.03ID:10a+aREV
>>394
>>390をちょい補足

そういえばソート自体はメソッド叩いて終わりだったね（汗）
ただそもそもTJSを一切触らなければそれも叩けないし……

>>395みたいなソート以外の計算も一種のアルゴリズムだから
けっきょくプログラミングの知識が要るという結論は同じ
0397名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 13:59:47.01ID:ufoVzhRg
>>396
なるほど引き算ですかー
この辺のセオリー仕入れとかないとギャルゲしか作ったことないと厳しいですねやっぱ
0398名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 16:37:56.70ID:c3muyTRY
皆さん、色々とありがとうごさいます。
394さんのコード見て見たんですがkagとパラメータ表記以外は理解できなかったです…
少し話が脱線するんですが、tjsはjavaやcに近いとは聞くんですが
どちらを勉強したほうがよりしっくりきますか？
0399名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 17:40:22.08ID:1YJiQK46
>>398
javascriptとほとんど同じ
0400名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 18:09:40.83ID:CSuLjv19
TJSを勉強してから、将来仕事とかに役立てたいならJavaScriptとかを
勉強すりゃえーねん

目的があって勉強するのとなんとなく勉強するのとは効率が違う
0401名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 18:14:04.58ID:J4NdnTZ6
>>399
でもTJSってプロトタイプベースじゃないじゃん？クラスベースじゃん？
ほとんど同じってわけでもなくね
0402名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 18:17:51.79ID:Q64WQi3c
取り敢えず、変数とIFとFORとSWITCHさえ覚えれば何とかなる
この辺を覚えれば、KAGで書いてるうちに「あれ、これTJSで書いた方が楽じゃね？」
って事が出てきてiscriptで書きたくなってくる
0403名前は開発中のものです。2014/09/01(月) 19:47:54.00ID:5afjfJYZ
　___　_
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　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
0404名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 00:55:40.06ID:NIh+Re+y
つまり覚えるより慣れろ！ですね
プログラム基礎がまだ把握出来てないので下地を積みたかったのですが
了解しました。
リファレンスとにらめっこしてきます！

皆さん回答ありがとうございました！
0405名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 01:12:20.60ID:QbMpsGZ4
>>398
TJSの踏み台のために勉強したいっていうんならJavaかJavaScriptが良いと思います。
書き方とかプログラミングの考え方がよく似てるから。

そのあと、もしさらにプログラミングに興味が出てきたらC/C++を覚えると良いです。

>>400
最初に勉強する言語がTJSって、かなりキツイんじゃない？
0406名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 01:51:43.35ID:25laKNKG
PriorityｑQueueかred/black treeみたいな順序保持するheapに突っ込むだけだから言語関係ないぞ
0407名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 03:45:24.49ID:Zx4Crw5a
言語そのものは関係ないよね
アルゴリズムとデータ構造とかが分かっていれば

ただアルゴリズムの本はたいてい
CとかJAVAとかのメジャーな言語で書いてある

だからオススメは自然とCとかJAVAとかになる
TJSだとプログラムを一から勉強できる資料が少ない
0408名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 04:39:41.91ID:Zr98+GTG
でもでも、「やりたいこと javascript」で検索したら大抵解決しない？
とりあえず目先の課題だけならだけど
0409名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 09:32:06.59ID:ov9WbZ5q
JavaScriptはWebブラウザ用のノウハウ情報が多すぎて
かえって混乱する印象
0410名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 12:32:37.15ID:BENbnoPe
わざわざ汎用言語(Javaとか)で回り道するよりも
目的に沿った特化型言語(TJSそのもの)のほうが具体的でアタマに入りやすいはず

ドキュメントや解説資料が極端に乏しいなら仕方ないが

初心者が最初に通るprintfですら罠だらけのCとかバカの極み
0411名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 12:34:29.61ID:/yZXmMRn
tjs は明らかに汎用言語じゃろ
0412名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 12:37:44.18ID:ov9WbZ5q
tjsは言語としては汎用だと思うけど、ゲームという目的に沿った特化型ライブラリを
面倒な環境構築考えずに使えるのが重要なんだと思う
0413名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 14:40:45.15ID:Zr98+GTG
数日かじれば即、自分の作品に何かしら見える形で反映できるのは嬉しいよね
段々手を広げていけばいいわけで

おさかな定食がない今、はじめようって人は貴重だし頑張って欲しい
0414名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 16:16:21.30ID:Zx4Crw5a
どんな言語を学ぶかは
最終的な目標がなにかだよ

商業レベルのゲーム、もしくは職業プログラマを目指すなら
CやJAVAなどのメジャー言語の経験は必須

同人レベルのゲーム、もしくは趣味プログラマなら
TJSとかツクールのRGSSとかHSPとかだけでもいい

で、こう比較すると後者がしょぼく見えるかもしれないが
かならずしも前者のほうが偉いってわけでもない

同人開発、とくにひとりで制作すると
話を書いたり絵を描いたりいろいろ必要だから
後者のほうが総合力が高い場合がある
0415名前は開発中のものです。2014/09/02(火) 16:55:57.03ID:ov9WbZ5q
最終目標が何かって初学の段階じゃ分かってないことが多い

いきなり高い目標ブチあげるよりは目的に直結しやすい高級言語を
やっておくのが一番いいと思うわ
0416名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 00:48:20.70ID:h4wP6Fsx
>>413
おさかな定食って何だろ。そういうタイトルの入門書みたいなのがあったの？
0417名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 00:49:14.39ID:upjshgSx
>>411
>>410はDSLって言ってるんだよ

TJSはjavaの劣化構文だからjavaでいいと思うけど
0418名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 00:53:23.91ID:5/F0yDT4
>>417
KAGはDSLだけど、tjs はやっぱ汎用言語だよ
0419名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 05:05:25.78ID:03FC139X
>>417
コンフィグやプラグインのサンプルをいっぱい置いてて、
サポート掲示板があったサイトなんだけど、管理人がとにかくおひとよ……善人で
掲示板にやりたいことを書いたら100パー書き換え箇所を完璧に回答してくれてた
もう、お前それ自分が作ったって言えるんか？位の勢いだった

しょぼい作品も含めて吉里吉里/ＫＡＧ作品が山ほどＷｅｂに転がっていた時期を
支えた双璧だと思ってる。その反対側はtype-moon
0420名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 05:34:44.82ID:T8dHTpU8
TJSという言語自体は汎用性が高いが
TJSしか触ってない人はノベルゲームの拡張にだけ使うだろう

まあ最初は高機能なKAGとして
TJSを使ってもいいとは思うけど

汎用的に使いこなしたければ迂遠に見えても
一般的な言語で学習する過程が必要ということだと思う
0421名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 07:32:52.35ID:CHCzyG3X
>>417
型もないのにJavaってことはないだろ
公式で言ってる通りJavaScriptに近い言語だよ
0422名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 07:35:13.96ID:CHCzyG3X
型がないってのはおかしいか
動的型付け
0423名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 07:47:21.80ID:T8dHTpU8
JavaかJavaScriptなら
JavaScriptに近いに一票

プロトタイプベースではないけど

TJSを言語に分類するなら
動的型付けの軽量言語ってくくりだろう
0424名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 08:00:09.02ID:T8dHTpU8
プログラミング経験してると
TJSはすごくとっつきやすいけど
動的型付けの軽量言語ってのが大きいと思う

KAG
TJS
吉里吉里（C++）

この三層構造で分業してWindows32APIとか
めんどうなとこにあんま触らなくていいのも大きいな
0425名前は開発中のものです。2014/09/03(水) 23:39:14.17ID:h4wP6Fsx
>>419
そんなサイトがあったんだ。無くなったの残念だねえ。
0426名前は開発中のものです。2014/09/04(木) 00:01:40.12ID:APfN0gUh
時代が変わったんだなぁ
0427名前は開発中のものです。2014/09/04(木) 02:16:18.06ID:cWY7n9Tq
パラダイムが違うのにTJSがjsに似てることなんてないだろ
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