■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その28

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:45:20.15

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

吉里吉里スレ過去ログ倉庫
ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1358185635/

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:46:02.21

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:46:41.82

【公式】
kikyou.info
ttp://kikyou.info/
吉里吉里/KAG 掲示板
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/
公式掲示板過去ログ検索
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/
吉里吉里開発サイト
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/

【ドキュメント】(最新版のオンラインマニュアル)
KAG System リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
吉里吉里２リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
TJS2 リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

【FAQ】
逆引きマニュアル
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html

【網羅的リンク集】
OUTFOCUS Wiki ブックマーク
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:47:23.03

【講座】
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
RUTA'S GAME - 初心者のための吉里吉里講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
TJSに挑戦！
ttp://www.geocities.co.jp/tjschallenger/

【過去の講座】
ＫＡＧと心中 ※※一部の仕様が現在と違うので注意※※
ttp://yokohama.cool.ne.jp/pia/

【解説】
Inside KAG3
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=Inside+KAG3
TJS入門
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag/tjs_primer.html

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:48:03.87

【KAGEX】
KAGEX
ttp://ruriko.denpa.org/2006_ca.html#W_%E5%90%89%E9%87%8C%E5%90%89%E9%87%8C
KAGEXのダウンロードの仕方(Subversionリポジトリへのアクセスの仕方)
ttp://kikyou.info/diary/?200610#i4_3
↑の解説の「リポジトリのURL」は↓に変更されています
ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex2

※注意
KAGEXを含め、公式以外のプラグインやコードを使用する場合は
それらが作者の好意によって公開されているいうことを理解し、
バグや、吉里吉里のバージョンアップに伴う不都合に対して、
泣いたり怒ったりしないようにしましょう。

また、スレで話題にする時は、プラグイン名や出所を明記しましょう。
使っている人とそうでない人とで、話が噛み合わない場合があります。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 17:50:19.31

まほろさんは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 18:38:07.28

テンプレのリンク何個か切れてるぞ
すきゃんてぃは遂に消えてしまったのか

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 20:16:10.63

次スレあたりから吉里吉里Zリンクも入るかのう

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 20:23:05.82

えーっと肛門に指つっこんで臭いを嗅ぐとなんとかかんとかだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 20:24:25.74

Deeたんは座敷牢に閉じ込めてロッテ！

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 21:19:13.95

>>996
>>968=ID:CFccTlP 本人でないなら不用意にくちばしを挟まずに
黙っていた方がよかったんじゃないかな？
話の流れを読む能力がないのならなおさらね

ID:CFccTlPz が、>>961に対してどういう立ち位置でものを言ってるか考えればいい
>>961の「（金を集めようとしてた）お前は何者なんだ」
というつぶやきに対して
ID:CFccTlPz の「名乗りもせず安全圏で石なげてるお前らはどうなんだい？」
という反論は、名乗った人間を擁護する意図に基づく反応だ
ID:CFccTlPz はそれなりに立場を明らかにした誰かを擁護する反応ということになる
誰を擁護してるんだろうか？
名乗って（＝諸君が言うところの立場や実績を明らかにして）金を集めようとしていた人間を、だろう

こういう話の流れで来ていたのだよ。ID:CFccTlPz が過去に楓氏に絡んだかどうかなど関係ない
このスレでどういう立ち位置で俺たちに絡んできていたかが重要なのだ
議論に妙な予断や色眼鏡をかけて臨まない方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 21:32:44.70

>>998
典型的な論点逸らしの詭弁だな。あまりに分かりやすすぎる。不合格
自分が正しいとか君が正しいとかそういう話ではない
俺は事実を語っている。金を集める人間の意識や希望など問題にはしていない

信用しない奴は金を払わない……事実
金を払うのは信用した奴のみ……事実
金が集まったのは信用を得たからだ……事実
つまり信用を得ずして金を集めることはできない……事実
だったら金を集める側は信用を得るべき立場だろ
信用を得なくても金が集まった例があるなら是非知りたい
そしたら俺の事実認定が誤っていたことを詫びた上で、真似させてもらう

※また詭弁を弄するかもしれないので先に言っておくが、一切の例外はないと言うつもりはない
痴呆症の人間や、酔って正常な判断ができない人間が金を払うかもしれない。そうした可能性まで否定するものではない

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 22:45:49.01

うぜえ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/04(火) 22:46:29.99

あ、それといちおｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 00:56:24.05

> 信用を得るべき立場の人間が「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
> なんて頓珍漢なことを言い出したから、それはおかしいねと指摘しただけだよ
ここは完全に間違い
事実を言っていない

信用を得るべき立場の人間が「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
なんて頓珍漢なことを言い出した「としたら、おかしいから」指摘しただけだよ
こっちなら指摘や意味は通る

この部分訂正していればまだ話はわかるが、そのまま押し通そうとして無理が
出てきた

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 07:34:28.47

>>15
話を逸らしてスレを荒らすのはやめろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 07:57:07.00

いや、でもID:CFccTlPz=>>996=>>15だとしたら
枝葉末節にこだわって論点を語ろうとしない卑劣漢とは言い切れないな
スレの誰一人>>ID:CFccTlPzが開発者だと解釈していないと思うが
万が一、極度に読解力に劣る人間がこのスレにいたら開発者と思われる
そのような不名誉は我慢ならぬと考えての書き込みとすれば筋が通る

>>ID:CFccTlPzが「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
なんて開発者の立場に立った頓珍漢なことを言い出したから
それはおかしいねと指摘しただけだよ
信用を得る必要があるのは金を集める側。金を出す側ではない
これは普遍的な事実であって、諸君がどれだけ御託や詭弁を並べても覆るものではないよ

に訂正する。すまなかった
本論について特に反論はなく事実として受け入れてもらえたようでよかった
議論はこれで終了かな

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 17:13:01.00

枝葉末節じゃなくて「信用を得るべき立場の人間が～」の部分
こういう仮定の上の話だと思っていなかったから、みんな突っ込んでた
突っ込んでいた人は、この部分こそが根幹だったんだけど、
17はこの仮定以降の話が根幹だと思って議論していた
これがちぐはぐの原因
と言うか、なんだ勘違いかで前スレで話終わったと思ってた

信用を得るべき立場の人間が言っていたと仮定したらそれはおかしい
そこは反論していない
でも、そもそも信用を得るべき立場の人間はそんなこと言ってない

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 22:02:53.46

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/05(水) 23:49:31.30

せっかくスレが終わって区切りがついたところなのにまだ蒸し返すのかね

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/06(木) 00:15:21.76

いちいち絡むアホはマジでいい加減にしてほしい
はいはいそうですねで放置すれば終わるのに反応してスレを荒らしやがって

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/06(木) 10:31:38.80

はいはいそうですね

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/08(土) 06:41:26.19

はやく末端ユーザーな俺みたいな奴でもkrkrzの恩恵を受けてみたいっす

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/08(土) 13:39:39.34

喜べ。その時はすぐに来る。
5年もかからずに恩恵を受けられるようになるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/08(土) 14:05:23.22

わーい

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/08(土) 14:25:55.25

KAGにちょっとTJS風味で組んでるような奴まで恩恵が来るのは難しいと思うなあ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/09(日) 08:10:34.08

互換性ってまだ低いの？＞Z

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/09(日) 08:50:23.79

ほとんどのスクリプトやプラグインはZでもそのまま使える。
KAG3も何カ所かZ用の記述を追加すればそのまま使える。
俺のつくったネイティブプラグインもそのまま読み込んで使えたんで良かったわ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 03:31:55.59

なんかすごい流れの所申し訳ないですが、質問です
栞データをグラフィカルボタン経由で読み込むための修正をしようと思うのですが
Butt_mouseDown = false;
update();
↓
if(isvalid this) // オブジェクトが有効であれば処理を実行
{
Butt_mouseDown = false;
update();
}
この修正を fix_buttonlayer.tjsとかを作るような形で（直接buttonlayer.tjsを編集せずに）修正する方法ってありませんか
LinkButtonLayer extends ButtonLayerとなっていてどうやって修正したらいいものやらOTL

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 11:47:12.98

流れというのは物わかりの悪い馬鹿に便乗荒らしが絡んで
スレを機能不全に陥れた一連のレスの応酬のこと？
もう何日も前に終わってるんだから蒸し返すのはやめようね

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 13:15:31.23

>>29
ButtonLayer.onMouseUp=function(){ ... };

とかすれば、既存クラスのメソッドさしかえできる。古いメソッドの内容に足すだけなら、あらかじめふるいのは別のメンバーに保存しておいてそれを、呼ぶようにする

新規に作成されるオブジェクトに反映されるので、クラス生成終わって、kag オブジェクトが生成される前の
Override.tjsにかけばおっけー

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 17:33:38.43

>>31 ありがたい
連続で申し訳ないんだが・・・>>31を試してみたら
ButtonLayer.onMouseUp=function()
{
// onMouseUp イベントハンドラ
if(Butt_mouseDown) onExecute(...);
//エラーが起きるのでif文の中に入れる customAdd
if(isvalid this) // オブジェクトが有効であれば処理を実行
{
Butt_mouseDown = false;
update();
}

super.onMouseUp(...);
};

super.onMouseUp(...);でエラーが発生。
superクラスが存在しないかスーパークラスを特定できませんって言われました。

この系統のエラー全く意味不明なんだ・・・
superクラスが未だによく分かってない俺って...OTL
kagとかwindowと何が違うのか、どこに定義してあるのか良かったら教えて下さい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 22:05:13.52

問題外だな。基本的なクラスの概念勉強しておいで。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 22:09:13.54

>fix_buttonlayer.tjsとかを作るような形で（直接buttonlayer.tjsを編集せずに）修正する方法

みたいにちゃんとした手法でやるなら継承は勉強しないとアカンて
無理なら直接書き換えるくらいしか

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 22:39:38.55

OTL　了解したおじゃましました

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 23:12:13.98

クラス外からsuper呼びたいなら親クラスのメソッドを直接呼ぶしかないね
global.KAGLayer.onMouseUp(...);みたいな感じで（試してないから動かなかったらすまん）
保守性はぐっと落ちる…というかそもそもクラスメソッドを置き換えてる時点でアレだけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 23:21:43.91

吉里吉里自体がアップデートされたときにbuttonlayer.tjsを上書きしちゃうのがコワイんじゃね
もう吉里吉里２（少なくともTJS部分）はまずアップデートされないから大丈夫やろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 23:34:46.93

自分の勉強不足が故に的外れな質問してた事に気が付きました。
ナナメ読みをした程度ですが、superはextends等と同じように classの基本機能だった・・・んですかね？
現時点での実装は無理ですが、良い機会なので 1から勉強してみようと思います。
度重なる連投及び長文失礼しました。

最後に回答意見を頂いた >>31及び>>33-34さん、本当に感謝します。有難うございます。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 23:45:06.09

>>32
ああ、super のこと失念してた。
それは親クラスを指すんだけど、コンパイル時に処理されるので、差し込む場合は記述が通らない

明示的に親クラス指定して global.KAGLayer.onMouseUp() と書けばいい

>>36 が正解

これは結構悩ましい問題。指定オブジェクトのクラスを直接取得する方法と、クラスの親クラスを取得する方法が無いのは吉里吉里の欠陥

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/10(月) 23:54:43.26

吉里吉里Zの機能提案にでも投げればいいんじゃないですかね（適当）