【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の47

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/31(金) 18:28:49.54

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/

■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1387961623/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備！
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
　旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 18:03:45.58

１日１回簡単なお題でも出してミニゲームでも作るか？
もちろんDataフォルダは暗号化なしで

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 18:56:09.49

>>933
今からあんたに必要なんは「経験」なんよ
こればかりは参考書とかはない
故に
>オススメの参考書やサイト教えてもらうのすらだめなのかよ
これは、はっきり言って「ない」
ないから教えることができん
「だめ」なんじゃなくて「ない」のだ

>>924の言ってることが一番的を得てる
読み方がわからんのは、勉強不足（自惚れんな）
読んでわからんのは、経験不足（しつこく繰り返せ）
意味は分かったが理屈がわからんのは、能力不足（諦めろ。もしくは経験で補え）

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 19:00:53.77

ウディタという船の材料はあるけど
船以前にイカダの漕ぎ方しか教えてない程度だからな、初心者講座

ＡＣＴ作りたかったらまず最初にマリオの移動の仕方はどうなってるか調べて
それを元にウディタで再現する方法を考える。という順序がいいと思うが
でも俺はそれでできなかったから公式コモン集見てやっと似たようなのを作れたからな・・・

とりあえず制作する物の元となるゲームの製作書からウディタで再現するという練習とかもいい
ＳＴＧのアルゴリズムとか物理計算みたいな本とか。
自分で学習するというのはもちろん必須だが何を参考にすればいいかわからないんだよな初心者の頃
そして参考書が無い

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 19:08:00.19

>>939
その辺までは初心者講座で教えてくれてる部分だからわかるんだ
ありがとう
基本システムの戦闘が気に食わなくて改造でもしてみようと開いてみたら意味不明すぎたから勉強しようと思ってたときに
このスレに同じようなこと書いてる人がいたから便乗したんだ

>>941
ないのか、ありがとう
経験不足はその通りだ、あの意味不明なのも何回も読み返すとだんだんわかってくるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 19:19:07.55

DB読み込み書き出しとピクチャとキー入力とループだけで大概のものはできる
基本システムのメニューとか戦闘とかも色々面倒なことやってるように見えて本質はこれ

そもそも基本システムは汎用性や可変性や処理速度向上のための項目が殆どの割合を占めてるから、読み解くのは案外中級者向けだったりする
デフォ戦闘システムを改変するより戦闘そのものを一から独自のシステムで実装する方がより早く理解が深まるしオリジナリティが出て評価も高くなると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 20:38:10.33

触って動かせ。
読むだけで理解できるとか思うな。

野球の参考書読んだら、ホームランが打てるようになるのか？
練習せずに楽しようなどと思うのは勝手だが、
それに他人を巻き込むな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 20:55:45.25

楽しようとかいう話じゃないだろうに
バットとボールだけ渡されても
野球の参考書読まなきゃルールもわからないし
サイドスローや下手投げの発想もでてこない

現状初心者に対してはスパルタな投げっぱなし感はある
Ｃ言語でゲーム作るとか書籍はそこそこあるがまだウディタは公式本の基本システム限定だけだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:00:53.03

一番最初に、完全な自作選択肢を作れるようになればいい

自作戦闘システムでも、メニューでもだいたいの分野で必要になるから

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:02:18.33

>>943
頭でわかってるのと実際に作るのは違う
基本システム使って、
まずは街1個と魔王の城1個だけの30分で終わるRPG造ってみ
ストーリーもテンプレでいい
一般公開はしてもいいし、しなくてもいい
なんならここで発表するのも手

騙されたと思ってまずはやってみろ
それだけですごい勉強になるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:06:10.28

>>946
お前喩え話下手だな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:13:59.21

質問スレのテンプレ(↓)にあるこれだけ読めば
あとはC言語やHSPのゲーム制作講座を参考にすれば問題ないと思うけどね。

◆公式マニュアル　[ウディタ機能一覧]　　　<公式> ウディタの機能について詳しく知りたいのならこちらから。
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

◆はじめてのウディタ　　　初心者にもわかりやすく説明されています。
http://wikiwiki.jp/piporpg/

◆ｳﾃﾞｨﾀ講座(Ver2用)　　　こちらを読みながらウディタの操作感を学びましょう。
http://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:23:08.97

読むだけで理解出来るような奴はここで教えろとか馬鹿を晒すマネはしない
だから「やれ」と言うべき

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:30:37.16

というかさー
ID:DPJUZ7va君さー

お前が責任もって1から10まで教えてやってみせてくれないか？
俺らの目の前で
少々質問スレ化しても構わんからやれよ
お前が

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 21:58:56.37

実践無しの受動的な理解だけだと、理解した気になって素通りしてる点に気づく機会がないもんね
しかも脳内イメージで解説を納得し尽くした（と思った）時点だと、理解した気になってるだけな部分の方が多いくらい
（実践したことのない事柄の細かい部分を思い描けなかったり見落としたりするのなんて、当然といえば当然だけど）

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 22:12:14.13

とりあえずドラクエ1でいいから作ってみればいいのよ
基本システムの改造でもゼロからでもいいから
そしたらだいたい解るようになってる
変数とピクチャを理解すれば作れるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 22:15:24.60

スーファミあたりで好きなゲームをもう一回やってみてここはどういうコマンドで作れるかとか考えてみてはどうだろうか
動画でも作るような感覚で適当にピクチャ表示で見た目だけでも再現できるようになればそのうちレベル5当たりまでいける

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 22:45:25.18

>>955
ＳＦＣレベルだとかなり凝ったことができるから
ウディタで再現も難易度高くなるで
個人的にはモノクロ時代のゲームボーイがシンプルでいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 23:09:26.51

コモン見て理解不能だったなら
マニュアル見ながらイベントコマンドの機能を全てチェックしていくのが良いと思う

根本的な理解度が足りてないのが原因としか思えない

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 23:15:46.26

「サイドビュー戦闘の作り方」
「レベルアップ時にステータスポイントを獲得させるやり方」
「装備欄から武器欄を消す方法」
みたいなページが欲しいんじゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/02(水) 23:31:37.64

楽器とかと同じで、プログラミングもウディタも、
A=Bみたいに、あれやればできるようになるとかじゃないよね
もう試行していくしか無いんじゃないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 00:21:48.03

人のシステム解読するより自分で組んだ方が楽な気がしなくもない
コマンドとDB弄って楽に実現できるのがウディタの良いところだし

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 00:57:09.30

ここまで読みました
かなりの初心者です
初心者目線で言うと
「ウディタの王道とか近道とか型とかがもしあるなら知りたい」
です
型を知らないと型破りな作品もつくれません
まぁ自力でできることは自力でマスターしますよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 01:09:11.67

近道は無い、解読するしかない
ってのが現状。コモン集から目ぼしいのＤＬして動作確認した後
ひとつずつ中身見てどう作ってあるか見てみるとかいいんじゃね？

迷った初心者が多くなった結果が公式ＢＢＳの惨状だったり
コモン集に変なのが混じってるという結果に繋がってるような気がする
基礎部分がおろそかなんだろうな、と思うがそもそも基礎部分をまともに教える場所も無かった

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 01:12:26.34

一対一でサイコロを交互に振る
出た目＝ダメージ

まずこのレベルから始める
キー入力と乱数と変数管理と勝敗判定など、なんだかんだで基礎となる仕組みを作れるようになるから

出来るようになったら順番に要素を追加していく
ボスはサイコロを二回振るとか二個振るとか強化してみる
そういう相手にも勝てるように任意のタイミングで持ってる回復アイテムの数だけ回復できるようにする
サイコロの出目＝ダメージから、出目に対応する技能のダメージにシステムを変えてみる
ダメージを固定から若干の幅を持たせるように計算式を変える
ダメージ表示だけじゃなく攻撃エフェクトの演出を付けてみる
技能に属性を追加して弱点などを作ってみる
主人公の技能をカスタマイズ可能にしてボス戦の前にある程度の準備が出来るようにしてみる
ＨＰ以外にも力や体力などダメージ計算に影響するパラメータを追加してみる
などなど

多対多の戦闘に挑戦するのは↑の課題を全部クリアしてからの方がいい
その時は０から組み直す方がいい
っていうか組み直したくなってくる

これ、俺の体験談だから間違いないと思う
文字通り　ソースは俺

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 01:20:16.21

初心者が近道を歩む方法はあるよ。

お金を払って、知ってる人に教えてもらうんだ。
最たるものが学校。

タダで手取り足取り教えてもらおうなんて、虫が良い話だな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 01:20:24.53

一つ絶対やってはいけないことは後でやるか、と放り出すこと
途中でどこまでやったか思い出せなくなってアボンするからなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 02:20:04.31

参考になることがたくさん書き込まれてるｗ
なんで荒れ気味になったり建設的な意見だらけになったりするんだｗ

大学でＣ言語の初歩だけならったが講師の言うことなんていっさい聞かずに
自分で教科書読んで自分で試して覚えて単位とったな
金払ってまで習う価値のある先生っているのか？
このスレのほうが優秀な人が多い気がする

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 02:53:43.01

作りたいシステムには何が必要なのか、を１つずつ考えてメモしておいて、それを作って組み立てるだけ
自分はこれでやってる

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 03:05:03.98

C言語の単位取れたならループも条件分岐もピクチャ表示もDB操作もすんなり受け入れられるでしょ
>>919で言うと最低でも4～5くらいにはなるだろうし処理速度抜きでとりあえずやりたいことを実現する分には全く問題なくね

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 04:15:03.47

RPG作るつもりしかないのにACTの基礎とか見せられても読み物にしかならんし
必要な事だけ調べて覚えればいいんよ
サンプルゲーと基本システムは参考になるし
他人の作ったのものなんて見てられるかというタイプなら自作すりゃええ

**966** · 2014/04/03(木) 05:09:29.73

ゲーム制作してました
毎日少しずつ進めるのは大事ですね
このスレは基本的に親切な人が多いですよね
たまに荒れ気味になるのは初心者側の質問のしかたが悪いからかな…
初心者の成長を待ってほしい

>>968
ええ、たいていのことは問題なくすんなりいけました
ただウディタでは間違いなく初心者です

このスレを読んで意欲を補充してるので荒れないで欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 05:44:20.08

なあ気のせいか
こいつからヤバイ臭いしかしないのは

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 05:45:15.72

つーか覚えること多すぎてなぁ…
無料の割に流行らない理由はここにあるんだろーな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 05:50:05.37

まあ正直参考書あったら俺も欲しいくらいだしな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 05:53:33.74

>>971
いつか面白いゲーム作るんならいいじゃん
>>972
無料で初心者が集まる→挫折

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 05:58:54.67

でもまあ実際こういう質問よく来るってことは
初心者講座まではみんなクリアできるんだろうなとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 06:00:18.80

このスレの上級者様の「理解できないお前が悪い」的な流れもあかんわ
他のツールとは比べものにならんくらい面倒で使いにくいのに

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 06:18:10.00

正直ウディタを学ぶくらいならＪａｖａを学べって教えちゃうな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 07:04:33.06

>>976
面倒じゃなく使いやすいツールを薦めるのが初心者にとっては一番だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 07:06:33.77

追記
初心者は他の選択肢を知らない、または無いと思い込んでることも多いし

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 07:20:24.20

>>976
自分で試行錯誤した形跡もマニュアル読んだ形跡もなくただバカの一つ覚えみたいに「わからないよー」って言えば
お前が悪いと言われることもあるだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:04:46.16

>>971
どうみてもヲチスレ案件に片足突っ込んでる

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:06:47.01

>>978
他のツールと比べ面倒って言ったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:08:22.00

初心者講座以上のモノが確かに少ないと思う
自分もRPGつくりながら基本システム読解して
理解し改造できるところまで一年かかった
自分も基本システムのプロトタイプを再現しながら
基本システムを理解する講座サイト（動画）を
つくりたいと思うが
実際そんな時間ないわけで

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:12:57.18

>>976
このスレの上級者様は現在の環境、初心者様の言うステップアップ講座がない環境で学んだ人達だから
教育が足りない！俺が学べないのは環境のせいだ！と言われても
「ハァ？自助努力の問題だろ」となるだろ

この初心者様が叩かれないためには
現在の環境で黙々と能力身につけた後に
「教育環境が足らないと感じていたので、補完サイト作りました」
とするべきだったんだよ

言い出しっぺの法則

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:38:55.92

一昨日からの流れは初心者が迷惑かけてる話しじゃないだろｗ
単に教材とかステップアップするために勉強するものないの？
って質問に上級者がスパルタな発言しかしなかった流れだ。
昨晩くらい優しく助言程度でいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:41:09.44

講座挙げてサボらず全部やれって親切に教えてやったのにこの言い草である

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:44:28.52

>>943
個々のイベント（コモンじゃないぞ）を読むのだ
いろんなイベントを読むことで定型文みたいなのが見えてくるし、内容を要約できるようになる
いわゆる「効率を掴む」ってことだ

効率を掴めば実践する
実践してトライアンドエラーを繰り返して身につけ、そしてもっと効率的な方法を見つけ出す
ゲーム作りなんてこんなもん
そして、ここで飽きて終わりになるのが「エターになる」

まだ高いハードルは多分最低２本はあるよ
ここで引き返すか突っ走るかは自由だけど、ここから以降は本当に応援の望めない戦いになるから、苦戦を強いられるよ
それでもいいなら、ようこそいらっしゃい

ところで次スレ誰かお願い

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:48:49.85

>>985
>単に教材とかステップアップするために勉強するものないの？
という質問自体が甘えなんだよ
しかも、無いという旨の返答がいくつもあるのに、グダグダ続けるから叩かれる

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【ググった？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

次スレ立ててくる

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 08:50:57.92

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1396482626/

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 09:06:54.65

>>988
甘えというが、初心者なんてこんなもんじゃね？
その都度「ふざけんな」て言うのも様式美みたいなもんだし、俺らも通ってきた道？だろうし
後輩を蹴落とすつもりで文書を残さないのじゃなくて、感覚的過ぎて文書に残せないってのが実情だろうし

子供に自転車を教えるのと同じようなもどかしさがあるような・・？

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 09:32:52.68

今までROMってたけどひとつ言わせて
初心者がステップアップ講座をほしがるのは分かるよ
俺も最初初心者講座と基本システムの差には戸惑ったし
でもさ聞いていると凄くイライラするのよね
基本システムが分からないなら確かめればいいじゃん
バックアップとっていじくってデバッグ文や文章使ってトレースして
変数や結果を追えばいいじゃん
そうすればその処理が何をやってるのか分かるでしょ
そうやってわかることが増えていけばだんだんと一つのことにかかる時間も減るわけで
もし自分のためにではなくこれからの初心者のために言ってるなら
他の人も言っているけど自分で作れよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 10:49:28.40

まず基本システムでゲーム作れるようになって以降は人それぞれやりたいことが全然違うからな
丁度その人のやりたいことを最初から最後まで事細かく説明してるサイトなんてあるはずもないし
仮に存在したとして誰かに言われた通り進めるのは果たしてゲーム製作してると言えるのかという話

基本システムについての説明なら基本システムそのものが一番細かく丁寧に説明してるし
それ以外の機能についての説明なら公式マニュアルが一番分かりやすく説明してるから
どこかいいサイトないかと聞かれてもそれを答えるしかないのは当然だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 17:41:15.15

パーフェクトガイドが完璧じゃないのが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 17:52:06.39

今でもかなり敷居は下がったと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 18:12:16.91

もう自己責任でスキル伸ばせない馬鹿はウディタするな

でよくね？正直自分でシステムつくれてるやつらって
ほとんど独学で勉強してるんだしさ

甘ったれたやつらにいちいち構う義務はないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 18:22:58.42

>>995
全員がいちいち構う義務もないが、構いたい人は構えばいい
だからウルファールスレが伸びる

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 19:50:46.11

初心者と自称してス質問を繰り返して技術を身につけた人ってこのスレにいるんかね？
ウディタに限らず、2chで初心者を自称する人が大成することってない気がしている
だから、向こうのスレで構いたい人が構うのは（どうでも）いいんだけど、無駄なことなんじゃないかなと他人ごとながらたまに思う

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 20:26:17.38

>>993
じゃあ、お前が更新すれば？

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 21:04:18.20

>>998
もうやった

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/03(木) 21:10:21.36

1000!

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の47

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