【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part26】

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/25(月) 21:50:34.58

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 17:38:18.83

>>868
やはりドライバーを自作するという話になるですね
初挑戦でできるかな・・・制御系やったことないしな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 18:04:39.18

WiiYourself!ってのがググるとかかります。でも閉鎖してる・・・

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 18:11:05.22

普通に使える DirectInput じゃあかんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 18:41:30.11

DirectInputだとアナログ入力の感度が悪いと聞きまして、そうでもないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 19:00:39.38

１００％デマだと思われます

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 19:14:33.46

簡単なほうがいいのでDirectInputにします

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 21:27:11.17

常駐プログラムは作ったことがあるのですがドライバーはどのように作るのでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/19(金) 23:28:17.21

Windows Drivers Kit で検索して出てくる資料を読んで、実際にサンプルコンパイルして試すくらいしかないかな
カーネルモードで動くからコードミスは一発ブルースクリーンなるから、ノウハウ溜まるまで滅茶苦茶時間かかる

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 03:22:52.06

常駐プログラムってMSDOSの頃に聞いた懐かしい響きだ
いまどきのOSなら起動して放置しとけばそのまま常駐状態だな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 03:28:49.24

ここ20年くらいは、「常駐前提で使用するプログラム」くらいの意味で使われてね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 03:44:51.59

そういやドットコムといえば常駐プログラムのことだったな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 07:31:04.72

まずHIDのデバイスをdirectinputとつなぎ合わせる普通のプログラムを作って
それをドライバーにするというメージでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 08:50:23.50

フィルタードライバーってなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 11:56:25.76

ぐぐってたら
こういうのみつけちゃった。これ使えるかも
http://julianloehr.de/educational-work/hid-wiimote/

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 13:59:26.91

最初にWiiリモコンの話が出た時点でWiiMoteのことだと思ってた

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 14:00:28.20

>>880
お前にゃ無理だ諦めろ

と言い渡して終わらせるのが真のやさしさ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 14:19:11.94

Eclipseでis関数はboolが帰ってくると予測されているのにそんな関数はありませんと言われるんですがどういうことですか？
http://gyazo.com/1ef970a4c3ef275cca0e6123f8440f96.png
http://gyazo.com/013bab535c36c3909b42263591b601c7.png

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 14:19:19.28

まぁ完成品が使えるれば、わざわざ作らなくてもいいですし

作りたいの本当の目的は使いたいなので

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 14:19:35.63

WindowsＶｉｓｔａ以降ドライバかける人材不足が深刻だから、低レベル層に興味持ってる若者いれば支援したくなってくる。
ただ教えて君が発現すると100％モノにならないから見捨てるけど、自分であれこれ探せる有望な人なら壁を取り払ってやりたいとも思う

日本語の資料を探すとXPも対応してる WDK 7600.16385.1 を探して絶望する（MS公式配布も終了で手に入れづらい）ことになるから
Vista まで捨てて 8.1 準拠でやればいんじゃない？とフォローしたり、それとなく 7600 の入手法を教えてあげたりはしないとまずい

あと VMware を使ったドライバ開発とか、それとなく大きな壁を崩せそうで興味持ちそうなワードは投下してみたり

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 15:30:21.52

>>885
Eclipseはよく分からないけど
クラス情報のキャッシュが壊れてるのかもしれない
いったんその辺のキャッシュを削除してプロジェクトを開き直してみたらどうだろう
もう試していたり、見当違いな回答だったらスマン

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 20:14:05.26

>>883使えたけど
wiiリモコンだけ、ヌンチャクがだめだったこれではだめだ。

はやりこれみたいなヌンチャク対応のドライバを作るしかないかな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 20:19:56.94

>>889
どっちみち青葉経由になるから 882 を使うのがオススメ。
DirectImput も解さないから制限なしの生の値で好きなことができる。

複数台認識させて同時に制御したいとかでも簡単な修正でできる。
ヌンチャク以外にクラコンの信号も取れるし、DLLだけ抜き出した状態で配布されてるものもあるから、
WDK をわざわざ持ってこなくても、他の諸々の面倒なことしなくても、
初心者向けの情報の組み合わせだけでやりたことは全てできると思われ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 20:23:25.03

訂正：882 じゃなくて、オススメは WiiYourself の方でした

検索すると DDKなしで WiiYourself を使う（DLL化）というサイトが見つかると思いますが、
そこのコードとサンプルで、あらゆることが可能です（振動とリモコンスピーカーで音を出すだけ未確認）

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 21:56:01.16

>>887
WDK8.1の対応OSにXPなども入っていると書かれているが、違うのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/20(土) 23:05:49.49

>>892
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/hardware/ff557573(v=vs.85).aspx
WDK 7.1.0 を入手する方法
Windows XP で動作するドライバーをビルドする必要がある場合は、WDK 7.1.0 を取得します。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 00:49:21.28

ターゲット環境と開発環境のズレという罠かもｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 07:44:12.69

完成品のドライバーを使ってみて分かったことは今のwindowsは未署名だとはじくということ
解除するコマンドをユーザーに打たせるとか、きびしいなと感じた。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 08:16:04.61

>>890-894
あざす。

自分はBT接続用のツールを作ったことがあるので
そちらに接続後 WiiYourself を使ってdirectinputのマッピングをするという
方向でまず作ってみようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 09:57:51.28

>>896
値が好きなタイミングで直接取れるのに、一度ドライバ情報に変換した上でWindowsに渡し、DirectInput から改めて取得する必要性は何があるの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 14:10:51.10

ドラクエを参考にＲＰＧを作ってます
で、マップのデザインに関してはどうやって作ればいいですか？
自分で作ると、どうもコレジャナイ感が強くて

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 14:36:06.68

デザインはグラフィックか、レイアウトか、2Dか3Dか漠然としていてわからん。
プログラム、絵の巧さ、都市計画などどういった分野だ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 14:52:36.51

2Dです。主にレイアウトをどうしようかと。
フィールドで何も考えずに森や山、海、町を配置してると、
何か物足りないんですよね。町に関しても同じで、
店を配置しただけだと何か寂しいというか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 16:10:07.67

実際の地図とか観光ガイドブック見て作ると綺麗かもしれん
ヴェネチア、長崎あたりはお洒落になる
京都みたいな碁盤の目区画も分かりやすくていい

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 16:24:33.53

今時の2Dならマップチップ方式じゃなく
背景全部一枚絵で好きなように描いてもいいんじゃよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 17:15:47.00

でも「1枚絵」で「上手」で「世界観が魅力的」かつ「背景に適した機能的な」絵が
描ける人ってなかなかいないだろうな。むしろ初期のDQみたいに8x8や16x16とかで
タイルを敷き詰めた方が、そんなに画才がなくとも独特の味わいが出る気がする。

何か寂しいとすれば、人も商店も多くないのに無意味に町が広いとか。
あと街ごとに「緑が多い」とか、「露天が多い」とか特徴があれば。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 17:28:25.54

>>900
マップレイアウト

ストーリーであるシナリオから入る。主人公の行動とその背景からマップが決定される。
物語が完成してから、最終的にマップが決定される。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 17:54:49.34

一枚絵は描けるなら強力な表現手段になりえるが、
汎用性に乏しく作り手に高い作成技術を要求する
マップチップならチップを細かく作る手間と調整が必要にはなるが、
組み合わせれば表現の幅は広い

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 21:36:15.15

>>900
既存の作品の丸コピをしてれば意味が理解できてくるかと

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 22:13:47.04

とりあえず、901と904を参考にさせていただきます。
というか、RPGの町自体が現実の町のディフォルメである以上、
丸コピではディフォルメされた歪んだ組み合わせにしかならず、
本筋からも遠ざかる事になりかねないと判断した事、一枚絵に
関しては難易度が高すぎると判断した事が理由です。となると、
まずシナリオからきちんと作る必要がありそうですね。マップ
作って人を配置して、適当な事をしゃべらせとけば何とかなる
かな？と思っていましたが考えを改めて、シナリオから入る事
にします。ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 22:27:55.31

納得できる家を建てるには、3度建てろ。
これは、家を建てるには、真剣に考えて実行して結果を反省する。
これで、3度目には、納得できる反省された良いものが完成される。

だから、ＲＰＧも同じだよ
一度完成させて、
最初から作り直す。
そして、仕上げとして、3度目に最初から作り上げる。

製品の設計者として言うならば、
製品の完成品を出荷するまでに、真剣に作った数十個の試作品が捨てられている。　

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/21(日) 23:25:53.19

つまりスクラップアンドビルドはプログラムが完成しても終わらないという事か……気が遠くなるな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 02:12:13.03

>>902

その方法はごまかしが効かないよね。絵の上手い下手がもろに出る。

あと、いくつも町があったら全部違う絵にしなくちゃいけないとか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 02:19:57.94

既製品を使うといい。データ吸出したままなのか、真似て作ったかわからないような素材ある。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 10:19:25.91

>>910
1枚絵といっても
描くのにマップチップ的なパーツを使い回せば済むこと
それを圧縮して使えば
マップチップで処理するのとメモリ量は大して変わらんし
スクロール処理は楽

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 12:14:30.39

テクスチャが大きくならね？
あと、水とか明かりとかの絵を動かすのが大変そう

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 12:21:07.04

一枚絵だと、チップの地形効果とイベントを連動させるのも面倒になるな
山や森で敵の出現率が変わるとか

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 13:42:56.31

地形効果は裏のマップデータで処理すりゃいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 14:17:15.75

別々にデータを処理するのが面倒なの！同じなら一つで良いじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 14:45:55.74

設定するツールなりがあるんだから、画像データにそのまま埋め込めばいいじゃん
赤色の変化は人の目には全然認識できないから（ＪＰＥＧの４４１形式など）、赤色にそういう意味合いを持たせるとかね

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 17:05:01.26

気持ち悪いやり方だぁ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 17:18:35.53

RPGで、街ごとにユニークなリソースにすると、「このゲームと言えばこれ！」みたいなのが薄くなってしまう
……というのが、BGM界隈にはあると聞いた

画像でも似たようなことになったりはしないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 18:14:34.39

>>916
なら見た目同じマップチップで
分岐処理が10種類ある場合は
見た目同じで10種類のマップチップを作って、それでマップを描くか？

ハナから処理用の裏マップで処理したほうが簡単
一枚絵マップの描画なら座標データを変えるだけで、煩雑な処理なんて無いから
別々な処理でもなんでもない
ハナから一つの処理だ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 18:16:13.48

>>918のような人が居る限り、pngは永遠に不滅です
新しいjpg？嫌じゃ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 18:20:37.94

>>920
地形効果とイベントの分岐を同じデータで処理したくない

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 20:21:33.30

そんなのbitで分けりゃ済む話

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 20:43:14.15

ん？directinputでパッドから入力されたキーを取得するサンプルはたくさんあるのですが、

逆にキーを押したことにする書き方のサンプルが見つけられません。C++でのやり方を聞きたいのですが

教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 22:41:06.32

効率的に反射神経を鍛えたくて以下のようなシンプルなゲームを作りたいのですが
知識がなさすぎてどのソフトでどこのサイトを参考にしながら作ればよいのかわかりません
初心者には教えにくかったらいっそ作ってくださった方がありがたいです

画面に矢印の「←」「→」のどちらかがランダムで表示されて
その表示された矢印を入力していくというゲームです
正解すると瞬時に次の矢印が表示されて
反応が早ければ早いほどどんどん回答していくことができる感じです
表示された矢印と違う矢印を入力してしまった場合はペナルティとして画面に×が0.5秒ほど表示

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 22:46:09.89

javascriptが一番手頃かな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 23:03:22.99

絵を表示するだけの表MAPの裏で裏MAPが処理全般を担うのって、
多くのの2Dゲームでおなじみの処理のような
あるいは構造体を作ってやってマップチップに一定の属性を持たせる
…って、これマップに関する管理を一括でやってるだけで前者と大して変わらないんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 23:39:00.38

>>923
イベントに何bit必要かわからないウチからbit数を減らすような真似は出来ないわな
イベントには最低でも7bitは欲しい気がする

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/22(月) 23:44:00.80

ビットだと後々不足する

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 00:15:35.91

>>924
DirectInputには、接続されてるデバイスの識別とその瞬間に押されてるキーの検出以上の機能はない
その信号を元にゲームなりの状態が変化するプログラムを作るだけなんだが「押したことにする」とはどういうことだ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 02:17:44.74

>>916
いや、別々に処理したほうが楽だよ？　まじで。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 05:14:00.89

>>930
botでも作りたいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 05:39:55.71

>>930
wiiリモコンの話の続きなのですが、
wiiリモコンのＡボタンが押されたらdirectinputの1が押されたことにするというのは
どのようにすればよいのでしょうかというのが本当の質問です。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 06:05:40.70

キーボードとマウスならそれぞれkeybd_event, mouse_eventがあるが
パッドは知らん

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 08:42:25.32

DirectInput信号が作れるプロキシードライバが作りたかったというのが本当の質問てわけね。
他にも本当の何かがいろいろと裏に隠れてそうなので回答はこれにて最後。他のアドバイスしてくれる人に期待してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 10:10:13.95

作ったゲームが NORTONにSONAR.Heuristic.120と診断され、削除されてしまいます。
例外設定に入れる以外で何か手立てはありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 10:14:38.73

>>926
javaが何故かブロックされてしまいます
色んな言語があって迷うのですが他におすすめありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 11:15:12.42

>>936
定義ファイル更新されるまでは除外指定する以外にない。
定義ファイル更新してもらうには、検体を送る以外にない。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 11:16:15.94

>>937
Javaがブロックされるような環境だと他のものもブロックされる可能性が高い。
素直に JavaScript なんかどうだ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 11:41:51.24

>>939
Javaをアップデートしてからブロックされるようになりました
他のゲームなら問題なくできます

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 12:16:29.26

>>940
JavaとJavaScriptは別物なんだよ。
あとはググれ。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 16:30:42.79

>>940
ブロックという単語はセキュリティではじく意味が強いとのだけど
もしかして Java6 Java7 の上位バージョンに対応してなくて起動できてないだけでは？
Java7 系でいろいろ発生したからなぁ。ちなみに最新版は Java8 でさらに面倒

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 21:50:25.02

>>938
なるほど。
もっとしっかりした形ができて、公開する段階になったら検体送ってみるわ。
有難う

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 23:14:37.80

RPG系のゲーム作ろうとしてるのですが、
アイテム名とかモンスター名とかってどうやって決めてくのがいいのでしょうか？
世界観次第というのはあるとは思いますが、
フリー素材のみ使う予定なのでなんとか無理矢理当て嵌める必要があるものの、
知識不足で名前がすぐネタ切れしそうです。
ファンタジー事典とか参考にするのが良いでしょうか？
あと、そういうのに載ってるやつってそのまま使っても大丈夫なもんですねね？
例えば「エクスカリバー」とかがどこかの企業で商標登録とかされてて勝手には使えない、
っていうことはあり得るでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 23:20:28.58

どっかの企業が作ったオリジナルものってありうるからそこらへんは気をつけないとな。
ビホルダーとか。

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 23:39:20.18

素直に神話とかを調べりゃ色々出てくるぞ？
西欧だけでもギリシャ神話に北欧神話、騎士物語とかあるわけで、
その中で出てくる連中だけでも山ほど居る

さらに、そいつらに個性や名前を付ければオリジナル・モンスターの出来上がりだ
火噴きゴブリンでも、酒飲みトレントでも、悪魔王カルバーニアでも、何でもいいから好きに決めろ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/23(火) 23:54:39.77

魔術師だけだと個性は無いが、赤魔術師とか漆黒の魔術師とか付けると個性的になるだろ？
さらにひねくれて、酒飲み魔術師とか、激情の魔術師とかつけてみろ
同じ魔術師なのに、全然違ったイメージになるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 00:50:05.53

カードゲームの名前の付け方じゃねーか！
RPGではカードゲームほどモンスターの種類は必要じゃねーよ！

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 00:55:41.28

本屋で何ヵ国語か入ってる創作名付け辞書買ったわ
800円くらいで

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 00:58:42.58

昔はドラゴンなんて色で種族名が付いていたのに、
最近ではシルバーとかゴールドとかエメラルドとかの貴重品の名前が付いてるんだぜ
ゴブリン・キングとかキング・ドラゴンなんて名前は、もはや廃れちまった

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 01:09:26.25

いっそ、ストライク・ドラゴンとか、ゴッド・ドラゴンとか、フリーダム・ドラゴンなんて名前はどうだ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 01:12:22.21

ブッピガンとか鳴きそう

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 01:15:32.46

トリコロールカラーで頭には二本のツノが生えていそうな名前だな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 01:18:04.67

フリーダムドラゴンを倒すとストライクフリーダムドラゴンとして蘇るんだな？
ゴッドドラゴンの敵がデビルドラゴンだったり

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 01:46:37.69

そういえば盗賊でも、色々あるね
海賊とか山賊とか義賊とか強盗とかこそ泥とかスリとか

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 02:57:11.36

と、トレジャーハンター…

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 05:23:22.38

ラテン語かドイツ語にしとけばいいよ
うわくっさ！とか言われても泣かない覚悟は要るけど

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 07:09:17.21

ドラクエもスライムだけは個性的だね
スライムクエストに名前を改めたら？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 07:59:57.96

ドラクエ・ウィザードリィでは、
トールキンの指輪物語のホビットを勝手に使った

名探偵・金田一耕助を勝手に使ったマンガもある
主人公を金田一耕助の孫にして、物語を作った

シャーロック・ホームズ、ポアロ、
シャネルなども使ってはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 08:55:09.36

著作権法は申告罪だから、著作者が訴えない限りは違法じゃないけどな
それにちょっと引用した程度で目くじら立てる人はあまり居ない
まあ、あまりほめられた行為ではないが

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 09:10:48.14

著作権法の期限は死後50年だからな
あれ？60年に延びたんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 09:21:48.48

今は50年、米国が70年
米に合わせる動きもある
ディズニーが死んだのが1966年だから
2036年までに延長あるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 09:30:25.76

日本では映画だけ80年であとは50年じゃなかった？
国によってもバラバラだから伝承・童話ぐらいしか安心してモチーフにできん

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/24(水) 14:57:51.96

あのマンガ、金田一耕助の孫じゃなかったら、まず読まん

ブラックジャックによろしくも、
タイトルに、BJが付いていなかったら、まず読まん

どちらもその名前が付いていなければ、
知らない人や老人が、書店で手に取らない

BJ・金田一耕助を知っている世代だから、老人が手に取る

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/26(金) 02:35:22.86

ララァ・スン専用モビルアーマーは見事に変わってしまったな
まあ、思いっきり商業展開してる作品だからしかたないか

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/26(金) 02:52:15.12

あれは、ギリシャ神話から取ったと抗弁すれば良かっただけ
ヘルメスのギリシャ読みがエルメス

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/26(金) 03:04:44.68

商標取り消し審判に持ち込めば、勝ち目は十分にあった

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/26(金) 03:47:47.81

それなら誰か、取消裁判してあげなよ

取消裁判は、誰でも訴えれるでしょう？