ゲーム製作メンバー募集スレ 14人目
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0001名前は開発中のものです。
2013/09/16(月) 06:10:53.78ID:bd77GT1J以下のテンプレ+いろいろ書くと応募者が増えるかもしれません。
・ゲームのジャンル(ただRPGを作るとかでなく具体的に)
・募集人数・担当(現在の人数と担当も)
・仕事内容(どんなスキル必要かまで具体的に)
・製作期間・完成予定日
・連絡用アドレス・HP
・コメント・意気込み
・現在の製作状況、進展度
5分で作ったHPでもラフ一枚でもいいから、なにかひとつ形になっているものを
持ってくると参加率は飛躍的にあがります。と言うか手ぶら募集はまず参加者こない。
【前スレ】
ゲーム製作メンバー募集スレ 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308155404/
0403名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 11:52:31.18ID:ffv7ogH6ちょっとした街でアイテムとか買ったりしてロックマンみたいな感じで色々なダンジョンを進めるような形ですねー。暇があって気が向いた時に少しづつやってるかんじです。
0404名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 19:23:05.93ID:2zmuZD6Pいや、プログラマが接着剤になるのが理想ってだけで強制ではないよ。
ただ、ツクールとかスクリプターで作ったゲーム、俺は遊ぼうとは思わないけどね。
テンプレートに絵と文字埋め込んだゲームとかよっぽどの完成度じゃないとね
0405名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 20:16:25.30ID:3ORpC4DEそれってプログラマーが同じ素材使い回してゲーム作るのと何が違うんだw
ネタとしては面白いかもな、またこのキャラかよ!みたいな突っ込み入れまくりで。
それに俺は遊ばないで全く困らんわ、あんた制作者だろ。
そのほか大勢いる普通のプレイヤーに楽しんでもらうからw
おかしなこだわりが多いと縛りがきつくて大変だなーってあんたを見てて思うよ。
0406名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 20:56:34.58ID:KT4JUU9Jゲームを作る手段で判断するって、面白いゲームを追求する人間とは真逆だな
0407名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 21:30:08.89ID:WRlRiNJb一通りの事はできるんだがな
0408名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 21:46:58.76ID:dZr8NRJN作れないという偏見がある。
でも、逆にごく少数、ツクールやスクリプターで名作を作れた人間は
プロで通用すると思う。
0409名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 22:02:38.67ID:3ORpC4DE上級者が使えばマップチップは全てオリジナル、スクリプトの拡張も含めツクールと解らないくらいに化けるけど。
だからこのレベルの融通のきくツールに対して、これだから面白く出来ないは視野が狭いという気もしてくるよね。
0410名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 22:25:44.04ID:g0m4n2I3まぁ、同じような考え方だろうけど。
完成の確率を上げる条件として、素材を接着できる奴がリーダーになる事を上げてるだけで、
楽しんでもらうとかはこの際二の次。
たとえば俺らのサークルの場合、一堂に会して話し合いをすることは企画の最初の段階だけで、
動きだしたら全員集まることは滅多にない。というのも、みんな仕事や家庭があるので、
接着剤-絵師、接着剤-音師、接着剤-ライター、接着剤-その他外注
というような感じで、基本必ず接着剤が間に入って、活動時間が合わない等を吸収する。
また、全員集まると喧々諤々でなかなか決まらないが、二人で話し合うとすんなりいくし、
一旦みんなに根回しして、その後会合するとまず決まる。
そいで、絵は動いてるのを見て調整したいとか、音があってるのか実際に動かしたいとか、
文章がテンポよく表示されるか見たいとか、必ず注文が来る。
となれば、プログラマが接着剤という意味が見えてくるんじゃないだろうか?どう?
0411名前は開発中のものです。
2014/10/28(火) 22:31:12.99ID:dZr8NRJNまったく反論の余地なし。もちろんそれ以外のスタイルも認めるが、410が理想的
0412名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 08:51:10.22ID:9XfD/gON0413名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 08:57:11.23ID:hGOT1ht4それで上手く行ってるなら良いんでない。
それが全体に通用すると他に押し付けるのが意味不明ってだけで。
プログラマーが一人二役やってて大変だ、ゲーム作りに専念さした方が本来は良いと思う。
全体のスケジュールや他メンバーへの連絡やその為の素材作り、絵コンテやらなんやら…それだけでも半日吹き飛ぶ
それにメンバー間のもめ事や苦情処理も追加されたりするし。
有料でそれなりにちゃんとした売り上げを考えて作っているとよりシビアになってくる。
皆ガチンコで作っているからぶつかり合いも激しいし。
サークルがメジャーになってくると、メール確認したら結構な頻度でユーザーからの問い合わせや感想、企業からのビジネス関係の話なんかもある。
それの対応までやるはめになってくると、経験としてとてもゲーム制作なんてやってられなくなったよ。
今となっては最初からしっかりと役割分担をしておけば結果的に楽だったろうなと思う。
だから実際問題その手プログラマーがリーダーはサークルが小さいうちや、本当に趣味的で終わる場合の話だと思うけどな。
結局は会社組織と同じになっていってマネージメント力が高い代表とその他制作者にする方が全員幸せになれる。
というか本当に兼任してたら過労死するからw
0414名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 10:15:18.64ID:WicOud3Yそんなレベルの高い話じゃないのよ。まずは「中学生、高校生、大学生あたりが夏休み前に
単発スレたててメンバー募集する」ってのに関して注文つけてるだけ。
プロと同人の境目くらすになるとプロデューサーや統括は非常に重要な役目で、PGはPGに
専念した方がいい。
0415名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 11:33:02.04ID:KSMlXjwQ↑地雷回避用に、これ覚えておいて損は無いっす
0416名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 12:45:37.67ID:hGOT1ht4だからプログラマーがトップであるべきという断定的な話は誤解を生むという結論になるんだよ。
学生なんかが仕方なく兼業する場合は仕方ないが、ワザワザ一人で仕事を抱え込むという発想は自滅するだけ。
結局は特定の条件下というだけの話。
それにこだわってる限り本当のプロフェッショナルは生まれないし、将来は仕事だけ増えて低賃金みたいな環境に発展する。
本人もそれの何処が間違っているのか?みたいな状態になって永久ループ。
日本のゲーム産業の足踏み加減も兼業が普通になりすぎて海外レベルの平均的なプロフェッショナルが育たないのが原因だ。
0417名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 13:17:33.40ID:WicOud3Y下手くそ絵師が傷ついたのね
0418名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 13:21:18.98ID:KSMlXjwQまず素材が上がってこないので、デザイナーや絵師などがグラフィッカーを手伝うのだけれど、それでも終わらない
デザイナーが忙しくなると、設計も遅れる
設計が遅れれば仕様が遅れる
故に、途中でプログラマの仕事が無くなる
ようやく素材が来たと思ったら、残り時間が無い
バグ直せないまま完成
プログラマも素材を手伝えば解決するかもしれないが、そんな場面まず見ないな
接着剤に拘ってる場合じゃないよ
0419名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 14:16:25.89ID:YWoaTTMs加えて集まったメンバーは、リーダーがあれこれ抱え込むのは当然だと思ってる
だから自分の作業はなんだかんだ理由つけてやらないのにリーダーの尻を叩くのは得意
もういやだ
0420名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 17:24:18.84ID:Kq6Eykks一方社会人を日時指定で呼び集めといてドタキャン繰り返すというか
初回にドタキャンの原因になったものを意地でも取り除かないリーダーに当たって
企画ポシャった経験あると部外者の立場からはどっちが本当に勝手やらという気も
0421名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 18:29:37.82ID:WicOud3Yそれはおかしい。絵や素材が上がってこないから作業がとまるプログラマなんておかしい。
仕様書があるか、もしくは意思疎通ができていれば、仮絵を置いてプログラムの作成は
可能だし、普通はそうする。
0422名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 18:44:03.01ID:WicOud3Yと書いたものの、プロや同人でも上位というのではなく、想定しているのは
学生の思いつきのメンバー募集だったか
0423名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 19:31:46.71ID:ec51m9P90424名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 19:47:54.60ID:61IIZiz40425名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 20:07:55.48ID:hGOT1ht4しかも小規模なプロジェクトの時のみ有効でやり続けるとストレスやらなんやらで苦しくなるだけ。
お勧めできない選択。
0426名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 20:12:40.75ID:WicOud3Y自力でミニゲーム完成させられるくらいのプログラマじゃないと発起人やっちゃいかんよ。
0427名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 20:21:39.46ID:hGOT1ht4凄いね、代表がバカだったらメンバー全員が巻き込まれる方が正しいとか…言ってる事が無茶苦茶。
それにその話もプログラマーが優秀だったパターンの例えでしょw
何回繰り返すのさー。
0428名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 20:42:28.41ID:WicOud3Y発起人やっちゃいかん。
0429名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 21:01:19.18ID:jCW05+0p0430名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 21:22:02.32ID:WicOud3Yおまえらなんかコミュ障と見下されている。
お前が他人のためにプログラムを書いていいのは、お金をもらっている時だけだ
0431名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 21:30:47.38ID:61IIZiz4ところがゲーム会社のプログラマは基本体育会系ばっかだったりするんだなー
コミュ症の方が少ないよ、まあ集団作業ですし
0432名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 21:47:32.78ID:WicOud3Yおまえらなんかコミュ障と見下されている。
お前が他人のためにプログラムを書いていいのは、お金をもらっている時だけだ
0433名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 21:51:33.75ID:x1In5MxV0434名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 22:20:39.19ID:rzrOG5Rb俺の知ってるとこは半々くらいな感じだったわ
0435名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 22:51:49.21ID:jCW05+0pリーダーの話であって、ただのメンバーならコミュ症でも全く問題がないね
0436名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:04:19.55ID:hGOT1ht4ここにいるやつもそうだけど、頭が凄く硬いタイプというかアプペ的な感覚の人が多いのも事実。
人とのやり取りも0か1みたいな感じで難しいタイプ。
0437名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:04:57.60ID:hGOT1ht40438名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:05:20.33ID:WicOud3Yおまえらなんかコミュ障と見下されている。
お前が他人のためにプログラムを書いていいのは、お金をもらっている時だけだ
0439名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:05:58.31ID:WicOud3Y他人のためにゲームをボランティアで作るなんてもってのほか。
プログラマは自分のためか、お客様のためにコードかけ。
0440名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:13:17.23ID:ZFxWyGGQ>>426 で
> 自力でミニゲーム完成させられるくらいのプログラマ
に対して >>427 で
> 代表がバカだったら
の返信は荒らしかコミュ症。 つまり ID:hGOT1ht4 は相手にするだけ無駄。
0441410
2014/10/29(水) 23:30:44.90ID:ksku1P8tそれがなぁ、うちも最初企画が居たんだが逃げたんだわ。企画の後釜も3人が3人とも。
で、うまくいかなかった理由を主要メンバーに聞いたら、コミュニケーションが取れないからだったね。
別にコミュ障だからじゃなくて、必要な知識や素養が無いから。
グラフィックだったら線画がクリンナップされてるのにリテイク出してみたり、
ここは別に動かしたりするんでレイヤ分けといたがいいとかが、分からない。
サウンドだったらあとで加工するからマスターコンプなしでお願いとか、oggでよろとか、ここはwavでとか指示できない。
シナリオには面白くないと文句付けるだけ。
少人数の場合、つまるところ広く浅い知識を持つ人がまとめ役なりしないと話にならないので、
曲がりなりにもそれぞれの素材の特性がわかるプログラマが接着剤をやりやすい。
大所帯なら優秀な接着剤がいれば、むしろプログラマじゃないほうがいいだろうね。
あと業務でプログラムするときは、お上からの仕様書どーりに上げるしかないから、面白くもなんともないんだが
かなり自由にやれるという意味では、一人二役やったほうが面白いね。
0442名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:39:17.94ID:hGOT1ht4話に参加したくなければ無視すれば良いのにw
そういう行為が一番の荒し。
反論があるなら自分の言葉でどうぞ。
0443名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:46:55.78ID:D6HDHUvLこのスレ機能してないからいいだろって思ってるのかもしれないけど
このスレでも募集と応募が噛み合った例はあるんで
正直プログラマage sageどっちもただただ邪魔
移動先ちょっとずれるけどこことか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1252812740/
0444名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:48:43.12ID:hGOT1ht4それはそいつらがアホなだけだねー
代表プログラマーがアホなら同じ結果になるだけだし。
プログラマーがグラフィックや音楽の知識を最初から持っている訳じゃないからな。
経験で得た知識な訳だから、それは誰でも可能。
うちの場合は全員で殴りあい直前の議論を重ねて作っていくスタイル。
モニターに工程表やら色々開示してそれぞれの担当の意見を聞いて作り込む感じ。
大変だけどまさかのアイディアが出てくるから重要な時間になっている。
要はプログラマーリーダーは協力なトップダウン方式。
こちらのやり方はボトムアップ方式。
正解はないというのが答えだと思うがね。
0445名前は開発中のものです。
2014/10/29(水) 23:54:30.30ID:ksku1P8t俺らのとこ5人+外注なんだけど、そっちは何人でやってんの?
0446名前は開発中のものです。
2014/10/30(木) 03:51:06.07ID:QBGR/Z1R0447名前は開発中のものです。
2014/10/30(木) 21:15:40.35ID:1lHGlKlmうちは6人、外注は無し。
全員が頑固だがプロフェッショナル集団だと思う。
頑固なゆえに全員が納得できる運営の方が良いんだよ。
最初にきっちり納得して何をすべきか理解できてからスタートするからトラブルも少ない。
デザーナーでも企画に参加する、自分のアイディアが盛り込まれる事でそれぞれの責任感が増すというプラス要素もあると思う。
以前はトップダウン方式だったけど、どうしてもやらされてる感覚が抜けない感じだった、今は急かさなくても自分から提案してそれを確実にやってくれる。
もうスレチなのでここまでにするが、それぞれの事情で色々な方法を試す事が正解だと思う、決して一つじゃ無い。
0448名前は開発中のものです。
2014/10/30(木) 23:01:27.62ID:jfFttcCnそういう形が現実になればかなりの理想形だな。
作品リリースしたら教えてくれ。
0449名前は開発中のものです。
2014/10/31(金) 12:49:31.21ID:tw8u23hv懲りないねw
0451名前は開発中のものです。
2014/11/01(土) 07:41:56.42ID:b/7PJHRHメンバー募集はよ
0452名前は開発中のものです。
2014/11/01(土) 10:11:42.29ID:GDNyZ7sA0453名前は開発中のものです。
2014/11/01(土) 11:34:24.22ID:b/7PJHRH0454名前は開発中のものです。
2014/11/02(日) 18:20:53.66ID:Gve/0s8Jスレ違い話を続けて住民を追い出したんだろ
追い出しておいて今さらスレチ話やめたから何なんだ?
まずお前が追い出した全員土下座して連れ戻して来い
できるもんならな
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2014/11/02(日) 23:01:59.32ID:nU5X7LHx0456名前は開発中のものです。
2014/11/02(日) 23:12:10.44ID:xJaIpWX10457名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 08:43:12.42ID:91r/BRn+過去を見返してみたら誰でも解るけど、ここでの募集なんて数ヵ月に一回くらい、その他はどうでもいい話や争いが続いてるだけ。
何を今更…って他の奴は思ってる。
そもそも今の時代にメンバー募集に2ch使うのはどうかとさえ思うけど…
0458名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 09:12:03.03ID:iN7LoHZ70459名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 16:17:50.06ID:6bdXEtlk0460名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 17:07:46.77ID:91r/BRn+空き地で勝手に畑作ってるイメージw
0461名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 17:08:04.20ID:qqTacFVe0462名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 17:09:21.78ID:91r/BRn+0463名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 17:15:21.34ID:qqTacFVe月一でも募集あればいいんじゃないの?
当面その募集も敬遠されるであろうことが予想されるわけだが。
0464名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 18:48:07.49ID:NYih6TyV0465名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 18:52:15.37ID:uULWQcSS0466名前は開発中のものです。
2014/11/03(月) 19:11:39.70ID:91r/BRn+一人騒いでるのがいるけど…
0467名前は開発中のものです。
2014/11/04(火) 02:47:11.77ID:dFJjXX8p0468名前は開発中のものです。
2014/11/09(日) 23:28:52.15ID:7Iv/QXWV0469名前は開発中のものです。
2014/11/09(日) 23:50:16.37ID:+tOPG8omただいま勉強中なのですが正直自分一人で作り上げるのは難しいと感じていて
製作を担当してくださる方もしくはウディタの操作の知識のある方など募集しています。
良ければ下のurlの情報ごらんになってください。
あらすじ
http://blogs.yahoo.co.jp/i_tegiru/64805407.html
キャライラストや素材
http://blogs.yahoo.co.jp/i_tegiru/64811555.html
http://blogs.yahoo.co.jp/i_tegiru/64819539.html
http://blogs.yahoo.co.jp/i_tegiru/64819546.html
0470名前は開発中のものです。
2014/11/09(日) 23:52:49.31ID:+tOPG8om連絡にはおーぷんのvipの「安価でRPG製作中」というスレか
ツイッターの「ペンペンエクストリーム」というアカを使わせてください
0471名前は開発中のものです。
2014/11/12(水) 16:20:31.63ID:JdTWWOOhあそこ何気にプログラマ多いし
0472名前は開発中のものです。
2014/11/19(水) 21:50:52.95ID:17Bt1hGb0473名前は開発中のものです。
2014/12/22(月) 17:35:11.54ID:t3vMdItt0474名前は開発中のものです。
2014/12/23(火) 18:33:11.99ID:1q9RE0X8華がほしいので女性スタッフを募集中であります。
すでにゲームを多々完成させてイベントで販売して
売り上げも黒字のサークルです。
エロ系ではありません。
女性ならプログラム、イラスト、サウンドと
どの担当を担ってくれても構いません。
サポーターとして、イベント時の売り子専門でも構いません
(売り子協力では交通費、打ち上げ代くらいしか出せませんが)。
同人イベントに関心があるってだけでも構いません。
詳しい話はメールでしましょう。
0475名前は開発中のものです。
2014/12/23(火) 18:59:59.09ID:a2K8x0Os0476名前は開発中のものです。
2014/12/23(火) 19:30:48.54ID:XZChb2Vh0477名前は開発中のものです。
2014/12/24(水) 10:56:25.15ID:DkerBXbG0478名前は開発中のものです。
2014/12/24(水) 20:07:06.79ID:kmxtxcgv売り子希望
アドレス教えて下さい
地方住みですが例えば東京なら東京までの交通費がもらえるんですよね?
0479名前は開発中のものです。
2014/12/25(木) 03:13:39.54ID:6PZ8xihe0480名前は開発中のものです。
2014/12/25(木) 23:08:04.73ID:1/wzgCyH0481名前は開発中のものです。
2014/12/27(土) 04:54:15.42ID:KaYtwtlAあっオタサーの姫みたいなのは一応論外ってことでよろしくお願いします
0482名前は開発中のものです。
2014/12/27(土) 15:30:45.99ID:zzGQdhS8ネタかと思ったらマジか・・・
でも、この手の募集が一番うまくいくだろうな。既存メンバーだけで
完成できる。女性の募集は、彼女目当て、あるいは売り子をやってほしい。
0483名前は開発中のものです。
2014/12/28(日) 23:15:45.54ID:d1lCN/kj全身って裸じゃないといけないのでしょうか?
もしそれだったら顔は目隠ししたいです
あと、交通費がもらえてもあまりにも遠すぎる所でのイベントは参加できません…
0484名前は開発中のものです。
2014/12/29(月) 03:16:10.97ID:6vY2S68m0485474
2014/12/31(水) 08:01:31.18ID:4wwkwgwI女性を募集してみたけれど、このスレを女性なんか見てないかなと思い直し、
この数日スレを覗いてませんでした、すみません。
ちなみに、474以降、初めてのレスになりますので
返事してる風なレスを私の書き込みと誤解しないで下さいませ。
とりあえずレスがあった様ですのでまとめて答えます。
往復交通費は全額出します。
宿泊についても我がサークルが用意するホテルで良いならば費用は負担します。
不安なら独自に漫画喫茶やお友達の所に泊まって下さって構いません。
(その場合は宿泊費用は出せませんが)。
ただ、技術的なスタッフでは無く、売り子協力の場合はすみませんが、
ブース幅や接客要員ということで簡単にでも外見の確認はさせて頂きたいと思っています。
それでも構わない方はレスを下さい。捨てアドを晒します。
よろしくお願い致します。
0486474
2014/12/31(水) 08:08:58.55ID:4wwkwgwI逆に胡散臭く感じると思いますが、
要は、あまりに現実的で無い費用がかかる距離の方は
多分お断りさせて頂く感じになるかと。
ただ、我がサークルは、内容によっては
地方の同人イベントにも参加していますので
地元が近い時だけ交通費出しますから協力お願いしまーす、みたいな
サークル要員でも嬉しいですよ。
0487名前は開発中のものです。
2014/12/31(水) 09:43:16.80ID:wEu+8T2lすげーな
0488名前は開発中のものです。
2014/12/31(水) 15:27:39.60ID:L+xsMxMz0489名前は開発中のものです。
2014/12/31(水) 18:43:57.99ID:L+xsMxMz0490名前は開発中のものです。
2014/12/31(水) 21:47:27.65ID:dI/RjgMp0491名前は開発中のものです。
2015/01/01(木) 14:28:44.03ID:RaUWZdmW頭悪いな、わからんの?
こんなところでサークル晒すバカは少数だろ
0492名前は開発中のものです。
2015/01/01(木) 15:44:12.43ID:cqhNGJgkここはもうある意味まともな情報をやりとりするにはふさわしく無い場所になってる。
0493名前は開発中のものです。
2015/01/01(木) 16:00:26.05ID:+k9M00r20494名前は開発中のものです。
2015/01/02(金) 00:45:46.56ID:/Le0wAu/0495名前は開発中のものです。
2015/01/02(金) 08:34:34.38ID:fAcroXewつまり一人で作れる規模のミニゲームを企画して、手伝いたい人がいればどうぞ見たいなスタンスで
そして何人か入れ替わりが生じてあたりの人材に行き着いたら、もっと大きな企画を立ち上げる。
0496名前は開発中のものです。
2015/01/02(金) 18:14:03.94ID:nBM88kHl0497名前は開発中のものです。
2015/01/09(金) 02:45:15.91ID:cBG8hapg0498名前は開発中のものです。
2015/01/09(金) 08:39:12.82ID:G7r9zzogあそこ雰囲気おかしいけどw
0499名前は開発中のものです。
2015/01/09(金) 14:05:23.36ID:AlpP2U7e0500名前は開発中のものです。
2015/01/09(金) 17:07:25.62ID:cBG8hapg任せとけ!
時給3000円の働きをしてやるぜ!
0501名前は開発中のものです。
2015/01/09(金) 17:07:53.96ID:cBG8hapg0502名前は開発中のものです。
2015/01/10(土) 09:14:45.82ID:+wS7yvNZそれはすごいですね採用です
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