3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド19

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/18(土) 03:18:48.80

3Dゲームエンジン「Unity」のスレです。

Windows/Mac用。JavaScript/C#/Booといった汎用言語を使用できるのが特徴です。
フリー版で開発したゲームは個人･法人を問わず追加のロイヤリティーなしで販売できます。
プラットフォームサポートはiPhone/iPod Touch/iPad、Mac、PC、Web、Wii、Xbox360、Android、PlayStation 3他

次スレは>>970を踏んだ方が建てること。ダメなら>>980か>>990が建てて下さい。
●公式
http://unity3d.com/unity/
●Unity 2ch Wiki
http://www24.atwiki.jp/unity2ch/
■質問スレ
【3Dゲームエンジン】Unity質問スレッド3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352101944/
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352520226/

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 04:18:47.18

これから欧米のFPSブームと据え置きハードが軒並みぶっつぶれるから、
もう就職先もなくなるよ。
あっても中小零細(インディーズ)しかなくなる。
大手は人材削減を進めるだろうしな。
そもそもゲーム以外のエンタメも含めて、
産業としては全て消滅すると予想されてる。
素人が余暇で作ったほぼ無限供給されるコンテンツが毎日奇跡の一発を出し続ける時代が来てしまうらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 05:23:58.44

>>252
C＃が使えるなんてむしろ利点では？
Unreal Engineや他のエンジンは独自スクリプトが普通だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 06:28:51.37

>>208
> CやC++が使えないのがキツイな…
> またイチからプログラミング言語を習得しないといけないのかよ

C++使えるならC#なぞ0.3秒でとりあえずは使えるようになるだろ……
俺、C#の言語仕様や本を確認したこと一度もないぞ。

その点、むしろJavaScriptのほうが鬼門だな。
ガチで取り組むとC++erのソウルジェムすら濁るバッドノウハウまみれのクソ言語

だがUnityのJavaScriptは偽物でプロはC#使うのが普通だから無視しておｋ

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:14:19.01

>>245
もともとXBOXの出荷台数がシェア的に多い訳じゃないってのと、
PC向けにも出力出来たが、そもそもC#はJavaと同じくリバースエンジニアリングが容易で、簡単にソースコード丸出しに出来ちゃうからってのと、
VM言語のパフォーマンス限界気にするくらいならネイティブコンパイラベースで普通に書いた方が柔軟で楽だから
とか色々

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:16:37.04

>>199
「ポポポポポー」とか言ってるから日系かと思ったじゃないか

>>260
むしろJavaScriptの文法制約が大幅撤廃されたフリーダム状態に、
ソウルが解き放たれないだろうか？
出回ってるライブラリの熟練者によるコードをみると、「こんな書き方もできるんか！」って驚くことが多い。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:23:41.35

>>260
＞俺、C#の言語仕様や本を確認したこと一度もないぞ。

いや、確認した方がいいぞ。
C＃流のstructとclassの違いを分かってないと結構ハマる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:40:43.73

あとdelegateとスレッドの関係とか、
yeildの動作とかも多分説明読んで実験しないとわかんないと思う
…これさ、大してコード書かないってんなら不要でもいいかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:46:34.33

C#だとマイクロスレッドが使える

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 09:50:15.58

ガチガチに炭素結合されたソウルの解放・・・
JavaScript楽しいぞ^q^

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 10:57:28.06

ゲーム専門学校や文系がいくらがんばっても
理系以下ってことは本当ですか？
やっぱり理系いくべきですかね？
Unityの本は１０冊ぐらいもってます
C言語マスターしてますがアセンブラはわかりません

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:17:20.60

プログラムの世界は実力の世界だ。
家庭環境が良いだけで大学に入った奴が電卓も作れませんなんてのは普通だ。
しょせん40%の枠に入れない奴は地を這う運命

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:20:07.54

>>260
専門学校生はC#の環境でC++と同じコードでも、
何でもいいから動けばC#を習得したって言うのかｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:22:32.16

全くPCゲームでUnityが使われてないんですが何故なんでしょうか？
有名ゲームでUnity使ってるのを聞いたことありません
不安でしかたありません
本当に使われてるんでしょうか？
騙すために大げさに人気とかいってるんでしょうか？
Unityつかってて不安になってきました教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:22:35.02

>>269
www

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:23:35.31

>>257
Unityの経験を求めてる方が、多分敷居は低いよ

ゲームPG
中途はネトゲーかコンシューマPG歓迎。
新卒はOpenGLを使った作品があれば積極採用
Unityは知らなくても良い(いきなり使えて当たり前の人しかどうせ採用しない)
Unity上で未踏破の課題を解決するのが主な仕事

プランナ
中途は30歳位まで。それ以降は契約や個人事業主が多め
新卒は独学で覚えてればok。
AssetStore(NGUIとか)を使ってゲームが作れるのが理想
整備された環境でAI制御(パラメータ入力)やGUI、レベルデザインなどが仕事

OpenGLや3Dの深い知識を求められないけど、
ツールとしては最低限使いこなせていることを要求される。

どこもこんな感じだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 11:25:03.09

ゲーム専門学校や文系がいくらがんばっても
理系以下ってことは本当ですか？
やっぱり理系いくべきですかね？
Unityの本は１０冊ぐらいもってます
C言語マスターしてますがアセンブラはわかりません

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 12:54:03.76

はいはい
おじいちゃん、さっきごはん食べたでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:11:25.48

>>253
まじで？C++でかけるなんてしらなったわ。
宜しければその情報元お教えください。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:14:41.59

C++のDLLが使えるとは聞いたことがあるけど
ものびへいばーをC++で継承できて、コンポーネントとして運用できるのか？
そこまで拡張できるってのはすごいな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:27:46.67

>>275
pluginの事じゃないの？
pro版ならpluginをC++でもObjective-C(++)でも使えるけど、Monoとやりとりするのは結構手間だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:48:06.15

Proじゃなくてもネイティブ機能を使う為のプラグインってつくれなかったっけ？
てか、これゲームオブジェクトの動作をC++で書けるって話じゃないよねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:49:35.25

>>276
なんかワケわからん事言ってるけど、
C#の InterOp の事言いたいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:52:27.04

>>278
InterOpの話ならその通りだよな
そしてその場合、当然のようにマーシャリングコードをネイティブDLL側に実装すると。
これ自体は普通の話だよな。Unity関係ない .NETレイヤの話だけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:52:47.17

専門学校生ばかりですか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 14:54:45.90

あ、InterOpってか、P/Invokeって言うべきか。

例としてWindows環境でWin32のAPI叩いたり、その他ネイティブライブラリ使う必要がある場合の普通の方法

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 15:30:39.69

共有ライブラリは .dylib と .so が主流なので…
macやらlinuxだと p/invoke あんま役に立たん

けどプラットフォームを windows に限定できる環境なら
それなりに有用だとは思う。

動かす際の前提条件が成立してるかどうかは大切

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 16:26:42.41

『さよなら円高/最終駆け込みキャンペーン』実施！
http://japan.unity3d.com/blog/?p=1147

**りだんりゅ（高卒無職ニート）** · 2013/05/31(金) 17:01:18.14

>>254
ゲームとはいえない
物体動かして喜んでる程度ですね

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 18:29:12.64

成りすましお疲れさん

http://togetter.com/li/511358

**りだんりゅ（高卒無職ニート）** · 2013/05/31(金) 18:52:06.71

えいえいいえいえいえいい！！
ていちえていていてていちえていい！！えねんえんえんん！

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 20:43:04.45

ってかもう一年だぜ…人格障害だからマジで病院行った方がいいぞ…

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/31(金) 21:37:49.72

駄目な酔っ払いは「自分は酔ってない」と言う。そして飲酒運転して破滅する
駄目なキチガイは「自分はおかしくない」と言う。そして人を殺して無罪になる
キチガイは（自発的に）病院に行くものではなく（誰かに）連れて行かれるものだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 00:56:42.10

じゃあ本人特定して家族に知らせてやらんとな

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 09:22:19.74

手遅れな希ガス

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 10:19:35.30

キチガイ死ね

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 11:01:58.84

散々バカにしやがって

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 11:06:02.33

どこの部分にスルーできないほど腹が立つんだか全く分からん

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 11:26:50.02

話題にしてもらいたいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 11:50:32.02

私は多少の……っていうAAを思い出してﾜﾗﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 11:53:32.84

https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/playscript

monoというか xamarin の最先端のﾄﾋﾟｯｸというかﾌｫｰﾗﾑの話題は
これだと思うんだけど

結局 actionscript とか swf に .netランタイムを介して出力したいってーのは
以前通りの路線で趣旨一環してるんなんだよな？

日本語で playscriptについて触れてる記事はまだ見たことないんだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 13:01:16.58

asとかflashとかもうレガシーじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 13:20:09.47

flashてwwwww

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 14:49:07.76

http://1topi.jp/curator/shimacpyon/1305/09/202347

ごめんちょっと探してみたら
レポートはあったわｗ

Adobe MAX 2013で受講したセッションのまとめ
http://clockmaker.jp/blog/2013/05/adobe-max-2013-sessions/
>Flash Tech by Zynga
>City Villeで有名なZyngaによるFlashの取り組みについての紹介。PlayScriptについても言及あり。

http://togetter.com/li/499994

うーんカンファレンスの内容は、Html5も視野に入れたものであるんかな…この辺の分野よくわからんよね外野からみてると

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 00:23:01.66

日系が正しい

新生FF14がRIFTのパクりだと話題に　FFのプライドはどこに…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370093578/

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 00:52:03.14

ふむ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 01:26:50.74

11もEQの丸パクだったし今更・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 01:43:03.99

>>301
ガラの悪い書き込みばかりでワロタ
こっちがまともに見えてくるｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 12:45:37.52

基本的にゲームって同じことしかしてないから...初代ウルティマくらいから進化して無いんじゃー
だからそれい以降はみんなパクリ。

**>>321** · 2013/06/02(日) 12:52:49.37

同じようなものが多いけど、革新的なものはあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 13:27:56.80

>>301
日本のオンラインゲーム自体が開発途上国、そう考えると叩かれて当然なのかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 13:29:01.28

なんだしっかりライセンス契約してエンジン使ってもパクリとか言われちゃうのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 13:31:45.68

ライセンス契約はパクっても訴えませんという契約だからな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 16:04:29.99

じゃあ、Unityで作ったゲームは全部Unityのパクリなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 16:10:21.20

unity=ゲームという主張か。
確かに一部の好事家にとってはその通りだな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 19:30:40.74

>>307
しかしそれは日本に限らないって事に目を向けよう
韓国のMMOとか、グラフィクスや演出は物凄く綺麗に作り込まれてるが、
システムはほとんど同じだ。
台湾のMMOもそうだ。
もっと言えば韓国や台湾のMMOは、大半が日本アニメの絵柄を忠実に踏襲したデザインになってて
システムは初期のリネージュ2からほぼずっと焼き直しだ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 19:48:31.52

>>312
それと似たような事が世界中で起こっているからなぁ

それは何故か...結局はマウスやゲームパッドで動かさないといけないわけで、そうなってくるとどうあがいても似たような物を作る事になるよ。
これ以上ゲームを進化させるには操作方法の革新がないとどうしようもない。
処理速度やメモリーが増えても見た目がリッチになるだけで結局は同じ内容のゲームが量産されるだけではないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 19:51:19.76

なんだろう。
しったかもここまで来ると何も言うことないな。

世界中のゲームをプレイしつくしたような口ぶりワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 19:55:53.82

似たような、韓国、台湾とかで具体的なタイトルをひとつも挙げられない専門学校生ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 20:40:00.19

>>314
許してやれよ。悔しくてカンカンになった>>313が、

「だってどのゲームも左スティックでキャラの移動で右スティックで視点移動じゃん！
悔しかったらＢボタンで左にキャラが移動するゲームを作ってみせろよバーヤバーヤ！」

みたいなトンデモ発言を始められると、俺たちにとっても迷惑だ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 21:57:50.42

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､　< 結局は同じ内容のゲームが量産されるだけではないかな？
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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**名前は開発中のものです。** · 2013/06/02(日) 22:58:02.24

五線譜で書いた音楽はみんな同じ
くらいの暴論だな

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 00:10:22.42

テスト

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 02:48:17.22

インターフェイスがどうのこうのって話は八年くらい前にあってもう一度終わった議論だ。
結果はインターフェイスの変化はプレイ感覚を変えるので良い事だけど
それだけじゃすぐ飽きるからやっぱりゲームの哲学、コンセプト、メカニクスの組みたてを詰めて、
たくさん作る事が大事だねってなった。
何も変わらなかった。
今後もインターフェイスは変わってくだろうし、
それに合わせた新ジャンルなんかも出るけど、
今あるインターフェイスで人と違うものを作れないとこの先も同じ事だろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 06:28:58.55

クレイジークライマー？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 08:22:14.25

>>321
このスレにはクレイジークレーマーが居るのでありまする。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 09:30:50.66

まあ、金を稼ぐのに一番いいのは「人と違わないもの」を作り続けることなんだけどな
コール・オブ・デューティーしかり、自動車しかり
買い手の発想を超えたキチガイ製品は、売れないばかりか時に人を死に至らしめる

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 09:36:55.85

イノベーションの否定か
日本の若手の技術力や発想力が落ちてるのも頷ける

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 10:59:12.08

まぁイノベーションでは金は稼げんよ。
Apple以外。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 12:02:34.48

>>323
フォード

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 13:13:29.15

良く解ってない様だけど3Dゲームって本来はもっと感覚的に動かせる様にならないとその力を発揮出来ていないって話しですよ。
結局はドット絵の時と同じで特定の視点と貧弱な操作方法=選択肢に縛られてしまっている。

インターフェースの議論が終ったというのは当然で今現在のにおいてもマウスやゲームパッド以上に人間が直感的に動かせる入力装置が開発されていないのだから。
結局はキネクトレベルだと不充分な操作性能でパーティーゲーム止まりになる。
だからその議論は棚ざらしにするしかなかった訳です。

ゲーム専門学校と言っておちょくるのも良いけど、今後のゲームを真剣に考える上で切っても切れない話しになると思いますが...。
これはシナリオやシステムと同じくらい重要です。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 13:25:20.68

以上何も作れないゴミのありがたいお話でした

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 13:28:40.98

欧米見てて思うのは瞬発力のような想像力、発想力に頼ってできるようなものは
もう作られ尽くしてて、
方法論を高めて行く事で得られる創造性のハシゴのようなものに乗り込まないと
もう一見してつまらなさそうなものしか出てこないだろうなってこと。
それは別に学校で学ぶことじゃなくてもその人だけの独特のやり方なんかでもいいだろうけど。
アートや社会学の分野なんかの知識と経験なんかが効いてくるようになってきてると感じる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 14:18:37.99

↑何も作れないバカのお話でした

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 14:22:27.71

なんてひどいことをいうんだ
もうおこったぞ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 14:26:58.46

何も作れない馬鹿が必死だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 16:34:37.23

なんでもいいからコード書こうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 17:51:56.43

>>324
Unity市場ですら、
自前エンジンでゲームを作ってきた
おっさん世代ばかり活躍してるのが本気でワロエナイ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 19:34:35.52

>>332
意味も理解出来てないくせにw
一生誰かに使われていろよー、あっ無職君だったなw

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 19:41:41.38

ID:kLctjKim日系乙
http://togetter.com/li/511358

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 19:54:00.14

や、やった日系アメリカ人に認定されたー
本物には悪いけど...

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 20:31:22.88

[速＋]【経済】日本経済衰退の原因は、真似ばかりでイノベーション能力が欠如していたからだろう-中国メディアが論評★2
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1370257403/

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 20:56:12.17

>>338
銅の値があがったからって電柱上って電線盗むのがイノベーションの国は流石に違うなー

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 22:11:34.53

日本から生まれたゲームってなにがあんの？
聞く話によると欧米から取り入れたものが沢山あるらしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 22:13:31.74

馬鹿はまずググってコンピュータゲームの歴史を学べ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 22:21:29.60

>>340
欧米から取り入れたものって何？沢山あるなら一つでもいいから書いてよ専門学校さん

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 22:56:09.29

>>340
無能ゲー専必死だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/03(月) 23:20:08.63

>>340
お前… スペースインベーダーや平安京エイリアンやパックマン、ドンキーコングやマリオや、あとナムコ全盛の頃のアーケード含めて歴史辿ってみろよ…
ゲー専君に無能と言われても仕方無いレベルだぞこれは

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 04:32:56.36

二千年代初頭までの日本製ゲームはまだ輝いていた。
しかし、みんな海外に抜かれた。
生き延びる方法は外国人には理解しがたい日本人の嗜好に特化することだったが
それをやらずに半端な海外向けを作っていたやつらはどんどん死んだ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 08:37:03.66

XBOX360が出てから日本は一気に置いてかれた感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 09:27:46.56

次世代XBOXでは、「イルミルーム」が売りのようだな。
これは、エフェクトなどをTV画面の外の部屋全体に投影するものだが、
その際に、あらかじめキネクトでプレイヤーの部屋の構造をスキャンしておいて、
部屋の構造に合わせてエフェクトを物理運動させるもの。

視的エフェクトの拡張を重視する方向性は、PS2辺りから続いている傾向だな。

>>340
どっかの記事で、FF7が、海外で画期性があるとして高い評価を受けたという話を聞いたことがある。
自分的には、「FF5＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他のFF」なんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 11:03:01.72

エフェクトが物理運動するとかすごいな

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 12:14:25.47

>>347
「どっかの記事」でソースを出せないのは専門学校生の妄想

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 12:48:04.10

狭小ベゼルでイルミルームやると良さそうだな。
ゲームそのものの内容にも関連してくるかな？
イルミルーム部分にヒントを出すとか

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 12:51:32.11

海外のゲーム好きだけど結局は全部同じ...ワンパターン感は日本よりも酷いと思うけど。
リアルな描写が得意な人達がだら、見た目スゲーってなるんだけど。
海外と日本のゲームを比較する事は、アメコミと日本のマンガを比較する感じに似てて、少し虚しい気がするな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 13:05:46.34

ハンターハンターにそんな人いたな

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 13:17:19.81

>>351
FPSばっかやってるからじゃね？
海外インディーズはネタが豊富だよ。
パクリだらけだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 13:25:10.16

豊富ならタイトル１つでも挙げてみろよ専門さん

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 13:53:34.14

>>351
例をあげてみろよゴミ専門

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 14:32:59.82

えっBRAIDとかFEZとかLIMBOとかFTLとかtokitoriとかdungeondeffenderとか
supermeatboyとかVESSELとか
civilizationももともとインディーズでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 14:41:28.43

必死だな専門