PlayStation Suiteプログラミング part 1

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/25(土) 11:36:53.06

PlayStation(R) Suite SDKを使ってゲームを作るためのスレ

SDKは現在クローズドβで公開中です。
申し込みはこちら（個人でも申し込み可能だが選考基準は不明）
http://www.playstation.com/pss/closedbeta/index_j.html

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 18:15:51.25

>>915
セマンティクスじゃなくて名前も合わせないとダメってことですかね。
シェーダー初心者なんでひっかかりました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 19:16:02.71

・頂点フォーマット
テクスチャ short2
色 ubyte4
位置 short2

・テクスチャ
サイズ 32x32
32bitカラー

サイズ 8x8
スプライトの数4000までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で14msかかる

サイズ 16x16
スプライトの数4000までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で14msかかる

サイズ 32x32
スプライトの数1900までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で7msかかる

サイズ 64x64
スプライトの数700までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で2.5msかかる

サイズ 128x128
スプライトの数200までは60fpsキープ
頂点の更新＆SetVerticesに転送で1.0msかかる

ﾁｶﾚﾀ(´Д｀　)

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 19:16:46.88

こまめにSetVerticesしないでデカイの作ってまとめてやったほうが速い

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 19:35:40.90

ちゅうかえみゅれえた
ttp://www.iacger.com/forum.php?mod=viewthread&tid=54008&extra=page%3D1

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 19:57:44.60

エミュとVITAの速度が違いすぎて困るわぁ
速度も合わせてくれるようになるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 20:45:11.79

>>917
お、すごいじゃん。
ソースも公開してくれたらうれしいがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 20:48:43.37

そんな出せるもんなんだな
俺には無理だ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 20:53:24.33

さて、とりあえず実機買ってきた
とりあえず今晩テストする

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 20:54:30.30

今めちゃくちゃ安いよね、VITA(´・ω・｀)
発売日に買った俺は一体・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 20:57:40.74

>>917
これはVitaでの数値？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:00:24.25

>>925
VITA実機っす。
ソースって公開していいんですか？
サンプルの改造してるんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:04:12.08

PSSの公式ツイッターでOKといってるよ。

https://twitter.com/#!/PSSuiteDev/status/195937323165290497

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:04:18.27

どうも画面書き換えは1フレームに12Mが限界みたいだ。
あと、画面の解像度と色数をかえようとしてもVITAだと出来ないみたい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:09:11.27

http://uproda11.2ch-library.com/11346573.zip.shtml

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:10:02.99

大して参考にならないと思いますがうｐしてみました

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 21:15:23.60

>>930
㌧クス

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:00:20.44

>>927
おお、なるほど。
ソースに関しては、自分で開発した内容についてはおkって、話か

この種の話のなかで、多分ポイントになるのは、実装の公開によって間接的にアーキテクチャ、リファレンスが外に伝わる部分だけど、

そもそもオープン公開だし、そこまで細かいこと言わないって事だろな

さて、あとはバイナリの扱いだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:04:54.29

>>924
そんなめちゃくちゃ安いの？
BICカメラでwifiモデル24480円だったが

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:35:10.84

中古じゃね? 3G中古は結構お買い得なはず

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:38:08.96

http://gehanew.com/archives/1688228.html#more

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:50:27.18

>>934
どっちモデルか忘れたけど、中古で19900円みたいなのは見たが
wifiの新品が良かったのだ

>>935
その記事多分見たけど、行動範囲内に突発セールは無かったぜ
銀座新宿池袋

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:57:00.67

Androidと違ってエミュのほうが優秀だからほとんどの作業はエミュで大丈夫だなと思ったら
優秀すぎて実機より速いという

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 22:57:55.61

頂点配列をこんなインターリーブ形式にすると

struct Vertex
{
public short x, y;
public byte r, g, b, a;
public short u,v;
};
struct Sprite
{
public Vertex v0,v1,v2,v3;
};

8x8サイズで 5000まで上がるっす
頂点の更新＆SetVerticesで13msかかるようになって結構速くなるな。
6000までは更新だけで15msぐらいだけど、あとは描画が間に合わないな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 23:02:36.95

ワロタ

――PS Vitaに関してはどのように見ていますか。

日野氏：PS Vitaは、PSPくらいに普及して、かつコピーが横行しないような対策をしてもらって、きちんとビジネスできる市場を作ってほしいですね。

　現状はPS Vita向けに、子供たちに受け入れられるようなタイトルを展開したいという想いがありますが、（コアが先行している状態であるため）ユーザーがいないところに出しても仕方ない。
PS Vitaにはもっともっと子供たちを持ってこなくちゃいけないですし、全体としてライト層を取ってこなければならないですね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 23:11:08.74

フォーラムって書き込み消せないのか、失敗したorz

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 23:21:25.18

サンプルをＶｉｔａに送ろうとするとPssStudioが落ちる(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/28(土) 23:28:26.51

>>938
DirectX で言うカスタムFVFだよな
俺も　VertexBuffer/IndexedBuffer の方法と、attributeを使った固定でない方のパイプラインで描画を試してみるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 00:09:43.09

>>938
なるほどなるほど

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 01:20:14.00

>>904
uniformの設定はバッチされるけどvertexbufferの書き換えはダメだと思う
dxでもLockを前と後ろのダブルバッファにしないとストールするはず

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 02:21:15.14

実機でテスト出来ねぇ。検索すると、似たケースの人が一人だけヒットしたけど、
このスレの　>>581 だった。

環境： WinXP SP3
状況：
SDK付属マニュアル [はじめに] → "PlayStation(R)Vita で実行するための設定" の手順に従って、
WinXP側ドライバ導入済み。Vita実機側 Development Assistant（以下PSSDA) インストール済み。

１．Vita実機をUSBで接続　→ Win側、別途インストールしているコンテンツ管理アシスタントが接続を正常に検知
２．その状態でIDE起動 → ここまで何も問題無し

３．この状態で、Vita側 PSSDA を開くと、Win側コンテンツ管理アシスタントの名前で通知「PS Vita と切断されました」
　　→ IDEから実機上でアプリをテスト実行させようとすると、「Device is Offline」のダイアログ。実行出来ず

４．この状態で、Vita側 PSSDA を閉じると、Win側〃　「PS Vita と接続されました」
　　→ 同じように IDEから実機上でテストしようとしても「Device is Offline」は変わらず。実行出来ず

コンテンツ管理アシスタント入れてるせいかな？ >>581 の人は解決した？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 02:25:57.34

…と、思ったら >>945 解決した。

これアレか。USB接続していない状態で、Vita側 PSSDA起動させて、
それからUSB接続しないとダメなのね。
多分 Vita実機側のUSBハンドリングを、PSSDAが捕まえてる状態で接続しないと、みたいな感じか。

解決。終了。テスト再開

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 10:24:33.13

Vector2 vpos = new Vector2(rand.Next(960-size),rand.Next(544-size));
Vector2 vsize = new Vector2(size,size);
Vector2 tcoord = new Vector2(0.0f,0.0f);
Vector2 tsize = new Vector2(32.0f,32.0f);
Vector4 vrgba = new Vector4(1.0f,1.0f,1.0f,1.0f);
shader_.SetUniformValue(4+1, ref vpos);
shader_.SetUniformValue(4+2, ref vsize);
shader_.SetUniformValue(4+3, ref vrgba);
shader_.SetUniformValue(4+4, ref tcoord);
shader_.SetUniformValue(4+5, ref tsize);
graphics_.DrawArrays(DrawMode.TriangleStrip,0,4,N);

uniformでパラメータを指定する方法だと
8x8のスプライトが300個で処理落ちが始まって遅いっす

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 12:27:09.84

SetUniformValue( int index, Vector4[] value, int to, int from, int count );
で16単位で描画したら3000ぐらいまでになったけど、この関数VITAとエミュで挙動が違う。
VITAだとfromが0固定っぽいす。バグっす。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 16:03:04.39

過疎

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 16:08:15.47

何か昨日より速度だ落ちちゃった(´・ω・｀)
夢でも見てたんだろうか…
c#って配列アクセス遅いんですね
for(int i = 0; i < n; ++i){
_setSprite(ref sprite_[i]);
}
って参照渡した先でパラメータ変更する方が速いみたい。
他にいい方法ないですかねc#に詳しい方。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 16:39:39.65

汎用的にしようとして、必要そうな値全部を根こそぎ同様に放り込んで処理、とかでなく
やらせたい内容にとって必要な値だけに絞って渡して、
CPU側処理とGPU側処理を振り分けると、最適に高速に処理出来るかなと思う

例えば >>947 に並べてる値群って、あの場合にはあれとこれはいらない、とか
この場合にはこれとあれはいらないとか、普通にあるよな

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 17:42:43.14

>>951
shader_.SetUniformValue(1, ref pos);
shader_.SetUniformValue(2, ref tex);
の２つだけにしましたがやっぱり遅かったっす
まとめてやならいと遅いっぽいんですが、
ちょっと関数がバグってるみたいで使えなかったっす

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 17:49:45.08

バグってなかったら8x8サイズのスプライト、7800個達成っす

頂点配列はこう定儀して
struct Vertex
{
public uint pos;
public uint color;
public uint uv;
};

こうセットしたら速くなるっす
o.v0.pos = (uint)(t<<16 | l);
o.v0.uv = (uint)(v<<16 | u);
o.v0.color = color;

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 17:54:54.15

http://uproda11.2ch-library.com/11346706.zip.shtml
ソースをうｐしてみました、バグってないか検証してほしいっす
scene02.csっす

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 18:15:45.46

ゲーム開発初心者の自分にとってとてもありがたいスレ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 18:29:03.84

やっとブロックくずしｗが形になってきた
あれだな、ELだと60フレが冴えるな

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 18:42:53.23

最強のホビーパソコンといわれたX68000の
スプライト機能が最大同時128枚（水平方向32枚）だったんだから
いい時代になったな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:11:35.02

あの時代のゲームは疑似回転でどうのこうのとか
やたらと持て囃す人たまに居るな

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:16:50.95

WinG辺りで頭が止まってるので追いつくのに大変だわ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:32:53.37

>>954
ビルド実行してみたが、真っ黒の画面と左上に文字列がでるだけだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:39:24.01

>>954
実機では問題なくうごいてます
size=8 cunt=100でfpsは36~38をうろうろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:40:50.82

>>957
まだ実家にあるぞwwX68K

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:44:38.39

>>961 >>954
これって、実機じゃないと動かないの？
posがshort2で、color.vcgのa_Positionがfloat4になってて、
よくわからんかったが、実機用の最適化か何かですか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:44:55.41

>>960
アップロードしたソリューションをVITAで動かしてるんですが
動作してるっす。エミュで動かないのかないバグか？(´・ω・｀)

>>961
すいませんsize=8は2^8で256x256っす
size=3が8x8っす

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:50:20.93

>>963
ストリームにfloat3渡しても、vs側でfloat4で取れるんで
足りない部分の補完と変換はやってくれると思ったんですが違うんすかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 19:57:52.36

>>965
次元の追加はやってくれないと思うよ。

vcgの宣言を２次元にして、
float2 in a_Position : POSITION,

掛け算のとこを修正して、
//v_Position = mul( a_Position, wvp);
v_Position = mul( float4(a_Position,0.0,1.0), wvp);

この修正でwin上では絵が出たよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:02:24.93

>>966
むむ、ありがとうございます。
でもサンプルではfloat3でやってるんですよねぇ。
short2だからマズイんだろうか…

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:11:21.59

>>967
たしかにサンプルは次元があってないね。
なぜか偶然うまくいってるだけだと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:45:40.98

ところでPSSで扱えるシェーダって、Cg だと思ってて、ドキュメントにもそう記載されてるんだけど、
もしかして普通の Cg じゃない？構造体使った in/out が出来ない。main プロシージャの引数に並べないとダメ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:52:48.13

>>969
上の方でGLSLにトランスレートしてるとか書いてる人がいるから
CgからGLSLに変換してるんじゃなかろーか

GLSL や Cg の予約語と、同じ名前の変数や関数は使用できません。
一部の予約語は case-insensitive であり注意が必要です (Texture, Matrix, Vector など)。
vertex shader の出力と fragment shader の入力には、セマンティクスの指定が必要です。
vertex shader の出力と fragment shader の入力は、名前とセマンティクスの両方が一致する必要があります。
fragment shader の出力には、COLOR セマンティクスの指定が必要です。
一つのシェーダー内で、重複する TEXUNIT セマンティクスは使用できません。
一部のセマンティクスでは、変数の型が制限されます (NORMAL, PSIZE, FOG など)
ループの反復回数の最大値は、定数である必要があります。
ループの反復回数を制御する場合は、break 文でループを中断してください。
attribute, varying, sampler 変数の配列は使用できません。
uniform float2/3/4 の xyzw への、uniform int による配列アクセスは使用できません。
uniform float4x4 の columns への、uniform int による配列アクセスは使用できません。
スカラー変数に対する swizzle は使用できません (f.xxxx など)。
　 PSIZE がない場合、varying 変数は 8 packed vectors まで使用可能です (POSITION を除く)。
PSIZE がある場合、varying 変数は 8 vectors まで使用可能です (POSITION, PSIZE を除く)。

マニュアルには構造体は使えないとか書いてないけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:52:55.77

>>953
>バグってなかったら8x8サイズのスプライト、7800個達成っす

弾幕シューティング、いけそうだな。
PS Storeに東方の同人ゲーが溢れる日も近いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:55:10.96

なんか出来ないっぽい。ShaderConverter に拒否られる。以下のような方式はNGらしい。

struct VIN
{
　float4 pos : POSITION;
　float2 uv : TEXCOORD0;
};

struct VOUT
{
　～略～
};

VOUT main(in VIN vi)
{
　～略～
}

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 20:59:27.15

>>970
ありがとう、あぁやっぱ雰囲気からして、やっぱ最終的に GLSL になるのかな。
てことは、HLSL に似た Technique / Pass の制御、確か Cg では使えたと思うけど、
それも無理かも。未確認だが。　てかむしろそれなら最初から GLSL のつもりで書いてくかな
PSS でのマルチパス関係調べてみるか…

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 21:12:42.14

PSSuite SDKのドキュメントは日本語版もあるし、解説も丁寧ですね。
SDKロードマップ通りに今後APIが追加されたらゲーム以外のアプリも期待できそう。
カメラと位置情報周りが楽しみ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 21:34:59.34

次の最適化はフレームバッファの解像度と色数変更なんですがなんかバグってるっす。
フォーラムで質問してる人がいるんで次のアプデまで保留っすかね。
弾幕STGなら480x272のRenerTarget作って描画がいいんすかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 22:09:46.40

描画の最適化
フレームバッファに書き込めるpixelは12MB
Zオクルージョンで同一ピクセルの上書きをしない？
しかしアルファ部分はどうする？
っていい方法ないっすかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 22:10:18.84

>>975
せっかく検証したんだし
それも報告したらどーすかね？
βなので向こうも情報多い方が助かるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 22:15:02.99

>>977
PSIDばれちゃうんで何か恥ずかしいっす
てか英語わからないんで…
誰か報告してくれたありがたいっす

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 22:36:50.35

PSS用のアカウント作ればいいだろ
PSIDなんてメアドさえあればいくらでも作れるのに

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 22:53:50.32

フォーラムは日本語OKだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 23:33:32.72

どこ見ても英語なんだが…

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 23:35:09.68

というか、"コミュニティラウンジ"ができてるな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 23:36:54.38

>>981
Form > PlayStation Suite Developer Forums > General > コミュニティラウンジ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/29(日) 23:42:54.28

>>983
サンクス

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 04:59:27.96

過去に DirectX9以前、OpenGLの3未満の経験がある人向け、一言メモ。

DirectXやOpenGLでも、新しい版では固定パイプラインは消えたかレガシー化したけど、
PSSのシェーダアプローチも同様。

つまり、射影変換行列やライト、マテリアルなんかの、最終的に描画するピクセルの位置や色の決定に関わるものについて、
コアエンジンへ伝達する規定の方法は無くなった。
最終的な仕組み上は元々そうだったけど、規定の関数に隠されて、それ越しに設定してたそれらは、
もっと単純に自分でシェーダ書いて送り込む形に整理された。

ただしその代わり、それら過去のアプローチの代替になるものが、BasicProgramクラスにまとめられてる。
このAPIクラスが、過去の固定パイプラインだったものそのもの。
なので、自分でシェーダ書かずに、とりあえずなにか描画したい人は、これを利用すること

メモは以上

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 05:58:06.27

次スレはこの板ではなくてプログラム板に立てたほうがよくね？

ひとまずのテンプレ案

【PS Suite】PlayStation Suite SDK part2
PlayStation Suite SDKを使ってゲームやアプリを作るためのスレ
ttp://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 06:31:19.65

>>986
それも確かに一案だと思うんだが、ただ、今の状態って、俺もそうだけど他の人、"っす" の人とかも、
APIについて色々調べたりしてる段階で、だからこんな話が続くけど、この先ある程度見えてきたら
最終的にはゲーム類作りたいワケだったり、

その内キャラクタモデルやアニメーションデータ、音声その他の話に展開するかもしれなくて、
その辺考えると、　ゲーム製作って元々プログラミングだけでなく、その辺全部含む物だから
どっちかなぁ…　と、ちょっと迷う感じ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 07:58:59.11

>>954

onDrawでDrawArraysがnumOf回呼んでるのを、
vertexBufferをnumOf個分用意して
そこにスプライトの格頂点を貯めていってから
DrawArraysを一回だけ呼ぶようにすれば
百万スプライトくらいかけるようになるはずなので試してみて

drawArraysはめちゃんこ遅いので。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 07:59:35.22

PlayStation Suiteプログラミング part 2

PlayStation(R) Suite SDKを使ってゲームやアプリを作るためのスレ

SDKは現在オープンβで公開中です。

■PSS公式サイト
http://www.playstation.com/pss/developer/index_j.html

■PSSウィキ
http://monobook.org/wiki/PlayStation_Suite_SDK

■前スレ
PlayStation Suiteプログラミング part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1330137413/

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 08:25:36.00

>>988
＞vertexBufferをnumOf個分用意して
＞そこにスプライトの格頂点を貯めていってから

まだ上にあげられたソース見て無いんだけど、そうなってなかったのか

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 09:05:53.29

>>988
Scene3.csはそうだけど、アクティブなのはScene2.csのほう。

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 09:19:38.05

独自形式のファイルを扱うときに自動的に
/Application/にコピーされるようにする方法ってある？

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 09:49:07.02

>>989
ゲ制作技術でよかったのに...
俺が新しくここでpart2を立てるわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 09:51:13.49

>>992
右クリックしてプロパティから

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 09:56:10.06

こんなところにあったんですね...
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 11:16:55.39

>>985
ありがてえ　本気でありがてえ

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 12:19:37.97

次スレ
PlayStation Suiteプログラミング part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1335755875/

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 12:23:33.20

Openβの情報も入ったわけだしテンプレを纏めてから立てるべきだったんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 12:27:08.81

だな

**名前は開発中のものです。** · 2012/04/30(月) 12:27:38.47

>>998
part 3に向けてテンプレ作成たのむ

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